MrShad

En fait, il n'y a même pas besoin de s'en faire avec le livre d'armée actuel des elfes sylvains... Tu n'as même pas besoin de tactique. Tu as le double de points que lui. Multiplie les unités de taille respectables et fonce. Ca suffit. Après si l'adversaire joue le livre v8 expérimental, c'est plus compliqué. mais si c'est pas le cas... Gob sur loup, araignée, orc sur cochons, grosses unités et en avant ! Au pire avec vraiment pas de chance il te pétera une unité par tour. Et bon... Les machines de guerres statiques c'est pas une bonne idée quand on est encerclé ^^.

Pour le métal, il y a surtout un sort de boost très bien que tout le monde oubli ^^. Il transforme les troupes de bases en bunker, les guerriers passent en 2+ à pied, voire 1+, les maraudeurs deviennent solides et les monstres en sont booster ^^. Ecaille d'acier les gars ! En plus il est lançable en zone ^^. Pour les domaines du livre : je rajouterai juste que même si le domaine de tzench est aléatoire, c''est quand même le seul domaine existant que donne à tous ses sorts de blast la possibilité d'avoir une force de 6 ou +. Mine de rien ça fait pleurer toutes infanterie, calme grave la cavalerie lourde et inquiète la Cavalerie monstrueuse... Pour slanesh... Je sais pas, les sorts donnant frappe toujours en dernier et mouvement aléatoire peuvent être bien reloud quand même ^^. Pour le reste... Force 3 c'est moyen quand même ^^. Vous connaissez déjà mon avis sur le reste ^^.

Ben c'est surtout que les elfes, humains lambda, mini lézards, hommes rats, gobelins et morts de de base ont une endu de 3... Donc pour réussir le test, c'est pas gagné ^^. Mine de rien c'est un domaine de qualité contre plus de 50% des armées. Et cela en jouant mono tzench. Après il devient encore mieux avec l'ombre ou plutôt nurgle. C'est un choix à faire, la magie vicieuse qui calme ^^.

Par ordre d'initiative d'après ce que j'ai compris. Seul les hauts elfes peuvent frapper toujours en premier avec des armes lourdes.

Plus lent si à pied bien sûr, sinon ben le perso est quand même plus lent si il rejoint les trolls, ils ont pas un mouv de 7 eux ^^. Pas faux pour les persos cheap. En plus c'est clair qu'un cavalier au milieu de l'infanterie monstrueuse, il a pas intérêt à louper son invu ^^.

Ben oui ^^. C'est encore une histoire de choix et de tactique ^^. On peut mettre des persos cheap dans les unités le pouvant... Après bien sûr cette unité de troll est plus lente, donc plus facilement bombardable, rotissables, illuminable et j'en passe ^^. Bref, c'est une question de choix ^^.

En fait le seul avantage des haches de jets, c'est la force de 4... Sortis de ça, je vois pas vraiment l’intérêt... Pour le sorcier, même si le chausson est cher, mine de rien c'est la seule vraie façon de le protéger, en le mettant dans le même régiment qu'un champion devant lancer des défis... Après c'est sûr que face à une DS, il y a droit quand même... En même temps, si vous voulez jouer de la magie avec le chaos, il y a pas le choix, dans les cavaliers maraudeurs, ça leur fait perdre la cavalerie lègère et dans les autres troupes, il va au corps à corps puisqu'il n'y a pas de tir... En fait le mur de chair à canon de maraudeur à poil me semble être la meilleure option. Un petit sac de 60 point pour 10 pv en plus, ça peut valoir le coup. Après ils servent juste de bouclier humains, donc faut voir. Je dis pas que c'est ultime, mais si vous voulez vraiment un chausson... Bah vos options sont limitées...

J'ai un peu exagéré pour le sorcier, mais c'est un des rares sorciers non ridicule au cac quand même ^^. Le vampire est certes supérieur, il y a pas à discuter, mais oui c'est un mage de base, comme le sorcier du chaos... Et par conséquent les sorciers du chaos sont les second plus balaises ^^. Arf et s'il te plait Anwarn (ou hipolyte si tu préfère ^^), quand tu cites, fais le correctement ^^. Je sais très bien que contre quelque chose autre que de l'endu 3, voire 4 (si plus il faut comboter avec nurgle ou l'ombre ^^), ça marche beaucoup moins bien. Après je vous pointe tous vers le sorcier elfe, qui coûte plus cher et est en carton, le hierophante pareil mais en plus peut faire crever une armée... Le premier est cher, le second indispensable et risqué... Alors ? Finalement ils sont pas mal vos sorciers blindé hein ? ^^. Penser un peu à la possibilité d'un défi de sorcier si par malheur les deux sont dans un même cac ^^. Pour le héros maraudeur : ne jamais sous estimé le potentiel de ralâge des gens .

