Poulay

Personne n'a dit qu'elle se déroulait pendant la phase de tir.

Je ne suis pas d'accord. L[size=2]e résumé (les 7 phases) est un.... résumé qui est développé juste après. [/size]cf paragraphe 1 et 2.[size=2] Et dans ce développement, ils considèrent à chaque fois la phase de tir. [/size] [size=2]Bon ce n'est pas le plus important.[/size] L'élément le plus important est : "Une attaque d'état d'alerte se résout comme une [b]attaque de tir normale[/b]". Or une attaque de tir normale est définie comment ? C'est une action qui se déroule pendant la phase de tir, définie dans la chapitre "phase de tir". Bref, la phase de tir définit l'attaque de tir. Donc, pour résoudre une attaque d'état d'alerte, on fait comme si on était en phase de tir sauf qu'on applique les restrictions de la page 45. Si on ne donne pas les 2 tirs à la créature monstrueuse, alors on se retrouve dans une situation différente d'une attaque de tir normale. En fait, ça serait la seule chose basée sur la phase de tir qu'on n'appliquerait pas (hors restriction p45). Et donc on se retrouve avec une contradiction.

En fait, elles ne se contredisent pas. - Un seul défi par combat : c'est pour empêcher d'en avoir plus d'un en même temps pour un seul combat, mais pas un seul défi pour toute l'armée. - Un défi ne peut être lancé tant qu'un défi est en cours : c'est pour permettre de relancer un défi quand l'autre est terminé. C'est parfaitement cohérent. Si on considère qu'on ne peut pas lancer de deuxième défi quand le premier est terminé, alors on se retrouve avec des contradictions dans tous les sens. Entre l'une ou l'autre version, j'ai fait mon choix

Ah pardon. Oui clairement, LR et pod. Pod pour tireurs et LR pour Corps à Corps.

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1365680080' post='2342509'] [quote name='Poulay' timestamp='1365679080' post='2342496'] Euh non Kaiser, ça veut dire ce que ça veut dire : Qu'on ne lance pas d'autre défi tant que celui en cours n'est pas terminé. Quand il sera terminé, on pourra en faire un autre. [/quote] Sauf que ça n'a rien à voir avec la choucroute ce que tu nous sors la ! Relis la question. [/quote] Désolé, mais t'es à côté de la plaque, relis les réponses. Ce que je sors a tout à voir avec la choucroute, et Helden confirme mon point de vue.

[quote name='fatal-failure' timestamp='1365682645' post='2342541'] mon seigneur loup il te l'explose en un tour ton land ( avec un peu de chance ). Il toc à la porte avec sa mouffle, il sort le pilote par le col, et il le donne a manger a son loup [/quote] Oui, mais au bout de combien de tours il atteint le Land Raider ? Une escouade accompagnée d'un SL monté, ça coute cher quand même pour descendre ça. Et si je vois beaucoup de marines montés, j'ai tendance à la jouer défensivement. Le LR a le temps de se rentabiliser. Bon, je me trompe peut être, mais ce qui est sûr, c'est que reposer sa stratégie sur 2 fuseurs podés pour descendre un LR, c'est une grosse erreur.

[quote name='boudinator' timestamp='1365139767' post='2338284'] [size=2][quote name='Poulay' timestamp='1365076297' post='2337928'][/size] J'imaginais plutôt une invasion de GL podés en armure énergétique avec armes combinées. Oui, je ne suis pas fan des termis (le côté disproportionné avec les épaules loin derrière la tête, ça me braque, je ne sais pas pourquoi). [/quote] et [quote name='Vietlord' timestamp='1365056657' post='2337798'] AMHA: selon moi drop-logan ne veut pas dire full TOR : [/quote] Le but est de faire du full termi, podés et en land principalement (je ne vois pas beaucoup d'autres solutions). [size=2][/quote][/size] Bah l'autre solution, c'est prendre du GL en armure énergétique

Euh non Kaiser, ça veut dire ce que ça veut dire : Qu'on ne lance pas d'autre défi tant que celui en cours n'est pas terminé. Quand il sera terminé, on pourra en faire un autre.

