TheLoneWolf89

Jute une petite interrogation concernant le attention chef : Supposez qu un perso 2PV save 3+, accompagné d'un seul familier "eponge" [u]situé derriere lui[/u] 1P save 5+, essuye trois blessures PA3 (en gros pas de save quoi). Admettons aussi qu'il reussise brillament ses 3 test attentions chefs : de facto, les blessures sont donc réallouées au familier. le dit familier n'ayant qu'un seul PV, il meurs avec une seule des trois blessures, Mon interrogation est donc : les 2 blessures restante sont elles donc épongée par le familier mort, ou devront telle etre remise (par saturation) sur le personnage qui "redeviens" la figurine la plus proche?

[quote name='komik' timestamp='1342206291' post='2174462'] [quote name='TheLoneWolf89' timestamp='1342188690' post='2174261'] certes, mais la règle assaut des unitiés de saut p47 du GBN est explicite. tu relance le[u][i] JET[/i][/u] (n'etant pas modo agréé, je ne peux pas la citer mot pour mot)[u][i] [/i][/u] et si tu veux gagner la frappe MDF, tu dois utiliser [u][i]la règle d'assaut des fig de saut à la lettre[/i][/u]. or il n'est pas écrit dans cette règle: "peut être cumulée avec course", même si course dit bien peux relancer le ou les des de [i]charge. [/i] donc soit course, soit Saut de charge avec MDF. [/quote] selon ton interpretation on est donc obligé de relancer le jet ? pas le choix de garder le jet initial. Tu trouve cela logique ? La regle te permet si tu le veux de relancer le jet cela n'est pas une obligation donc tu peu refuser d'utiliser [u]la relance du saut mais accepter d'utiliser la relance offerte par la course.[/u] [/quote] non, mon "interpretation" est simplement de dire que [u]si tu as utilisé SAUT pour [b][i]charger avec le bonus MDF [/i][/b][/u]tu peux choisir ou non de rejetter ton [u]JET[/u] [u][b][i] mais dans ce cas, si tu choisi de rejetter, [/i][/b][/u]tu rejettera [b][i][u]les deux dès.[/u][/i][/b] apres, si tu charge "[u][i][b]en pieton normal",[/b][/i][/u] la oui pas de souci, tu peux [u]utiliser la relance offerte par la course, ([/u]tu relance le(s) dé(s) de ton choix) [b][u][i]mais dans ce cas tu n'auras PAS MDF.[/i][/u][/b] après, pour la "logique", je t'invite a visualiser la charge des assault marines telle que representée dans DOW II (de laquelle je suspecte d'ailleurs fortement MDF d'avoir trouver son origine). le gus ne COURS pas vers l'ennemis, il se propulse dans le ciel pour leur retomber violament dessus en les fracassant. Dans ce cas, ou les vois tu courir sur leurs gambette? c'est le REACTEUR dorsale qui fait le travail de déplacment. Pour conclure, je rappelle que ce n'est que mon humble analyse et avis concernant la question initiale. Après, vous pouvez en faire ce que vous voulez.

