Shas'O Lightbringer

Autant continuer à jouer avec les anciennes versions de 40K c'est dur. T'auras forcément une partie de tes adversaires potentiels pour céder aux sirènes du codex super fort de son armée de cœur qui vient de sortir pour vouloir passer à la version en vigueur, ou plus modestement qui avait un codex à la ramasse et qui veut se mettre à niveau (parce que les armées n'ont jamais été équilibrées). Autant à Kill Team ce n'est pas un souci, vu que tout sort en même temps à la base. Il suffit alors de ne pas accepter les resorties quand elles sont jouées contre des Kill Team qui ne le sont pas. Si seulement GW pouvait faire pareil pour 40K!

Bon, en tout cas les gardiens sont up: - La catapulte passe PA -1 et passe 18" de portée. Ils pourront peut-être tirer un peu plus souvent que maintenant, parce que quand quelqu'un se mettait à moins de 12" de portée quand il tenaient un objo, c'est qu'ils étaient généralement mort avant la fin du tour adverse, sauf strata pour les faire FeP avec une invu. - Relance des 1 au toucher au tir ou CaC selon le variant. - Alternative à l'arme lourde pour les gardiens de choc pour une meilleure protection. - Du coup gain de up pour les gardiens de chocs, et dans une moindre mesure pour les gardiens défenseurs, avec le passage à svg 4+. Bon ça reste quand même anecdotique. Ca part toujours aussi vite à la satu, l'adversaire ne tire que rarement dessus au canon laser ou au plasma, et la svg à 4+ est atténuée par le nombre d'armes de base qui ont vu leur PA améliorée dernièrement. J'ai pu constater que mes GdF Tau, également E3 4+, se faisaient déglinguer dès qu'on tire dessus. J'espère que la plate-forme serpent sera vraiment bon marché, je ne mets pas 15 pts là-dedans. Il reste le petit plaisir de voir que les vaisseaux mondes technologiquement ultra-avancés sont désormais capables de fournir à leur forces vive, au sang si précieux, de meilleures armures que celles de la chair à canon de l'Imperium, à savoir les gardes impériaux. Le strata d'Ulthwë est franchement anecdotique, si c'est pour un tour seulement ils auraient pu accorder la full relance au toucher, et pas juste un +1 pour toucher.

Les kits catachans existent déjà, en plastique qui plus est. C'est surement la 2e faction la plus jouée / iconique, il n'empêche que ce sont bien, de loin, les Cadiens qui sont le plus joués. Donc oui, je pense que c'est de la wishlist, et je ne vois pas de raison pour que GW prenne le risque de dire à la majorité des joueurs Astra: "désolé, mais après avoir défoncé le fluff de Cadia, les figurines qui vont avec appartiennent au passé". Surtout que monter une armée Astra, ça demande plus d'investissement que pour de nombreuses autres factions, ne serait-ce parce que c'est l'une des armées les plus populeuses et qu'en termes de peinture, il faut être motivé. Le style des Cadians on aime ou pas, mais visuellement ce qui pousse souvent à jouer Astra est justement leur style qui fait très "armées contemporaines avec des fusils laser", ce qui les distingue du côté gothique de la plupart des autres factions. Après en termes d'investissement pour GW, proposer plusieurs kits est improbable, mais pas si compliqué que ça au final. Les véhicules sont les mêmes pour tout le monde, et avec un double/triple kit pour les gardes de base, les vétérans et les éventuels karskrins, il ne reste que les équipes d'armes lourdes et les officiers d'infanterie à être différents en fonction des régiments. Edit: Pour la différence scions/ karskrins, je ne suis pas convaincu en termes de jeu. Quand il y a des unités trop proches ou bancales sur le plan opérationnelles, il y en a toujours une qui s'impose au détriment des autres, surtout si elle est plus rentable. C'est le syndrome des Elus du chaos, qui ont toujours été boudés car: - Concurrencés par les terminators plus résistants et capables de FEP comme porteurs d'armes spé. - Concurrencés par les SMC de base, moins bien armés, mais aussi résistants, moins chers et superopés. Or là, d'hypothétiques Karskrins/ grenadiers vont fatalement entrer en concurrence avec les vétérans et les scions, voire les fantassins de base pour occuper le terrain. Ca ne sert à rien de créer de nouvelles entrées si elles n'ajoutent pas de vraies nouveautés en termes de gameplay.

