allio

Rien n'est dispo pour les BA. mais ca n'empeche pas de "recycler" tes troupes non spécifique aux BA pour jouer avec ce nouveau supplément qui visiblement est bien meilleur (nonobstant ce que j'ai dit plus haut). Pour les Litanies, je te copie colle ce qu'un camarade a traduit a l'oral (la flemme de tout renoté^^) Les Litanies se lance sur un 3+ au début du tour. - Litanie de foi : les unités chapitre alliée à 6 pouces du chaplain ignorent les blessures mortelles sur du 5+. - Catéchisme de feu : une unité chapitre alliée à 6 pouces du chaplain a +1 pour blesser au tir si elle cible l'unité la plus proche. - Exhortation à la rage : une unité chapitre alliée à 6 pouces du chaplain a +1 attaque pour chaque 6 pour toucher. - Mantra de puissance : le chapelain gagne +1 attaque +1 force +1 dégat au corps à corps. - Récitation de concentration : une unité chapitre alliée à 6 pouces du chaplain a +1 pour toucher au tir. - Cantique de haine : les unités chapitre alliées à 6 pouces du chaplain ont +2 à leur charge et 3" a la consolidation. non cumulable avec d'autres bonus qui majore les distances.

J'ai commencé à bien regarder les listes possibles et c'est moins évident qu'il n'y parait. La difficulté résident dans l'obligation de "progresser" dans les doctrines. On peut revenir en arrière sur les doctrines mais jamais les avancer (en tout cas sur le SM generique, UM et WS). Sachant cela, faire une liste orienté close ça me semble très compliqué en dehors des aggressors et relativement peu efficient. La doctrine Tactique est globalement la plus intéressante et celle qui sera rapidement adopté par la majorité des listes je pense. Si le joueur n'y progresse pas dès le T2, cela se ferra généralement au T3 max. C'est clairement la doctrine la plus intéressante et le fait qu'elle soit entre les deux doctrines permet au joueur d'avoir une flexibilité d'un tour sur l'autre. Même pour les White scars, leur doctrine prend pleinement effet au T3 minimum, ce qui oblige a rester a distance un maximum de temps pour ensuite faire un gros rush au close. Difficile donc de faire des listes orienté très close. C'est plutot des listes orienté très tir rapide/assaut avec une alternative close. Ca va d'ailleurs très bien a l'aspect fluff de l'armée (en tout cas celui que j'ai en tête): la traque, jusqu'a serrer la proie dans une attaque fulgurante. Mais même avec peu d'arme spéciale pour le close l'armée se débrouillera très bien sur cette assaut rapide au close grace au bonus +1dmg qui permet de vraiment mettre un coup d'arret puissant. Il est donc plutôt logique (et heureux) que les BA/SW n'ai pas accès à ces doctrines en l'état. Tant qu'il n'est pas possible d'accélérer le passage d'une doctrine a l'autre, un système plus adapté devra être développé pour ces codex très orientés. Je continu de regarder les listes possibles qui pourrait convenir a nous autres joueurs BA (j'évite donc tout ce qui est interdit au BA). La liste WS est presque fini mais me convient moyennement. le GROS point fort des WS c'est: la capacité à faire des attaques de flanc le strata encerclement faire un "débarquement éclair" comme le fait l'impulsor (mais avec un autre transport, typiquement un repulsor ou un Land raider). Par exemple, débarquer des aggressors LF après mouvement d'un répulsor et se déplacer avec eux, ca permet d'avoir un mouvement de 22" minimum soit 30" avec les LF. L'un plus l'autre permet de mettre une grosse pression dès le T1 pour préparer le T2. Au T3 tu charges et tu écrases ton adversaire. Je regarde une liste plutot orienté Chapitre personnalisé. Au final, ca ressemblera a celle des WS mais avec des bonus mieux adapté a une progression en 3 Tours