Une troupe de choc vraiment efficace, pour l'avoir tester plusieurs fois : meute de 7 chasseurs gris, etendard, wulfen, fuseur, module, Arjack + pretre des runes armure runique corbeau et hache de force (ou baton au choix). Cette meute est une Grosse epine dans le camp adverse des le premier tour wolf. C'est LA meute qui dit clairement : "le centre de la table m'appartient... essaye de venir me le reprendre !" Le tir en etat d'alerte renforce encore cette meute avec module par rapport à la V5. (voir les tactica SM/SW poddés). Debarquez cette meute dans une zone de terrain avec debris (du style les bases socles des ruines). le couvert de base est de 4+, et se jeter a terre dedans confere +2 a la save de couv. (P.98 du gbn) soit une save de couvert de base de 2+ pour cette meute, largement de quoi eponger les tirs ennemis que votre adversaire va largement concentrer sur la meute. Attention à la saturation par contre. Car cette epine, tout les adversaires vont vouloir s'en debarrasser le plus tôt possible. Donc ciblez bien le point d'arrivé du module. (surtout contre les armée full CAC). L'avantage, c'est qu'ils negligerons la deuxieme epine qui s'acheminera a bord de son rhino. Sinon, Arjack est LE neutralisateur de personnages ennemis par excellence. combiné avec le boost de l'etendard du loups, il peux potentiellement exploser un prince tyty aussi facilement qu'un trooper de base. le fait de relancer les 1 le rend virtuellement invincible dans les duels, qu'il lance invariablement, contre des ennemis n'ayant pas au moins PA 2. D'ailleurs, l'adversaire voyant arjack hesitera a envoyer ses escouades avec personnages charger la meute podée, de peur de se faire "sniper" son personnage. autre avantage subtil : si l'adversaire refuse de relever le duel d'arjack, nous pouvons désigner parmi les personnages de l'escouade antagoniste celui qui ne tapera pas car il est trop occupé à lachement se planquer derriere ses soldats (Refuser un defi, P.64 du GBN). Enfin, arjack attaché à cette escouade fait qu'il deviens un choix de troupe (cap d'objo) car il est une amélioration d'unité dans ce cas et membre à part entire de cette derniere, et ce même s'il est le derneir survivant. De plus, (GBNp43, la meute de chasseurs gris devient obstinée). Bon, par contre, dans une liste à 1000pts, il monopolise le quart des pts de l'armée avec sa meute de garde loups. A utiliser avec parcimonie.

[quote name='Thorin 6' timestamp='1342194145' post='2174316'] Je parlais de loups fenrissiens ou tonnerre puisque bête et cavalerie vont maintenant aussi vite que les motos. D'ailleurs le prêtre loup fait doublon avec l'étendard du loup (sur la relance des 1 en close seulement, biensûr). [/quote] les motos n'ont pas acces à l'etendard loup. Les loup n'ont pas le turbo boost : donc au final, mettre de loups dans une escouade motard ralentie de facto la meute de motard (en les privant du turbo boost). quand au pretre loup, il confère ennemi juré contre un type d'ennemi : relance les 1 pour blesse et toucher au cac et au TIR. Etendart lui etant cet avantage aux Saves ratés pour une phase d'assaut seulement (ce qui est excelent si tu met arjac dans une meute de chasseurs gris.) Dans la v5, il n'y avait pas grand interet a joindre un pretre loup à une meute de chasseurs gris : dans la v6, ce principe est remis en question.

le cas échént, je doute qu'on puisse alors se servir du perso locker en duel comme tremplin pour taper l'escouade de l'antagoniste. Mais à défaut d'une ligne de règle claire et précise, je ne peux au final qu'emmettre à avis subjectif sur la question.

Les règles ne le précise effectivement pas vraiment. on ne lit nul par p.64 du GBN "seul le protagoniste et l'antagoniste doivent être au contact socle à socle." Cependant, j'ai bien envie de dire "non", puisque de toute facon, s'il reste une escoaude au personnage antagoniste, il y aura très certainement une autre figo a 2 ps [u][i]"Les déplacements ne peuvent servir à rompre la cohésion...echanger les places si besoin....". [/i][/u]

[quote name='Thorin 6' timestamp='1342140014' post='2173816'] 'tain ! J'ai le cerveau qui broutte avec cette V6 ... Ça m'apprendra à lire trop vite. Par contre, le Prêtre à moto qui rejoint des loups, ça pourrait presque le faire, non ? [/quote] Bah, il serait même bien préférable à un simple garde loup voir chef de grande meute à moto. C'est le rôle du prêtre loup de superviser la formation des initiés space wolfs. Et que sont les griffes sangleantes sinon les petits novices de notre armée? Donc non seulement ca peut effectivement commencer à presque le faire, mais en plus c'est fluff.