Oui, tu as le droit à 5 QG en tout (3 avec le bataillon et 2 avec la patrouille) en principe. Sauf si j'ai loupé une MaJ ou une limitation pour les tournois, ce qui est possible aussi.

Ca dépend contre qui tu joues. Les breachers sont des kamikazes, mais font nettement plus mal contre les cibles avec une forte armure, là ou les Strikes ont vite tendance à rebondir malgré les relances et le bonus Montka. Après tu peux prendre un peu des deux, en envoyant les Strikes sur les objectifs proches et en projetant davantage les breachers. Pour les breachers je ne suis pas convaincu par l'intérêt du drone: ils vont mourir avec ou sans lui. Par contre même avec un bataillon + patrouille, tu as 2 attaques rapides de trop (3 slots en bataillon et 2 en patrouille). Tu peux facilement enlever des drones marqueurs, tu n'auras pas besoin d'autant de DL. A la limite j'enlèverais 3 escadrons de drones pour les remplacer par une équipe de cibleurs avec armes spé si vraiment tu veux de la DL en masse. Le prix est proche, tu gagnes en puissance de feu et tu rentres dans les clous des détachements. C'est une autre option effectivement. Le drone inhibiteur des cibleurs ne me semble pas indispensable (au pire tu as un strata pour réduire la charge ennemie de 2" vu qu'ils ont des grenades photoniques). J'adore le concept de ta liste, 8 chars Tau c'est la classe vu le côté massif des véhicules. Après il faut voir ce que ça donne, je crains que ta puissance de feu ne soit relativement cheap pour du Tau, mais sans exo-armure c'est difficile de faire autrement. Pour ne pas sortir du thème, tu as envisagé les Vespides?

Les Catachans je ne sais pas vu qu'il y a les kits qui existent. Ca dépendra je pense de l'intérêt qu'ils portent à l'Astra dans son ensemble en cas de remise à jour générale des kits, mais ça risquerait quand même de frustrer un certain nombre de joueurs. En même temps ils n'ont pas hésité à tuer carrément Warhammer Battle, soit un système de jeu complet, donc bon, disons que la fiabilité et le respect du client ne caractérisent pas toujours GW. Pour les autres régiments c'est mort je pense, sauf, comme l'a dit Kikasstou, pour la promotion de Kill Team de façon circonstancielle. Déjà que la politique actuelle consiste à virer des codex toutes les options d'armement qui ne sont pas permises par les kits, quitte à imposer des choix sans queue ni tête (youpi, je vais pouvoir mettre un LF lourd, un autocanon et un fuseur dans la même escouade!).

En tout cas c'est cohérent avec le prix des véhicules de soutien Tau.

Et à ton avis, quel est l'âge d'un seigneur phénix?^^

Honnêtement, pour en avoir 9 en anciens modèles et une triplette en nouveaux, je t'assure qu'en termes de taille et surtout de volume, il y a quand même une différence qui n'est pas anecdotique.

Pour les corsaires ça à l'air d'être extrêmement customisable tout ça! Il y a l'air d'avoir: - un canon shuriken et un canon stellaire. - Une arme qui ressemble à un tisse-mort. - Un fusil de ranger. - 3 types de pistolets (shuriken, à fusion et un 3e que je ne reconnais pas) - Des figurines avec 2 pistolets ou 2 armes de CaC - 1 personnage qui ressemble à un psycker avec son bâton. - Des options inconnues (les bijoux brandis par la figurine féminine avec une épée dans le dos, le piaf). Et ils ont l'air armés jusqu'aux dents, avec plusieurs armes sur certaines figurines. Edit: j'espère juste que ce ne sera pas une unité carré d'as, avec des limitations à un seul exemplaire de chaque arme spé ou lourde.

Oui effectivement c'est mieux qu'avant! Et ça ne va clairement pas passer la partie à courir. Par contre, c'est quand même assez rare de jouer une armée de piétons eldars, surtout en aspects. Les banshees, les dragons et certainement bientôt les vengeurs, on les voit quand même plus souvent en serpent, et là ça va beaucoup plus vite. Les Lances de Lumière ont aussi 16" de mouv de base. Les scorpions à pied peuvent arriver en réserve. Je ne pense pas que le prochain codex changera cette façon de jouer qui est propre aux Eldars, une armée fondée sur la grande mobilité et la capacité à concentrer une grosse force où elle veut sur la table.

