allio

personnellement j'ai fait des parties de 200PL et 130pl en apo. ca marche très bien. par contre j'ai pas encore assez joué apo pour donner un avis réellement objectif donc je suis meme a l'écoute des (vrai) joueurs d'apo et notamment sur leur retour d'experience.

C'est pas ce que je dis; evidemment qu'il n'a pas juste placé ses figs sur les objo et passé son tour. Un des deux aeronefs prend le buff chapelain suivant la cible a focus (surement doublé de l'annulation de malus arme lourde sur un véhicule via strata), beaucoup de saturation, des snipers que j'imaginé hors LoS, une charge des vanguard supposément T3, ptet 2 quand meme si ya beaucoup de pleupleu. La bannière je me questionne sur la manière dont elle a été utilisé. surement en soutien des intercessors. Même question sur Dante, j'imagine qu'il l'a fait progresser sur la table avec T1 stormtalon et intercessors . Apres je ne sais pas.

vu les objo retenu et vu la liste, j'imagine qu'il a joué la prise de position et a du score au maelstrom bien grassement.

Je pense que Kikasstou voulait dire que de devoir faire le mouvement de descente d'un étage sanctionne une partie du mouvement et c'est nettement moins intéréssant. Or, on est souvent sur une ruine avec des snipers. ca n'en reste pas moins intéréssant d'avoir cette option pour 2 points/unités (meme si l'arme est nul pas ouf en soit on s'en fou, on tir très peu avec le sergent)

Super intéressant tout ça! curieux de voir ce que pourrait donner cette synergie terminator/ravenwing! ca doit taper sec et c'est fortement mobile. w8 & see post faq xD

Je copie colle ce que j'ai post sur le forum BA. J'ai accroché sur la liste 2 personnellement, même si je trouve dommage qu'il ai fait l'impasse sur la bannière, par sécurité. je pense que le joueur envisage pas la durabilité mais une arrivée T2 et une arrivée T3 pour impacter fort avec les GS. une GS au T3 avec sanguinor ca déconne zero, surtout avec 13CP dans la liste. 13CP c'est agréable, quand même. Toutefois, vu le captain équipé de mouffle et stormbolter (hors du commun), aille au charbon avec la GS. Se n'est pas noté dans la liste mais il est presque sur qu'il va prendre la relique Quake bolt (d'ou l'objet du stormbolter qui lui permet de cibler de loin). Suivant besoin il s'offre donc une option fiable pour les mouffles de ses GS. il peut faire un forlorn fury pour le captain et sur des ailes de feu pour une GS (l'autre en réserve). Une liste garage va faire la tronche dès le T1. J'aime beaucoup! Les impulsors sont en contrôle map T1 et préservent les troupes pour le T3 (ou T2, encore une fois ca dépend, j'imagine). Je vois bien les WW a l'arriere qui prennent les objos tout en restant au chaud et les scouts qui vont soit a l'aggression T1 (surement pas l'objet premier), soit en contrôle d'objo (certainement plus l'objectif, surtout vu les objo retenu dans les 18 cartes). leur recyclage au close n'est pas déconnant donc même ici il peut en faire deux options. Les autres listes ne m'ont pas séduit (en tout cas elle ne me donne pas envie de les jouer), mais je reconnais que les aéronefs sont bien utile ici avec les litanies. Pour avoir testé 1 unite de sniper, on se rend bien compte que c'est largement insuffisant pour sniper quelque chose. On est obligé de les spam pour avoir un réel impact dissuasif. Ca m'ennui toujours de voir qu'on doit souvent sortir tous nos perso nommé pour rentrer dans le dur... Très curieux de voir le rendu de la liste de Moyashi. C'est pas impossible que je la test un jour pour le plaisir de la liste( et la beauté, quand meme, ça a de la gueule!).

la bonne nouvelle c'est que tu n'es pas obliger de le bloquer ds ta liste des la conception. tu peux choisir suivant adversaire.

précision: en VO c'est précisé "any dice" donc n'importe quel nombre de dès. S'agissant du choix présenté, entre lemartes et captain avec lame relique, j'aurais choisi lemartes et surement avec le mantra. avec une CDLM, c'est ptet plus pertinent d'avoir la reroll hit de base. Toutefois, je pense pas qu'il n'y ai de mauvais choix.

ici il utilisait le détachement vigilus; de mémoire ca permet d'avoir +3" de charge. il avait des persos qui offre un bonus de portée sur les armes, la possibilité d'avance et tirer comme des armes d'assaut. Avec le strata d'infiltration ca lui donne une projection particulièrement forte avec une viabilisation des charges assez ouf. Par ailleurs, le SdG est l'un des robots . du coup, récupérer le sdg ennemi c'est bien compliqué. Et entre tomber un IK et des robots, le choix est TRES difficile!