Je ne sais pas si cela a été signalé mais j'ai remarqué que l'arme du capitaine phobos est passé de lourde 1 à assaut 1. J'ai commencé à bien regarder les listes possibles et c'est moins évident qu'il n'y parait. La difficulté résident dans l'obligation de "progresser" dans les doctrines. On peut revenir en arrière sur les doctrines mais jamais les avancer (en tout cas sur le SM generique, UM et WS). Sachant cela, faire une liste orienté close ça me semble très compliqué en dehors des aggressors et relativement peu efficient. La doctrine Tactique est globalement la plus intéressante et celle qui sera rapidement adopté par la majorité des listes je pense. Si le joueur n'y progresse pas dès le T2, cela se ferra généralement au T3 max. C'est clairement la doctrine la plus intéressante et le fait qu'elle soit entre les deux doctrines permet au joueur d'avoir une flexibilité d'un tour sur l'autre. Même pour les White scars, leur doctrine prend pleinement effet au T3 minimum, ce qui oblige a rester a distance un maximum de temps pour ensuite faire un gros rush au close. Difficile donc de faire des listes orienté très close. C'est plutot des listes orienté très tir rapide/assaut avec une alternative close. Ca va d'ailleurs très bien a l'aspect fluff de l'armée (en tout cas celui que j'ai en tête): la traque, jusqu'a serrer la proie dans une attaque fulgurante. Mais même avec peu d'arme spéciale pour le close l'armée se débrouillera très bien sur cette assaut rapide au close grace au bonus +1dmg qui permet de vraiment mettre un coup d'arret puissant. Il est donc plutôt logique (et heureux) que les BA/SW n'ai pas accès à ces doctrines en l'état. Tant qu'il n'est pas possible d'accélérer le passage d'une doctrine a l'autre, un système plus adapté devra être développé pour ces codex très orientés. Bon je me rend compte que j'ai fait une belle analyse au fur et a mesure que j'écrivais xD je copie colle pour mon propre poste

T'as le droit de payer ton reroll avec 1CP. Rien vu qui fiabilise le chapelain mais l'idée reste d'aider au contre close , pas forcement d'y alouer des grosses forces donc meme si ca impacte pas c'est pas très grave. A noter qu'il peut aussi rester dans la back line ou suivre les aggressors pour buff: +1 pour blesser avec les aggressors, ca doit faire un joli carnage... Cela dit j'ai conscience que cette partie de la liste est discutable!

ah ouais j'avais pas vu! 16 points le reivers! Intéressante remarque...

Bonjour tous, Avec les leaks des codex SM j'ai regardé rapidement deux listes (une en mode UMarine like et une seconde en WS like) qui me semble cool à jouer. C'est pas des 2k points pile mais ca donne une idée bien concrète pour en parler. Je me lance: Ici l'idée est de profiter correctement au T1 de la discipline devastator avant de passer en tactical discipline. On est sur un mode ultramarine donc le close c'est optionnel/situationnel/late game. Les infiltrators protégeront les flancs des FeP ou les points d’intérêt. Les incursors prennent position sur un mid ou en prévision de déboiter des unités capable de mettre du CT malus (c'est notre sécurité anti CT malus). Au pire, ils peuvent aller au close sans avoir peur. Ils sont plutot polyvalent pour un prix qui semble correct donc on va les utiliser comme ca. Ils bénéficieront de la reroll des 1 pour toucher ET pour blesser au tir grace a la présence du captain+lieutenant phobos. Les intercessors remontent la front line. Ici ils sont en Fusil bolter car les UM tirent toujours "comme n'ayant pas bougé" donc toujours 2 tirs. Avec strata, on peut passer en "tir rapide 2" donc 4 tirs par fig a PA-1 ou -2 voire -3... Si on les upgrade vétérans ca devient une épine dans le pied de l'adversaire pour toute la partie (et il aura d'autres menaces plus prioritaires...). Le capitain et le lieutenant, justement: ils soutiendront a l'arrière les snipers. On fait une bonne répulsion anti FeP et on déboite du QG a gogo. On peut faire des tirs ultra fiable si on veut et c'est vraiment cool. Les suppressors peuvent commencer a proximité des QG pour obtenir les reroll, mais en pratique ils peuvent aussi bouger vers des objos. Ils offrent un soutien anti char leger/infanterie lourde. Et mine de rien , la PA-3 2D flat ca pique... Les aggressors sont dans le repulsor au début de la partie. Ils débarquent dès le T1 pour faire un mouvement bonus de 3"+1(taille du socle)+5 (mouvement)+1D6(advance)= minimum 10". A cela se rajoute la portée de 18" pour avoiner nos 60+10d6 tirs de F4PA0 puis PA-1 au T2. Suffisant pour ouvrir les cordons sans soucis. Avec pas moins de 15 PV endu 5 dans l'unité qui peuvent si besoin utiliser le strata qui ignore les blessures sur 1 2 ou 3, il y a de quoi tenir un certain temps. Le Repulsor soutiendra autant que possible. équipé anti char, il fournira une aide anti char mais restera utile pour de la capture d'objo ou pour du redéploiement. Seconde menace de choix pour l'adversaire, les Invictors tactical warsuit vont défourailler au T1. C'est mon assurance vie pour le reste de l'armée. si l'adversaire ne les gères pas, il va souffrir sérieusement. Avec l'arme principal qui touche auto, il devra les gérer jusqu'au dernier PV. L'unité utilisera principalement la doctrine Dévastator. elle risque de mourrir entre le T1 et le T2. Au dela, c'est vraiment risqué pour l'adversaire... S'il meurt, il peut parfois exploser dans les lignes ennemis pour faire 1D6BM. cadeau d'adieu. Enfin, peut etre la partie le plus discutable de la liste UM, un chapelain nommé "René" ( c'est un pote de @Actoan , il me l'a présenté et je l'aime bien) avec ses 5 copains reivers. Ils peuvent aller chercher des objos et sont en pleine capacité de contre close. J'ai absolument pas étudié les traits de SDG ni les reliques mais ca donne un premier jus. Je vous présenterai la liste WS tout a l'heure. ENJOY