J'adore les corsaires (à part quelques têtes qui font trop manga à mes yeux). En même temps je suis toujours fan des figurines avec des capes. Les figurines ont l'air bien dynamiques en tout cas. L'Avatar est effectivement un gros thon qui plaira à tout bourrin qui se respecte. Par contre avec 10 " de mouvement il n'est pas lent dans l'absolu effectivement, mais il l'est par rapport aux standards Eldars (un véhicule c'est direct 16" de Mouv). Du coup je suis d'accord avec GoldArrow, il risque de peu synergiser avec le reste du codex.

La Stormurge n'est pas plus utilisée que le hammerhead en fait. Le diable se niche dans les détails (en l'occurrence le statut BASE des broadsides). Mais on n'est plus en V8, justement. Le "power creep", n'est-ce pas le fait qu'actuellement et temporairement, les marines ne sont plus l'étalon par rapport auquel se fixer? Ca n'empêche pas que des unités soient craquées à leur sortie , mais GW a quand même fait plus gaffe que par le passé à mettre des gardes fous. Pour en mettre plein la vue oui, surement, les datasheets hors contexte sont vendeurs. Mais au final, ça ne les rend pas plus que ça abusés, et on ne peut pas dire que la méta soit remplie d'armées blindées. Là désolé, mais c'est de la mauvaise foi. Les SM loyalistes ont systématiquement leur codex mis à jour en premier lors d'une version. Comme à présent la mise à jour des autres codex prend plus de temps qu'en V8, il y a forcément un moment ou le leur se fait vieux, mais ils seront probablement les seuls à en avoir deux dans la version, sans compter tous les suppléments qui leur permettront de se maintenir d'autant plus à flot qu'ils ont autant de choix d'entrées que 3 codex xénos réunis. Parce que les X règles pour Y chapitres c'est pas le lot du commun. Quand tu as un supplément qui prend en compte les Eldars, c'est le seul pour longtemps et il ne prend en compte qu'un petit aspect du jeu (type les aspects pour PA). Il ne va pas avoir un supplément par flotte-ruche à chaque sortie, contrairement aux sous-factions SM qui ont toutes leur codex ou supplément qui vient alourdir d'autant le calendrier des sorties. Ce sont les seuls à ne pas dépendre des unités en vogues par hasard sur le long terme. La frustration des marines vient souvent du fait que leur unité de cœur prenne du plomb dans l'aile alors qu'elle est au cœur du chapitre qu'ils jouent. Sauf que c'est plus ou moins le pain de toit le monde, et les Eldars n'ont pas fulminé sur tous les forums quand leur jeu reposait sur les Lances de Lumière et les Serpents, et encore. Bah le problème, c'est que s'il y a effectivement des unités trop fortes, c'est rarement celles qui sont pointées du doigt par ceux qui hurlent dès qu'une nouvelle règle ou mécanique apparaît! Sauf que dans le topic rumeur, la moitié des pages vient de ceux qui s'indignent quelle que soit la rumeur en question. Pour le Night Spinner, fais la comparaison avec une manticore de l'Astra. Et on ne peut pas dire que cette dernière, avec son codex V8, écrase tout le monde sur son passage en ce moment, même si la manticore fait partie de ses bonnes unités.

Ca me rappelle une situation de déjà-vu. Genre quand warco a sorti les les stats du canon rail de hammerhead Tau. Soi-disant les gens allaient en spammer 3 et ça tuerait le jeu. Il y avait plein de monde qui criait à l''abus (ça ignore les invus, c'est inadmissible), ça a généré plein de pages en section rumeur de la part de gens qui pour beaucoup ne jouaient même pas Tau et au final.... le HH canon rail est à peu près évacué des listes grosbill compétitives post sortie (même avec Longstrike) et même en amical, rares sont ceux qui en sortent plus d'un, en misant sur autre chose pour faire la différence. En l'occurrence, désolé pour les marines qui ont perdu l'habitude de ne pas être l'étalon du jeu, mais c'est vos véhicules qui sont à la ramasse, pas ceux des autres qui sont abusés. Ce qui est annoncé pour le Tisseur de Nuit correspond à peu près aux standards actuels, surtout pour une armée éliteuse. Avec comme point fort la polyvalence. Les up sur les véhicules des nouveaux codex n'ont pas pour effet de les rendre auto-include, mais de les rendre enfin jouables (contrairement à ceux des SM). Faut pas crier au scandale, les taus, Eldars ou autres tyranides vont prendre leur codex pour 5 ans, les SM sont remis à jour tous les deux ans et quelques (sans compter les innombrables suppléments).