Le truc avec la peau écailleuse sur le mage c'est que ça bouffe pas de l'objet magique pour le coût limite ^^. Donc, oui c'est utile et si on veut pousser au vice on peut prendre les deux, mais ça sert un peu à rien... Pour les domaines du chaos, le seul truc qu'on leur reproche c'est le feu mutant qui peut éventuellement, avec de la chance donner une regen à 6+... Sérieux ? Avec tous les moyens qu'il y a de réduire l'endurance ? Et puis sinon, il faut être malin, il faut éviter de balancer la sauce sur de la grosse endu... Surtout que si vous regarder bien, les domaines du chaos ont que 2 sorts de courtes portées de 18 et 12 ps, le reste c'est 24 mini... Alors je suis désolé, mais pouvoir faire fuir de terreur à coup de chimère ou de bombardement une unité, moi je dis banco ! Surtout sans save potentielle avec le domaine de Tzench. Bon après c'est aléatoire, mais il était temps avec le chaos non ? ^^ Pour les autres domaines du livre, je trouve ça bien vicieux et certes, c'est subtil, mais ça reste bien méchant quand on prend deux secondes pour réfléchir... Arandar : Yep, le métal c'est juste l'anti chaos par excellence en fait ^^. Ho ? Une unité de chevalier du chaos mort en un salve de main de plomb ! Donc ça marche pour détruire tous les lourds adverses... Mais c'est pas le débat de parler de l'utilisation non judicieuse de la magie classique ^^. En tout cas, le seul sorcier aussi péchu est le vampire , voire dans une moindre mesure le chamane orque, en moins solide. Alors oui c'est cher, oui vous avez pas de héros pas cher comme l'empire, mais vous n'avez pas non plus des feu d'enfer et des tanks à vapeur ou encore des grands aigles et après ? Si vous aviez eu votre héros maraudeur, vous vous seriez plaint qu'il est en carton, qu'il tient pas en défis et que pour quelques points de plus vouis avez la même chose en Gdc, ça vous rappelle quelque chose ? ^^ Bref, ce livre d'armée est dans la lignée des autres livres V8, équilibré, nouvelles choses intéressantes se forçant à réfléchir tout en restant meurtrier avec les meilleures troupes de bases du jeu (et oui j'inclu les maraudeurs, une force de 5 en base pour moins de 10 points, c'est fort ^^).

Alors ? Rien d'autre sur les guerriers du chaos ? Pas d'autres avis ? Tout le monde trouve les 3/4 du livre à jeter (sauf moi et je l'ai lu cette fois ^^) ? On va encore avoir droit aux même listes ? ^^ C'est vous qui voyez en même temps, m'enfin ce serait dommage de partir sur une mauvaise impression ^^.

Ha ? Autant pour moi, tu dois avoir raison, ça doit être un objet de sort... Alors dans ce cas, prêtre temporairement dans les arbalétrier, prière et voilà ! Bon... Faut avoir une unité de cac qui n'avance pas... Ok, c'est galère. Bonne chance alors ^^

Il y a pas aussi l'autre machine magique ? Celle qui balance un trait de baliste enflammée ^^. Il me semble que c'est une option viable contre la regen n'est ce pas ?

Ben un peu quand même... Selon la dimension de la table tu peux quand même te retrouver prés des machines de guerres de adverses/ tireurs, voire pas loin de l'unité que tu veux ralentir. Ou encore te planquer derrière un décor, côté ennemis... Après les rôles, ça dépend de ce que tu as en face ^^. Chasseur de machines, de tirailleurs et d'autres cavalerie légère... Ou encore charger un char (ils aiment pas ça je crois ^^). Par contre pour le nombre, ça va dépendre de ce que tu veux en faire... Si tu compte t'en servir de redirecteur, mieux vaut compter sur la discrétion avec un nombre minimal. Si tu veux faire dans l'assistanat de corps à corps qui craint mieux vaut au moins deux rangs pour faire sauter celui de l'adversaire. Mais faut pas oublié qu'ils sont en papier. Bah c'est un risque à prendre, c'est toi qui vois quoi ^^.

Autant pour moi j'avais oublié les goules ^^. Dragons Ogres (Parce que je suis sûr que je suis pas le seul à pas reconnaître de suite le DO ^^), ça reste de la bête monstrueuse non ? Dans ce cas c'est juste mieux que la cavalerie monstrueuse ^^. Je vais pas recopier les régles, mais avec le soutien monstrueux, ça peut valoir le coup de mettre du rang non ? Je connais pas les carac, donc ce que je dis est à prendre avec des pincettes. Mais c'est comme des grand aigles ou des trolls en plus violent et rapide n'est ce pas ? Après tout les monstres n'ont pas de sauvegardes et quand ils en ont, c'est pas toujours très terrible ^^. Les ogres normaux ne comptent pas là . Bref, faut voir les caracs quoi. Avec une ini moyenne et une endu correcte (entre 5 et 6) ça protège du tir léger et rentre dans la base tranquille. Pour le reste, faut vraiment que j'aille lire sur bouquin en ville -___-". Faut voir en fonction des bouquins déjà sortis et ne pas se préoccuper des évidences, genre les canons et machines de guerres ^^. Je pense que c'est dans ce cas là qu'on peut voir les qualités et les défauts d'un livre d'armée : sans trop de peur et en gardant l'esprit ouvert Arf, ça ferait presque une bonne signature ça ^^.