[quote name='Tostaky37' timestamp='1342170811' post='2174011'] [quote]Attention, en chargeant avec SAUT, tu devras relancer le JET complet = suposons que tu fasse 6 et 1, tu devras aussi relancer le 6. Course ne s'applique pas dans ce cas la car tu charge avec SAUT et non avec course.[/quote] Il n'est jamais dit à ma connaissance qu'une unité bénéficiant de la règle spéciale "course", ne puisse pas relancer qu'un seul de ses dés de charge en utilisant le saut. La règle "saut en charge" indique qu'on PEUT relancer les 2 dés de charge. La règle "course" indique qu'on PEUT relancer 1 ou 2 dés de charge. [/quote] certes, mais la règle assaut des unitiés de saut p47 du GBN est explicite. tu relance le[u][i] JET[/i][/u] (n'etant pas modo agréé, je ne peux pas la citer mot pour mot)[u][i] [/i][/u] et si tu veux gagner la frappe MDF, tu dois utiliser [u][i]la règle d'assaut des fig de saut à la lettre[/i][/u]. or il n'est pas écrit dans cette règle: "peut être cumulée avec course", même si course dit bien peux relancer le ou les des de [i]charge. [/i] donc soit course, soit Saut de charge avec MDF.

Après relecture de la P. 61 du GBN, et de la p83 du dex tyty, il est effectivement clair que les épée d'os ne sont pas des energetiques a proprement parler. La réponse est donc donnée pour l'armure de lucius : pas de Pa, annule completement et simplement l'armure.... Merci pour la confirmation.

N'oublions pas non plus que le FnP du loup solitaire est passé de 4+ a 5+. Donc il perd en survivabilité, même s'il peux tenter son FnP contre toutes les blessures sauf les MI. De fait, il a plus de chance d'y rester et donc de ne pas donner de pts à l'adversaire ce qui n'est pas une mauvaise chose en soit. Après, le tout est de savoir si on a envie de prendre le risque de donner un pts d'annihilation à l'adversaire pour un perso qui fait pas forcement si mal que ca. Perso, je le joue marque du wulfen + 2 loups fenrissiens. pratique contre les armées GI et Tau, a eviter contre les SM.

[quote name='shikomi' timestamp='1342110995' post='2173584'] [quote name='TheLoneWolf89' timestamp='1342110712' post='2173577'] EUh, otez moi d'un doute là : les marines tactiques de base n'ont pas dans leur entrée codex equipement = bolter, pistolet bolter et arme CAC de base? [/quote] Regardes ton codex, ca sera plus simple. Et si tu ne joues pas SM, tu le demandera à ton adversaire de le lire. [/quote] un simple "oui" ou "non" aurait été plus percutant.

EUh, otez moi d'un doute là : les marines tactiques de base n'ont pas dans leur entrée codex equipement = bolter, pistolet bolter et arme CAC de base? (je n'ai pas le codex "space marines"). Après que le marine tact ai autant d'attaque que le marine d'assaut n'est pas si scandaleux que ca en soit : vu que les marines se battent souvent a 1 contre 2-3, et que ce sont des brutes genetiquement ameliorée, il est normal qu'il tapent plus que... je sais pas moi, le garde imp ou le guerrier de feu de base.

[quote name='Gondhir' timestamp='1342056346' post='2173128'] [quote]- Tu effectues le test de Cd pour savoir si c'est une mort instantannée ou non. - Si c'est une mort instantannée, on retire la figurine comme perte. - Si ce n'est pas le cas, tu as le droit à ton Insensible à la Douleur. En cas d'échec, la blessure est infligée. - Répétez le processus pour chaque blessure jusqu'à ce qu'il n'y en ai plus. [/quote] [u]Notez au passage que l'épée d'os ignore toujours les sauvegardes d'armures [/u] [/quote] Non, elles sont de la categorie armes inhabituelles et frappent à PA3.