Ouais mais entre temps, c'est Shadowsun qui introduit un discours en envoyant un coup de fuseur dans la statue de Farsight! La full relance des touches c'est compliqué. Mais avec une touche de désignateur laser et une aura relance des 1, ça fait le taff aussi.

@Percevall Un grand merci pour ton retour! C'est vrai que ne jouant pas Farsight, j'ai tendance à sous-estimer les particularités qui vont avec. Après il faut voir aussi ce que ça donne converti en crisis supplémentaires? Mais bon c'est vrai qu'avec ta liste, ça n'empiète pas vraiment sur les autres persos nommés (car Sep't Tau généralement), que tu n'as pas le droit à l'éthéré (c'est la grosse limite de Farsight) et que tu n'as pas besoin de Sabre de Feu. Si je devais en enlever un j'enlèverais Shadowsun (il y a d'autres moyens d'obtenir des relances pour les broadsides, y compris avec un simple commandeur dont tu pourras mieux adapter l'armement au fond de cours, et c'est pas super fluff en Farsight). Pour moi, il faut le voir comme un fuseur qui tire loin et qui est plus stable niveau dégâts. Et son prix est vraiment attractif. Après il y a surement des adversaires contre qui ça peut être plus indispensable que face aux Eldars Noirs... Vu qu'on va presque tous jouer Montka, il n'y a pas qu'en Farsight qu'on se rapproche En ce moment, j'ai tendance à privilégier l'agressivité au tanking lorsque ce dernier suppose un trop grand investissement supplémentaire, surtout avec une armée mobile comme les Tau, car la galaxie a tendance à se remplir d'unités qui lavent de toute façon presque tout. Et quand tu rases ta cible, tu est sûr qu'elle ne te charge pas pas derrière ? Là, tu dois à vue de nez dépenser quand même pas loin de 200 pts en générateurs de bouclier et en drones bouclier, soit l'équivalent d'une bonne grosse unité de crisis full stuff. Ou encore de 2 broadsides tout équipées. Je dirais que tu dois avoir de quoi garder quelques drones et mettre une triplette de crisis en plus avec ça. Après c'est de la projection théorique je fais ma 1ère partie avec le nouveau codex mardi, et je ne prétends absolument pas avoir la science infuse. Oui c'est clair, mais en relique il coûte quand même 35 pts en tout, et il y a plein de moyens d'obtenir de la CA dans le codex. Edit: au passage, je trouve que l'une des grandes réussites, pour la grande majorité de la communauté qui ne joue pas en tournoi ultra-compétitif, c'est qu'en fonction du choix de Sep't, tu n'envisages pas du tout ta liste de la même manière.

Bah perso ton retour m'intéresse (j'affronte régulièrement de l'Eldar Noir), et je trouve au contraire que ça manque un peu de détail. - Avec quelles unités as-tu descendu les siennes? - Comment as-tu géré la prise d'objo? Comment les as-tu gardé? - N'as-tu pas regretté l'absence de cibleurs? Je connais mal les tétras, je ne sais pas à quel point ça compense, même si tu avais un peu de drones cibleurs. - Qu'ont donné les frelons vespides? J'avoue être curieux (même si ce n'est pas forcément contre les Drukhari qu'ils ont le plus de chance de donner tout leur potentiel). Sinon, à froid comme ça, j'aurais mis un peu moins de générateurs de boucliers sur les exos quitte à muscler leur armement. Tu consacres quand même des moyens très conséquents au tanking si on y ajoute les drones, au détriment de la puissance de feu. Comme ça je dirais que tu charges quand même beaucoup la barque en QG (675 points quand même). Tu dépenses aussi 45 pts de reliques. Pour les crisis avec missiles, j'aurais plutôt pris double plasma + cyclo-éclateur (ou double plasma + lance-missile).

Pour les Stealth, il y a aussi la balise de position à 5 pts qui permet de faire FeP des crisis T1... Après de là à les jouer juste pour cette raison... Edit: Oups, déjà dit par Alex, désolé...