Je suis pas d'accord : pour le cas des incursors qui font 6 pour toucher... oui, c'est juste. ca aurait été mieux. Mais pour tout le reste ca aurait globalement était bien mediocre et bien pire même. En effet, les jets qui aurait fait 6 pour toucher n'aurait concerné que 1/6eme des touches et auraient du passer les blesser derriere. donc perte en ligne. Le probleme c'est que la litanie n'est déjà par définition pas garantie (3+ pour passer) et en plus on ne peut en lancer que très peu (1 seule, 2 pour le cas d'Astorath). Du coup, selectionner celle ci, pour avoir 66% de chance de réussir a avoir 16% de nos touches effectivement qui sont amélioré... et sans subir les modificateurs... A moins d'avoir énormément d'attaque, et sous réserve que l'adversaire n'a pas de grosse invu mais qu'il a une bonne sauvegarde (sinon la PA on s'en fou un peu vu la saturation...) ... c'est ce que j'appellerais un cas d'école pour l'application de cette litanie. En de simples mots: il est nul comparé au reste. Ouf, il est offert donc si le cas d'école se présente... Étonnamment oui, c'est utile sur les griffes. Mais tu gagnes que 2 points de PA (ou un seul si tu es en doctrine d'assaut) et encore une fois ca souffre de la comparaison des litanies. on préférera certainement la fiabilisation de charge ou simplement la litanie de la haine pour avoir reroll hit+blesse par défaut. Bref. cas d'école.

Alors oui, mais non: le PA-4 s'applique sur les 6 pour blesser. Si tu blesse auto, tu ne fais pas de jet. pas de jet donc pas de 6, donc pas de pa-4. Autant je dis pas, le stratagème que tu évoques est très bien... mais la litanie en question est mauvaise pour les BA sauf les cas où tu joues: une CDLM full tronço des vanguards tronço des intercessors DC des reivers couteau eventuellement sous pouvoir psy idealement au T3 ou au T1 avec un forlorn fury bien placé pourquoi pas avec sanguinor a portée BREF: avec du spam ça aurait été mieux que ce soit sans condition de touche; un PA-1 supplémentaire par défaut (remarque valable aussi pour le bonus flesh tearers...).

je dis pas mieux. ca reste un excellent chapelain pour un coût tout a fait acceptable. C'est juste dommage de perdre une flexibilité si fraîchement acquise et qui avait une identité avec les BA (beaucoup de chapelain et de litanies inspirantes). Et c'est pas comme si la litanie BA qui est offerte était super bien. Elle est très spécifique (comprendre: surtout utile sur les armes a saturation a PA0 voire PA-1) est synergie pas du tout avec le +1 blesse des BA vu que c'est pour les jets non modifié. Avec lemartes c'est un peu pareil, on gagne certes les doctrines mais on perds la flexibilité du perso. encore une fois, c'est vraiment dommage. détend toi mon ami! ca concerne les tyty (p76)!

@Docteur Tank PLAYER : Tokugawa Shogunate DETACHMENT : Bataillon Lucius [Cybernetica Cohort] HQ1 : Tech-Priest Enginseer(1*30) [30] HQ2 : Tech-Priest Enginseer(1*30) [30] Troup1 : 5 Skitarii Rangers(35), Ranger Alpha(0) [35] Troup2 : 5 Skitarii Rangers(35), Ranger Alpha(0) [35] Troup3 : 5 Skitarii Rangers(35), Ranger Alpha(0) [35] Elite1 : Cybernetica Datasmith(1*22), Pistolet gamma (10), Gantelet énergétique (9), L’Eclat Solaire [Lucius] [41] HS1 : [Seigneur de Guerre] 6 Kastelan Robots(130 + 4*65), 6 Crémateur Incendine (90), 6 Poings de Kastelan(120) [600] Total detachment : 806 DETACHMENT : Patrouille Ryza HQ1 : Tech-Priest Manipulus(1*65) [65] Troup1 : 10 Skitarii Rangers(35 + 5*7), Omnispex(7), 3 Tromblon à Plasma(33), Ranger Alpha(0) [110] Troup2 : 10 Skitarii Rangers(35 + 5*7), Omnispex(7), 3 Tromblon à Plasma(33), Ranger Alpha(0) [110] Transport1 : [FW] TerraxPattern Termite Assault Drill(1*130), 2 Lance-flammes lourd(28) [158] Transport2 : [FW] TerraxPattern Termite Assault Drill(1*130), 2 Lance-flammes lourd(28) [158] Total detachment : 601 DETACHMENT : Auxiliaire Super-Lourd Krast Lord of War1 : Knight Crusader(1*285), Canon gatling avenger(75), Lance-flammes lourd(14), 2 Mitrailleuse(4), Obusier à tir rapide(100), Autocanon Icarus jumelé(20) [498] Total detachment : 498 PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Mechanicus 1 : Assassin (2 PC)(1*95) [95] Total detachment : 95 ARMY TOTAL [2000] [7CP]