[quote name='tanki' timestamp='1342087546' post='2173338'] Bonjour, Je n'ai pas trouvé de sujet similaire et rien dans le GBN qui porte sur cela. Pour la plupart des unités il est indiqué que lorsque l'on [b]charge à travers un terrain difficile[/b] on lance 3D6 et on enlève le plus haut. La [b]règle course[/b] permet de relancer un ou plusieurs dés. Quel est l'ordre d'application de ces règles : - on commence par enlever le plus haut et on utilise la relance due à la course ? - où on relance le ou les dés puis on enlève le dé le plus haut ? (moins avantageux) [s]Question subsidiaire concernant le malus d'init de 1 : S'applique t'il même lorsqu'il n'y a pas de malus sur le mouvement de charge (par exemple pour les unités de type Bêtes) ?[/s] Je viens de trouver la réponse ici : [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=188127"]http://www.warhammer...howtopic=188127[/url] Autre question concernant une [b]unité de saut disposant de la règle course[/b] : Une unité de saut peut utiliser son saut soit pour parcourir 12 ps pendant la phase de mouvement soit pour relancer les jets pendant l'assaut. (il faut choisir l'un ou l'autre). Une unité de saut disposant de la règle course peut elle cumuler l'effet des deux ? à savoir se déplacer de 12 avec son saut et relancer le ou les dé de son jet d'assaut avec sa course ? (dans ce cas exit la règle marteau de fureur) D'avance merci pour vos éléments de réponse. [/quote] Course et terrain diff : supposons que ton premier jet donne 4 3 et 6 : la logique voudras que tu garde le 6 puisqu'il sera de toute facon très probablement celui que tu devras retirer. Tu peux donc choisir de relancer juste le 3 ou le 3 et le 4 si le coeur t'en dis. L'ordre importe peu au final. Ce qu'il faut retenir, c'est que tu devras retirer le dès le plus haut à ton jet FINAL (donc après relance). Course et Saut. SAUT pour ce deplacer : Avance de 12ps, charge 2d6, relance le ou les des avec course. SAUT pour charger : Avance de 6ps, Charge 2d6ps, relance sur le jet, marteau de fureur. Attention, en chargeant avec SAUT, tu devras relancer le JET complet = suposons que tu fasse 6 et 1, tu devras aussi relancer le 6. Course ne s'applique pas dans ce cas la car tu charge avec SAUT et non avec course.

[quote name='Space_viking' timestamp='1342103924' post='2173502'] Je dirais que tu suis a la lettre ce qui est indiqué dans le codex. Donc pas de save. Et comme c'est un perso, s'il est en defi, le mec d'en face va rammasser. [/quote] A la rigueur, si lucius avait une armure demon 2+ et une save invu a 3+, pourquoi pas.... Mais bon, honnetement, avec une 3+/5+.... il ne risque statistiquement parlant pas d'infliger tant de touche que ca avec l'armure des ames perdues. Certes, un boost interessant en cas de duel, Mais autant ne pas TROP compter la dessus. ... En règle générale, les règles du codex prennent le pas sur les règles du GBN., CEPENDANT, le problème, c'est qu'il faut désormais tenir compte des PA pour le touches au CAC, d'ou mon interrogation : La V6 a de facto entrainé la disparition du classique : "ignore les sauvegarde d'amures" pour le remplacer par [u]annulation d'armure en fonction de la PA. [/u]La question je pense est de savoir s'il s'agit donc d'une touche auto F4, PA1, PA2 ou PA3....

[quote name='DamienW' timestamp='1342041964' post='2173077'] Non, FTW, TheBoss indiquait précisément que ladite page interdit l'usage du fouet en état d'alerte, car il est précisé que les décharges psy (ce qu'est le fouet) se manifestent lors de la phase de tir du psyker. Or l'état d'alerte n'est pas pendant ladite phase. Enfin je pense que c'est ce qu'il a voulu dire, hein, notre modo adoré conservant son adorable manie de citer les pages mais pas d'expliquer ce qu'il en conclut ^^ [/quote] Ironie de la chose, le fouet non, mais la pavane oui ^^ (pavane n'etant PAS une decharge psy mais bien une arme de tir). D'ailleurs, a noter du coups que "abjurer le psyker" ne marche pas contre les demons.

Petite question concernant lucius et son armure : La règle cite : "toute blessure infligée a lucius qui est sauvegardée (normale ou invulnerable) inflige une touche auto de F4 qui annule les sauvegarde d'armure". en l'absence d'une clarification sur ce point dans la derniere FAQ CSM, doit on appliquer ceci à la lettre (soit frappe PA2) ou bien assimiler ce coup à un coup d'arme inhabituelle (F4 Pa3)? (comme pour les épee d'os Guerrier Tyty) De plus, la regle stipule aussi que ce coup est porté a la figurine qui a porté l'attaque blessante. comment appliquer ceci alors qu les règles precisent que les allocations de touches sont à l'initiative de l'operant....sauf en cas du coup de precision....? Je pense inaugurer lucius ce weekend, et j'aimerais clarifier ceci avant de livrer bataille.... merci pour vos rèponses/impressions constructives.