Mouarf, je me suis autogrugé sur mes dernières parties. Et je n'ai pas calculé le truc sur ALN 40k. Comme quoi il faut vraiment se tenir au courant de l'actualité brulante pour rester à flot. A quand une appli qui met tout à jour au fur-et-à-mesure?

En 1000 pts je ne suis pas super à l'aise, je n'ai pas l'habitude de ce format (je joue toujours en 2000 pts), et je n'en suis qu'au stade de la réflexion, en attendant d'avoir le codex papier entre les mains. A priori du Montka et sept't Borkhan ou TAu (ça oriente aussi la liste) Je dirais comme ça: - Un commandeur Coldstar tout équipé (genre canon impulsion surcadencé +1 ou 2 canons impulsions + LF prototype, chasseur et gantelet onagre/ propulseurs si tu joues Tau) et un éthéré en QG (le pouvoir pour récupérer des CP est énorme). - 1 ou 2 escouades de GDF en devilfish pour scorer vite, le reste en kroots pour finir le bataillon. Ou l'inverse. Ou full kroots pour dégager plus de place aux crisis. - De la crisis avec du plasma + ionisateur cyclique (surtout si tu exclues les braodsides). Ou bien avec des lanceurs de charge à dispersion et 1 LF/ canon impulsion + verrouillage de cible. - 1 escouade de cibleurs avec 3 fusils à ion. - 1 riptide, vu que ça doit être encore plus tanky en format limité. .

Pour les Tau, c'est vécu comme un nerf des GdF qui ne peuvent plus Advance après avoir débarqué de leur Devilfish en Montka. Comme quoi chacun voit le jeu du bout de sa lorgnette... ? Sinon, il y a aussi un up bienvenu des Lemans pour l'Astra: - Svg qui passe à 2+ => Enfin!! On parle de l'un des chars qui faisaient partie des plus résistants jusqu'à la V8 (blindage 14 de front avant). - Les ordres de chars des TK s'appliquent aux véhicules non titaniques, et pas seulement aux LR.

Merci pour vos précisions! C'est donc un nerf, mais est-ce si grave? Avec les 9" mouvement avant la partie + 12" de base + 3" en débarquant + 6" de mouvement des GdF ça laisse quand même une belle mobilité (30") et une bonne capacité de projection non? Surtout avec la taille des tables actuelles? Peut-on vraiment parler de mort du FoF? Je n'ai pas l'impression, il y aura toujours la possibilité d'envoyer la purée avec une bonne marge de manœuvre, en particulier avec les Strikes et leur excellente portée. On garde aussi la possibilité de rusher de l'objo dès le début pour scorer de façon fiable.

Le problème, c'est la comparaison avec les anciens profils. le Prince était totalement à la ramasse niveau stats de CaC, et toutes les armées ont pris un gros boost de létalité en passant en V9. +1 A et +1F c'est effectivement bon à prendre, mais j'espérais mieux vu le statut de la bestiole. En particulier pour le nombre d'attaques. Pour comparaison, un commandeur Tau balance actuellement 4A F5 de base (comme l'ancien Prince) à CC 3+... Encore heureux que le prince tyty ne reste pas à 4A F6. Et je reste prudent sachant qu'il ne s'agit que des caracs de base, l'équipement, les règles spé, les reliques et surtout les stratas peuvent tout changer. Je n'avais pas vu. F10 ça change effectivement la donne niveau palier de blessures.

J'attends aussi des précisions sur les armes de CaC, parce que franchement j'attendais mieux que +1A et +1F pour le prince, totalement à la ramasse dans ce secteur.... Probablement +1 A full épées d'os par rapport au profil du swarmlord, qui lui pour le coup, reste un thon. Il faut aussi voir si le Swarmlord garde la double mouv pour une unité. Moi j'espère ne pas avoir à mettre ou garder de figs au placard, mais que toutes les entrées soient jouables. C'est un gros souci des tyranides, qui ont trop souvent eu des codex très déséquilibrés.

Le up est substantiel effectivement. Je retiens aussi le coté prometteur de la cc 3+, parce qu'en ce qui me concerne, je ne joue pas tyranides pour planquer plein de gardes dans une ruine... J'espère du nouveau codex qu'il permettra de revaloriser les armées de CaC. En effet! On en a fait des caisses sur le HH canon rail, mais au final, les listes optimisées Tau tendent à s'en passer (même avec Longstrike), et le truc le plus cheaté c'est pour le moment les broadsides. Et là, l'exocrine a plus de souci à se faire...