Mouais... Les statistiques, c'est pas très fiable non plus ^^. On se fait plus peur avec qu'autre chose. Après c'est sûr que ça n'arrachera pas forcément un monstre d'un seul coup, mais je pense que ça vaut le coup d'essayer... Par contre en horde ça sert à rien. Même contre un monstre genre sphinx ça ferait que quelques attaques de plus ^^. Ca pourrait même faire du redirecteur de choc pour grosse bestiole... Bien sûr ce n'est que la théorie mais après tout on jouerais tous la même chose si on prenais pas de risques n'est ce pas ? [color="#0000FF"] [Edit Ami: oui, alors ici c'est la section stratégie, pas la section "rêve éveillé", alors se baser un minimum sur la stat, c'est pas inutile. "Alors, si je met 20 gobelins sur un gros prouteux, ca va le faire, il va surement mourir en deux phases..." C'est un peu ce qui ressort de ce que tu viens de dire. Crédibilité : 0. Je rejoins cependant sur le fait qu'il faut essayer, [u]parfois[/u] on a des surprises (et faire un retour de [b]ses[/b] essai[b]s [/b]et conclusions)].[/color]

Désolé, mais moi perso, de l'empoisonné en base, je trouve ça sympa ^^. Ca peut faire le chasse monstre à faible initiative bien chiant. Surtout booster au nurgle... A ma connaissance, il n'y a pour l'instant que les skinks qui ont l'attaque empoisonnée de base... Après c'est sûr que par 5, ça risque de pas le faire... Au fait, le cavalier maraudeur est en base aussi ? Et dans ce cas c'est de la cavalerie légère ? Sérieusement, entre le poison des chiens et les cavaliers maraudeurs, il y a vraiment moyen de faire des trucs sympa et cela sans boulet comme le canon apo ^^. Boulet pour une liste full cavalerie j'entend . P.S : et si ce que j'écris vous plais pas, éditer le ou dite le moi, plutôt que de me supprimer mes postes ^^.

Une question que je me pose : Est ce que le fait de poser des balistes fait que tes dragons sont moins prix pour cible ? Les guerriers fantômes contre les machines de guerres, bonne affaire ? Sinon j'aime beaucoup, ça change vraiment des sempiternels lions blancs ^^.

Pour les grandes listes d'objets magiques dans les LA il faudra attendre la v9 ^^. Le problème des maraudeurs dans l'ancienne version c'est pas qu'ils étaient trop cheap pour ce qu'ils faisaient ? Je veux dire si on compare avec la base de l'empire, ils sont plus forts non ? Si c'est le cas, qu'ils aient le coût d'un impérial serait ridicule n'est ce pas ? ^^

C'est aussi ce que je pense. Le miroir ne transmet pas les effets de sorts... C'est plus logique et en plus ça rend le miroir intéressant dans une optique tueur de persos ^^.

Seul les figurines vampires peuvent effectuer des marches forcées sans être à portée du général. Pour les autres, si ils sont pas à 12 ps (ou 18 en cas de montage sur grosse bestiole), ben ils se traînent ^^.

Il me semblait qu'il pouvait choisir, c'est pour ça. Désolé pour mon erreur.

Nan, contre les skavens, à moins d'avoir un objet permettant d'obliger à accepter un défi, ça ne sers à rien. Vu qu'ils peuvent le refuser sans malus pourquoi ce suicider et l'accepter alors ? ^^ Pour contre avec un dynaste socle à socle il peut pas faire grand chose et le faite place n'est utile qui si il y a une autre unité dans le combat...

Juste dans le détail, mais enlève le coût des options, une histoire de copyright. Même le coût des runes ^^. Le coût général en prenant en compte les options suffit. Pour le nombre de héros, à 1000 points, un suffit largement. C'est juste que d'habitude, on prend plus un héros magicien dans ce cas ou pour toi un anti-magie ^^. Le problème de ta liste : pas de mobilité. Les nains ayant un mouvement de 3, pour aller au corps à corps ça va être compliqué et dans ce cas il y a plus de chance que tu te fasse charger (flanc ou arrière, tout ça ^^). La solution serait des rangers ou des mineurs, voire même un gyrocoptère ^^. Je connais mal le livre nain, mais un canon ne serait il pas meilleur pour ce format ? Une portée plus élevée et 1d6 blessures sur grosse cible au lieu de 1d3 ^^. Après c'est un choix puisque les balistes n'explosent pas à la tronche ^^. Je laisse la parole aux gens plus compétents .

La régle dis juste qu'en cas de règle tenez vos rangs possible, les deux effets s'annulent pour la peur c'est bien ça ? Une fois qu'on est d'accord sur ça, pourquoi s'embêter plus loin ? Traduction de la règle si tenez vos rang: un seul jet et pas de relance, c'est tout, c'est simple.

Mine de rien, la némésis de cette liste c'est les haut elfes... Il suffit d'avoir la haute magie et l'anneau avec l'anathème de vaul, on trouve l'anneau d'hotek et ensuite : au revoir l'armée ^^. Basée toute sa dissipation sur un anneau, je trouve ça un peu hasardeux quand même.