Tiens, je viens de remarquer que L'auto bolt rifle (intercessor) qui est assaut 3 reste à 1 point pièce, mais la carabine des reivers (qui jusque la avait les mêmes stats que l'auto bolt rifle) reste assaut 2 et à 0. Il y a donc désormais une justification a payer 1 points supplémentaire l’armement assaut de l'intercessor et une distinction avec la version reivers. En spoiler une reflexion hors sujet mais pas dénué d'interet:

Béh tu sais bien, le fameux "RÉSERVES TACTIQUES" de la BIG FAQ. Le pod fonctionne comme un pod d'aujourd'hui mais en s'exemptant de la "RESERVES TACTIQUE" ainsi que pour son contenu of course (cad peut FeP T1). Un pod ne cout pas de CP, c'est un transport que tu paye 65 points a poil + l'armement (généralement 67 points donc). Joker sur la limitation du pod: compte tenu que pod est exempté plusieurs interpretation sont possible à mon sens: 50% de l'armée peut aller en FEP, classiquement et 50% du reste peut etre en pod (car exempté). semble peu probable. 50% de l'armée sur la table, 50% en FeP (pod ou pas pod).Tous les pods étant exempté de "RESERVES TACTIQUES" ils ignore l'interdition de FeP T1. Fort possible 50% de l'armée déduit les pods sur la table et 50% de l'armée déduit des pod en FeP. Les pod étant exempté, ils seraient donc a prendre en comtpe a part (se traduisant par une capacité a mettre 2/3 de l'armée en FeP). Fort peu probable vu le bordel rien qu'a l'imaginer. Oui , @Darek les a ecris quelques pages plus tot. ça se réussi sur un 3+: @lordmacharius: t'as ptet bien raison, j'ai pas l'habitude...

Euh oui oui j'ai vu. C'est très simple: tu Peux FeP T1 avec tous les pods. Il y a une précision pour le matched play expliquant que l'unité (et son contenu) sont exempté de la règle tactique machin bidule sur les réserves. Je vois bien la Sternguard arriver d'un drop pod de cette manière ou retrouver une double dévastator 4xLFL avec le trait +3" de portée, par exemple) voire une Vanguard qui sera buff par un perso qui donne +1 a la charge en sus du trait qui donne, lui aussi, +1 a la charge (je sens que j'ai bien fait d'aimanté le JP de mes CDLM...)

J'ai l'impression de lire sur les pages que l'accélérateur autocannon des suppressors est a 10. quelqu'un peut me donner son avis sur le sujet? J'ai aussi (enfin!) remarqué que la devastator doctrine allait être utile pour les grenades luncher des intercessors (et pas que). C'est pas foufou mais c'est un plus.

Faut pas oublier que la 4++ c'est sans arme. Si les eldars veulent un transport endu 7 svg 3+/4++ sans arme (au stormbolter pret) qui transporte 6 figs, suffit de jouer SM. Si on ajoute les armes, on retire l'invu. Donc bon. Perso j'ai arrêté de me plaindre de leur interception a 36" avec ignore malus sous alignement des planetes psy. J'ajouterai que elfes en collants ont déjà des capacités de débarquer (et meme charger si je me souviens bien) en jouant Harlequin. jdcjdr.

je suis d'accord sur le -100pts, j'avais l'impression de lire 90 ou 95. Admettons 95. L'incendium j'ai regardé sur une autre video j'ai vraiment l'impression de lire 15 mais vu l'arme elle ne peut pas etre a 1pts de plus qu'un LFL, ca n'aurais aucun sens. Admettons 19. +10 pour le HB +6 pour les IHS Donc on est sur du 130 points la machine... Bon j'adore le prix mais c'est pas réaliste, y va finir par prendre +15/30pts, c'est a peu pres sur.