Au moins, le PR demon ne fera pas de frappe vect a F4 contre les CG du coup.... (non modifiée). Dans l'attente de la F.A.Q, il faudra donc appliquer la règle à la lettre du coup, favorisant la forme au detriment du fond.

par contre, les ennemis n'auront pas a tester pilonnage.

Après verification : autant pour moi, il est effectivement possible de charger les passager d'un vehicule detruit a la phase de tir. Arme de specialste ne presice t'il pas arme du même type pour gagner le bonus ? Je vais tout de meme verifier le tir en etat d'alerte pour un vehicule autre que marcheur, car je ne suis pas sur que ca soit possible. ... Les motards menes par un pretre loup sont effectivement des antichars très decents, car ils touchent ces derniers 3+ avec leur unique attaqe de bombe a fusion par tete. le pretre permettra aussi de ravager l'infantrie legere ennemie avec son crozius (charge A4, F6, I4, PA4, Assomante). Autre utilité : aller contester les objectifs du camp ennemis à l'arrachée avec un petit turbo boost au dernier tour : les Motos ne le font pas aussi bien que les motojets eldars, mais c'est une aptitude qui permet de faire la difference (avec un peu de chance), chose que les LC ne peuvent de toute evidence pas faire. idealement, prendre 4 motos de base + une moto d'assaut et leur assigner le pretre. Ils Pourront faire des ravage dans les rangs de l'infantrie légère et des blindés ennemis. Prendre plus de motos serait simplement gacher des pts qui pourrais êtres mieux utilisés ailleurs.

[quote name='dhono' timestamp='1342015489' post='2172761'] Je relance un point qui a été soulevé mais non répondu, un perso Space Wolf sur loup tonnerre, comme il est cavalerie, il a "marteau de fureur". A quel force effectue t on la touche? [/quote] F5.... comme les cavaliers tonnerres. Quelqu'un pourraist'il citer la règle frappe vectorielle mot pour mot dans la VO?

[quote name='shadow' timestamp='1341831745' post='2170889'] [quote name='Gurvan' timestamp='1341343416' post='2166327'] les motards griffes peuvent être sympas aussi , surtout avec un prêtre loup pour les accompagner.On obtient une escouade pas trop mal au tir, et puissante au close, et le zig zag/ turbo boost permet de mieux encaisser les tirs. Le terrain dangereux étant moins léthal (on a le droit à sa sauvegarde d'armure si j'ai bien lu) , on obtient une unité plutôt plus [/quote] Avec les nouvelles règles pour toucher les véhicule (touche auto ou 3+), une meute de motards griffes sanglantes équipés de bombes à fusion ne serait-elle pas intéressante? Mobilité: 24 ps en turboboost, résistance: E5 svg. 3+/5+ (voire 4+ en turboboostant). 6 motards hors équipement comme gantelet ou autre c'est 180 pts. Si l'occasion se présente pourquoi ne pas faire une charge multiple sur 2 (voire plus!!!) véhicules, pour dégager deux serpents eldars par exemple! Statistiquement, il faut à peu près 3 motards pour faire exploser un véhicule (avec blindage 10 à l'arrière), sans compter que le véhicule pouvait déjà avoir perdu des points de coque. Il faut 6 motards pour exploser un land raider en mouvement (4 si immobile). Je trouve que c'est une alternative très intéressante au fuseur car pour détruire un land raider avec du fuseur il en faut le même nombre (pour un véhicule en mouvement et une CT4) soit 6 et on est sûr que le land n'aura ni fumigènes ni couvert pour le sauver en utilisant les bombes à fusion. C'est plus facile d'avoir 6 bombes à fusion que 6 fuseurs. Mais bien sûr c'est plus intéressant de casser le véhicule au fuseur et de charger le contenu après! Après il faut voir si mettre un personnage dans l'unité est indispensable ( pour la règle "indisciplinés") ou pas. Le garde loup à moto est un peu cher en points je trouve. On peut imaginer incorporer un gros patron motard et du fuseur/multifuseur. Au tir, on tente d'ouvrir un véhicule et en charge, on charge soit les passagers du véhicule fraichement détruit et d' autres véhicules (éventuellement) soit que des véhicules si on n'a pas détruit la cible du tir. Le gros patron devrait pouvoir s'en sortir au close même sans le bonus de charge. En regardant différents codex rapidement je n'ai pas vu d'autres unités rapides qui pouvait s'équiper complètement de bombes à fusion mis à part les marines d'assaut black templars!!! 2pts par figurine!!! Tout ceci pour vous demander vos avis sur cette meute avec bombes à fusion. [/quote] Une analyse interessante : quelques impressions pour avoir jouer des meutes motards à quelques occasions : Tout d'bord, regle n1, le personnage est obligatoire pour cette meute (pas en termes de règles, mais en terme de strategie). sinon par la regle indisciplinés, tes motard n'iront pas la ou tu veux qu'ils aillent (doivent se deplacer vers la figurine ennemie la plus proche). Avec le passage de la v6, la portée potentielle de charge etant maintenant 12ps, ils devront charger la cible la plus proche a 12ps ou moins, et ne pourront pas tirer le cas echeant si la cible en question est a moins de 12ps. Un pretre loup moto armure runique bombe semble tout indiqué en ce cas. Perso, j'envisagerais meme pas un garde loup de base affecté a cette meute, car ca serait beaucoup de pts depensés pour une fig qui peux sauter trop facilement. apres, je recommande la moto d'assaut multi fuseur : excellent rapport qualité prix. surtout avec le pretre pour compenser la CT 3 de base. quand au nombre, tu peux effectivement choisir de prendre 5-6 moto vanilels + bombe, avec 1 fuseur/1multifuseur. ca te fait du casseur de char decent. Mais au final, je dirais que pour le role chasseurs de charr, nos amis long crocs restent bien plus efficaces pour beaucoup moins cher. PS rappel, si tu pop le vehicule, tu pourras pas charger les passagers (tu charge ta cible initiale, et les passagers ne sont pas la meme cible que leur transport). Les meutes motards ne sont pas a utiliser contre toutes les armées. Mais je dirais qu'ils sont bien utiles contre les taus ou la GI. Ils restent cependant une force d'appuie de ton fer de lance. it