Désolé camarade, je ne peux pas t'en dire beaucoup plus sur la liste. Disons que l'essentiel a savoir c'était vraiment les roboxeurs sous formation, l'IK (il a test l'obusier mais vraiment toujours pas convaincu) et le vindicare (ou plus exactement un assassin en renfort). Si tu veux en savoir plus, demande directement à @Tokugawa Shogunate via FB, la liste présente des combo surprenante! S'agissant des roboboxeurs, c'est surement l'une des entrées les plus puissantes du codex. @Tokugawa Shogunate les a d'ailleurs bien expliqué (je ne sais plus si c'est sur sa chaîne FB ou si c'est sur ce présent forum, dont il est d'ailleurs ban en permanence par les modos). C'est vicieux, puissant, résistant, effrayant et systématiquement rentable même si ça pompe un sacré budget , j'en convient. J'en ai régulièrement mangé et j'ai des souvenir douloureux...

https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2020/01/4626ad9f.pdf (VF avec oubli sur priest) https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2020/01/8bad282d.pdf (VO avec correctif priest) la FAQ/errata est sortie: - Asthorath et tous les chapelains perdent 1 litanie. On redeviens comme les autres chapelain, adieux les supers chapelains! - la litanie de la haine fprend une modif de texte mais incapable de vori ce qui change. Pour ceux qui ne l'auraient pas remarqué (comme moi), ca reroll pas seulement les hits ratés, mais bien tous les hits. -Lemartes récupère la black rage - ce qui était entendu comme une erreur sur le Sanguinary Priest n'en est visiblement pas une: pas d'angel of death pour lui donc pas de sanguipriest en jetpack sans perte des doctrines. correction faite sur la VO de l'errata

incapable de le jurer précisément mais je parie sur un 50mm!

de mémoire c'est farsight

Bonjour tous, Je fais un rapide retour sur ma partie de ce weekend avec mon chapitre successeur White Scars (alias: les Blood Scars) contre une liste Admech. Ma liste (déjà testé à 4 reprises): Mon adversaire avait notamment 6 roboboxeurs et 1 IK. deux cibles pour lequels j'étais pas a l'aise du tout; de manière général sa liste était pas le meilleur match up vu qu'il y avait beaucoup d'endu 7 et 8. Il avait aussi un vindicare et j'étais fébrile vu que mes persos sont très important dans la liste (surtout le psyker) On a joué avec le reglement BTC ; le systeme de maelstrom est très intéressant et demande de la réflexion a la construction du deck de 18 cartes. Dommage que les KP soit revenu comme avant et non plus par role tactique. je trouvais ce changement intéressant. Encore une fois, la liste a bien tournée malgré des erreurs de ma part. J'ai laissé en réserve les inceptors, le psyker et j'ai ajouté en AdF centurions (comme d'hab) et 6 aggressors. Les eliminators snipers n'ont pas super bien bossé. Pas assez nombreux pour tuer un perso en 1 tour, visiblement. les eliminators laser ont fait un boulot stable de 3pv/tour/unité en moyenne Le captain phobos a tiré 1 fois et c'est fait OS par un vindicare (je l'ai oublié le coco, mais lui m'a vu xD). mon sdg c'est fait poutré par l'IK d'en face (au tir) a cause d'un mauvais raisonnement de ma part. Dommage. les aggressors avait rien a tirer au T1 a part de l'endu 8 donc inefficace au T1. Les centurions ont encore fait leur impact psychologique. 2 centurions ont pu tuer 3 roboxeurs, ca en dit long sur la létalité. les infiltrators c'est un must have, encore une fois. Ils ont énormément bloqué le jeu adverse. Je gagne 15-5 avec un malestrom un peu plus favorable pour moi et le dieu de la chance plutôt de mon coté sur les dès (pas non plus dément) . Bref, la partie ressemblait beaucoup a un pierre feuille ciseaux; le 1er a faire une erreur de placement se faisait sanctionner direct tellement la létalité des closes était -potentiellement- forte. Je rentre pas dans le détail parce que la liste adverse est en travail pour un tournoi mais c'est bien quand meme d'informer sur le retour de ma liste WS (et j'ai l'impression qu'ils ont vite disparu, ces WS).