Est ce que quelqu'un a vu/entendu dans les videos le prix de l'invictus warsuit ? Châssis et/ou arme ?

On est pu vraiment sur de la section rumeur et nouveauté mais note quand même qu'en theorie tu joues avec un decors et un transport ayant le mot clef FLY. Donc, le cacher derriere un décors n'est pas vraiment un soucis je pense. Et puis, il a une 4++ si tu/ont veux vraiment en faire un véhicule d'assaut. C'est pas négligeable. Enfin, il te reste la possibilité d'en avoir plusieurs. Dans le fond t'as pas tord: il peut se faire descendre T1. En pratique, s'il se fait descendre T1 a la place des autres blindés, vaut voir. Bref je fais du Hors sujet. Concernant les règles, je vois que les WS auront un strata pour débarquer apres mouvement comme le fait l'impulsor. Ils pourront donc faire ce que fait l'impulsor mais avec des repuslors/LR etc. Je ne sais pas quel usage on peut en avoir en pratique mais sur le papier je trouve ca cool!

j'ai lu le vanguard a 17 points donc pas d'évolution ici (mais vu les buffs autour c'est tout comme!). Le SM étant passé a 12 points, il est toutefois possible que le SMA soit a 15. L'aggressor a bougé en point, vous savez?

Ouais tu m'as bien fait rire xD et @larmork qui en rajoute une couche ;'D Attention toutefois, ca se lance au début du round. Du coup, faut etre déjà débarqué ou déjà arrivé de réserve. En gros, c'est comme le déclenchement spécial de Astorath chez les BA, sauf que la c'est avec des bonus plus ... concret. Le problème de Astorath c'était justement que ca se déclenche pas au bon moment. Je suis pas en train de dire que c'est nul (loin de la, c'est trop bien), mais c'est moins nobrain que ca. Edit: et les chants se lancent par défaut sur lui même, 3+ pour que ca envoi autour. Ca rend les chapelain super utile mais faut quand meme jouer au dès.

je pense oui: il était déjà a pied dans le codex SM. T'es en retard d'une version ou t'es resté sur l'index

nativement oui. Mais a mon avis t'auras pas besoin d'attendre le T3. tu peux etre sur (annoncé a demi mot par GW) qu'un strata permettra d'avancer plus tot dans les doctrines, donc d'avoir T1 la version tir rapide/assaut, faire feu et au pire passer T2 en close (par exemple). Je note aussi que le SdG va etre assez effrayant avec son nouveau trait et en charge... une simple tronçonneuse peut faire peur. chaud. L'esprit WS est bien mis en avant. C'est moins fourni que hier, mais c'est très bien!

oui ca a été évoqué un peu plus haut et sous entendu dans leur annonce, nous aurons aussi notre version avec nos règles... maintenant savoir quoi, il te faudra attendre je pense que personne jusqu'ici ne sait (ou alors il n'a pas moufté!). Comme je le disais plus tôt, ces doctrines sont superbe mais pas adapté au gameplay majoritairement close. Il est donc plutot bienvenu que cette doctrine ne nous soit pas donné mais que nous aillons quelque chose de mieux représentatif pour nous. Affaire a suivre. Non tu n'es pas seul, Thunderjul en a donné un extrait 16heures avant toi^^

Je m'a trompé moquez vous, moquez vous lol ? Vous avez compris l'esprit. Outre le fait que c'est un strata pontuellement et non obligatoire, je comprend la remarque sur un fusil bolter classique; mais par contre ca rend le bolter d'assaut autrement plus interessant avec une PA-2 sur un tour ... et je parle même pas des aggressors qui ont déjà été largement évoqué. J'attend avec impatience les WS, histoire de comparer.