A titre d'exemple, je peux citer aussi le cas de la monture loups tonnerre : son acquereur voit son profil de base modifié. ainsi, un seigneur loup x x F4 E4 X X A4 deviendras x x F5 E5 X X A5 de base. Il est de facto immunisé a la MI provenant d'armes de force 9 ou moins, et charge avec marteau de fureur en faisant une touche auto de f5. De même pour la frappe vectorielle : force impie boost de facon PERMANANTE le profil de [u]BASE[/u] du demon : le PR Dem aura force effective de BASE 6, et non 5(6) (D'ailleurs comparez avec le profil de base du Pr Dem codex CSM). il fera donc frappe vecto X touches auto F6.

Merci

Bonsoir, j'aurais besoin d'une confirmation par rapport au plan suivant : ty Soit une meute de 10 chasseurs gris gardant un objectif dans leur zone de deploiement. Il sont positionnes dans une foret (terrain diff 5+). Par la force des choses, un essaim de 6 rodeurs tyty lance une charge. ces dernier essuyent seulement 1 Pv au tir en etat d'alerte. Les betes ignorant les couverts chargent avec course en lancant normalement 2d6, relançable(s). Lors de la partie en question, le joueur tyty n'ayant pas de "grenades off", nous avons tout d'abord consideré que les rodeurs tapent a init 1. cependant, pris d'un doute, j'ai relu le segment betes du GBN, et ayant lu "non affectés par terrain difficiles" j'ai proposé a mon adversaire de resoudre l'assaut par ordre normal : (donc rodeur tapent d'abord a init 5). Deux choses : 1 si le sujet à deja été résolu, pourriez vous me pointer vers le bon post? 2 si non, confirmez vous que les "betes" en generale ignore COMPLETEMENT les couvert a TOUS les points de vue (frappe a Initiative 1), ou bien seulement pour les DEPLACEMENTS. Je reprecise qu'il ne s'agit la qu'une demande de confirmation sur un point de règle quelque peu ambigu (de mon point de vu, malgré relecture du book et recoupement des points de règles). Merci.