Les drones, oui, les casque oui, l'armure oui.... mais les 4 bras j'avoue ne pas trop aimer; ca ressemble trop a des bras plus qu'a un exosquelette de l'armure. a la limite, que l'armure porte les armes... oui pourquoi pas (c'est pas con, même). Mais pourquoi en avoir fait des sortes de mains... c'est un peu bizarre je trouve. Faut ptet le temps de s'y faire. c'est surement une déduction sur les images où on voit du cult genestealer edit: sur la video trailer facebook on voit son dos d'armure. ca ressemble fortement a une mini ghostkeel EDIT2: apres analyse de la fig, sur le bras droit je vois un missile pod en sus de l'éclateur. sur le bras gauche c'est différent mais je sais pas trop définir ce que c'est. Je note aussi que les éclateurs ont une double cellule d'énergie.

je suis assez d'accord, au point que j'ai d'abord pensé qu'il y avait deux mecs sur la photo... mais c'est difficile d'en etre bien sur... c'est juste que le/un des primaris semble fort sur l'arriere. J'ai l'impression de deviner une arme avec un long canon sur l'arriere de la moto (style sniper équivalent). Bizarre, c'est pas du tout ici que je m'attendrais de voir ce type de materiel. A mon avis je dois me tromper.

Oui, c'est vrai, je n'ai pas été très loquace sur ma réponse désolé xD Par rapport a la liste initiale, c'est le double invictor (+ incursor) qui déjà me semble plus solide et apte a affronter le T1. Les unités a 2PV me semblent rassurante aussi, contrairement a ta version captain qui utilise que des scouts, plus (trop) fragile. Par contre, juste pour la reflexion, quitte a jouer un captain avec lame relique et sans stormshield, pourquoi pas prendre la paire de griffe ? ca te fait 4+1A de base, +1 en charge soit 6 (7 si upgrade DC et 8 au T3) avec reroll blesse +1 et flat 2 via artiste guerrier; tu peux meme payer ton CP pour ajouter 1d3A en plus en plus. Le perso est très stable et adapté a découper beaucoup de chose (sauf l'endu 8 j'en convient, qui sera plus dur)... sans overwatch vu la relique choisie. Ma foi, ca fait le taf, non?

net préférence pour cette version!

Trop tard?

Je me suis un peu renseigner sur l'inquisiteur (j'avais pas du tout suivi), je comprend mieux l'aspect utilitaire du personnage, c'est vraiment bien. Les listes a 1000pts je suis pas habitué j'ai du mal a donner un avis très avisé mais je trouve ta liste agressive, fragile mais assumé. Elle a des solutions anti overwatch et des moyens de fiabiliser. Elle tape fort même sur du lourd. Je te souhaite d'avoir le TOSS sinon j'ai peur que tu t'amuses pas des masses... mais c'est un peu le cas de beaucoup de BA (qui a dit que ce jeu était TOSS dépendant? qu'il se dénonce!)^^

c'est la garantie que personne viendra piquer ton point et l'assurance de protéger ton coeur d'armée et déléguer le controle map a quelques unités en soutien, comme eux. Un plan de bataille se passe rarement comme prévu et je les trouves très adaptés a cette usage, justement. la triplette d'eliminator sniper c'est plutôt intéressant, je dois avouer. ça limite encore un peu plus l'impact anti char mais permet de briser le game des auras adverse avec 9 eliminators+1 phobos captain. je vais devoir tailler un incursor pour la faire rentrer (ou supprimer mon unité de suppressors mais j'aimerais mieux conserver cette alternative). En écrivant le présent commentaire, avec le recul, je suis moins convaincu que celle que j'avais présenté plus haut (ou sa variante avec des furiosos). je suis pas vraiment satisfait par cette dernière création mais ça me conforte dans mes précédentes listes ce qui reste une progression. Du coup je me dis qu'il va vite falloir que j'investisse dans deux redemptors xD Dommage.... Faudra que je creuse encore pour trouver un meilleur moyen d’amener les incursors au close.