Je suis complètement d'accord avec @GoldArrow. Il est vrai que la d'un coup on prend une claque, mais j'ai envie de dire "c'est pas trop tôt". On va enfin pouvoir voir du Space marine monodex correctement... Franchement je vais pas peindre plaindre mes adversaires. C'est un juste rattrapage/C'est juste un rattrapage. Moi ce que je vois surtout pour le moment, c'est que les règles sont cool et que ca reflete bien l'esprit Codex astartes. On retrouve une réelle identité, des super guerriers de l'imperium. J'espère que le white scars sera pareil et idem pour tous les autres codex et "non codex" SM (dont particulièrement les BA évidemment). Retrouver une identité bien spécifique.Et avec la possibilité de personnaliser son chapitre un peu "comme on veut", c'est juste génial sur le papier niveau gameplay. tu veux te faire une armée assaut? pas de soucis. une armée mécanisé? OK! Le champ des possibles est ultra large c'est génial. Je joue pas UM et honnêtement ça m'a jamais intéressé... mais a la lecture de ces tactiques et identités de chapitre, je me suis prit à imaginer des synergies et franchement c'est riche et plaisant. Pour l'équilibrage on en reparlera bien assez tôt.

tu m'as tué. Wah, on va faire des jaloux... Franchement si c'est comme ca avec toutes les armées SM c'est une résurrection. Les dreadnought vont pouvoir revenir sur le jeu aussi.

tu oubli les tactiques de chapitre sur les armes lourde au T1! Tu rajoute PA-1 partout... Ca donne pas envie d'etre un perso dans la pampa... et que full "sniper". Franchement on va regretter notre meta a limitation avec des entrées comme ça xD On a envie d'en sortir 3 ou 4 escouades tellement c'est fiable (surtout si tu rajoutes le lieutenant et le capitain a coté...)

A la limite c'est pas plus mal si ils nous donne quelque chose de plus personnalisé. Ca me conforte dans mon commentaire: c'était pas adapté aux codex qui divergent du rigide Adeptus astartes. Par ailleurs, ca permettra d'ouvrir des gameplay bien différent entre les chapitres. On parlait des suppressors mais en vrai ils vont prendre un bon up avec de la PA-3 au T1 et les différents traits de chapitre... W8 & see

Excellent! On va pouvoir infiltrer des unités et laisser nos capitaines/lieutenants soit au chaud a l’arrière avec les eliminators et quand meme leur donner la reroll touche+blesse. Excellente nouvelle! J'attend d'en lire plus avec la nouvelle unité infiltré "incursor"; en l'état les doubles couteaux ne m'ont pas convaincu non plus mais a voir avec le reste. La 4+ invu sur l'impulsor ça m'a scié ... Un vrai transport efficace qui va permettre d'aller chercher des objo tranquillement ou apporter un soutien a l'avant (par exemple débarquer des infiltrators pour ajouter une bulle anti FeP la où c'est nécessaire ) L'option bombardement orbital j'aime bien le délire, a coupler avec le strata ca peut faire quelques belles surprises (a voir la pertinence) à l'engagement... La Tactical Warsuit bon la moi j'étais déjà fou mais la je suis amoureux... on a pas encore le profil du pistolet bolter lourd, j'opterai bien pour un F6PA-2 comme ça au pifometre. Les éliminators avec les munitions full F5 et full Sniper, c'est terrible! ça envoi du lourd. La règle covering fire rend l'unité extremement difficile a charger, c'est excellent et super fort contre les closeux! Tu peux donc décider de les mettre sur un objo et etre presque assuré de ne pas les perdre si ton adversaire tente une charge un peu audacieuse. WOW. Concernant les doctrines, elles sont superbe et reflete très bien l'avancée d'une bataille d'un point de vu fluff (tir de soutien, assaut, close). A ce niveau ,c'est tres bien. En terme de jouabilité je sais pas trop. Je n'apprécie pas l'idée d'etre bloqué avec le bonus d'arme lourde dès le T1 et de devoir "progresser" vers le close T3. Ca correspond très bien a l'esprit Adeptus astartes au stricto sensus mais pour nous autres joueurs BA/SW, ca conditionne fortement le gameplay (ou nous oblige a sortir un hypothétique strata pour changer la tactique). A voir le reste des infos. Bon globalement c'est un nouveau jeu la... On a des upgrades dans tous les sens c'est impressionnant! Cette dernière news m'a fait halluciné tellement elle était riche. Ca sent l'armée primaris blood angel a plein nez xD Je vais pouvoir nourrir mon topic en section astartes! EDIT: bien entendu, tout cet entrain est sous couvert d'un cout en point non déconnant. S'ils nous sortent la tactical Warsuit a 250points et un impulsor a 180 points (j'annonce ca purement au hasard) ca va etre compliqué je pense. EDIT2: la DW est écarté des nouveautés primaris? byebye DW?