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1365674391' post='2342443'] [size=2]D'autres avis sur le sujet ? Avons nous raté quelque chose ?[/size] [/quote] Oui, le troisième paragraphe p64 qui résout le mystère.

Tu as quoi contre les blindages élevés ? J'espère que tu arriveras à les mettre à mal avec tes gantelets, mais c'est loin d'être gagné sans transport. Arrêtons de cracher sur les griffes sanglantes ! Elles resteront meilleures en charge que les chasseurs gris. On parle beaucoup de la CC3 soit disant handicapante, mais CC3 vs CC4, c'est du 4+ pour toucher. CC4 vs CC4, c'est pareil... Même force, même ini, et plus d'attaques. Enfin, ce n'est pas utile de comparer ces deux unités de toutes façons, elles n'ont pas le même rôle.

[HS][quote name='Helden' timestamp='1365667842' post='2342347'] [size="2"]Mais comme d'habitude, fluff et règles...[/size] [/quote] Tu n'es pas le seul à sortir ce genre de remarque. Je n'ai jamais compris... C'est basé sur quoi finalement ? une légende urbaine ? [/HS] En effet, quand on refuse un défi, ça ne dure que pour la phase en cours. A la phase suivante, l'un ou l'autre camp pourra lancer un défi normalement.

Si l'adversaire te sort un Land Raider, t'es mort.

Réponse D : Obi Wan Kenobi. -->[quote][color=#330000][size=2]Ou bien, est ce que l'on considère que le tervignon est derrière un décors faisant la taille des gaunt, et donc qu'il faut calculer si 25% de sa fig est à couvert ? (ce qui me paraitrai le plus logique)[/size][/color][size=2][/quote][/size]

Attention à ne pas prendre en compte QUE le tir unique. Admettons qu'on puisse donner un lance missile qui peut tirer à chaque tour à un vindicator, il ne l'utilisera que tour 1. Le reste du temps, il utilisera le démolisseur. Il faut se dire qu'une figurine qui n'est pas à portée lors d'un tour ne sert à rien. C'est comme si elle n'existait pas. Donc un missile traqueur pour rentabiliser la figurine au max de son potentiel, ce n'est pas inutile. Bon, c'est pas pour autant que j'en joue. Souvent, je suis en rade de points On peut aussi se poser la question des armes combinées. Si le missile traqueur ne sert à rien, alors les combi bolters pareil ! Or, il s'agit de la puissance de feu la plus destructrice et rentable chez les SW. Bon, la comparaison est pas top, mais l'idée est là.

J'imaginais plutôt une invasion de GL podés en armure énergétique avec armes combinées. Oui, je ne suis pas fan des termis (le côté disproportionné avec les épaules loin derrière la tête, ça me braque, je ne sais pas pourquoi).

[quote name='DaarKouador' timestamp='1364457735' post='2333659'] [size=2]Ben non faut pas arrêter. Cette option donne des avantages qui sont représentés par des figs officielles. C'est exactement la même chose que de pas mettre un gantelet ou un bouclier tempête. Exactement pareil. Alors la solution du camouflage en count-as est très bien, mais que ce soit ça ou autre chose, ça doit être représenté. Sinon, y'a pas de limite hein, "alors, ces scouts ont une cape, mais pas là, et puis mon capi il a des griffes éclair, mais j'ai pas eu le temps de les faire. Ah au fait, le bolter lourd du dread, en fait c'est un canon laser jumelé. Mais comme je préfère le bolter lourd, je l'ai laissé…" etc. etc.[/size] [size=2][/quote][/size] Justement, j'en parle des griffes éclair et du bolter lourd. As tu lu mon message ? C'est différent. Ce sont des options d'armes que tu peux changer grâce à la boite de base. Les capes ne sont pas des éléments que l'ont choisit de mettre. Elles sont sur la fig d'origine pour les snipers et pas sur les autres. Je me trompe peut être dans le sens où les toutes dernières boites de scouts proposeraient les capes en option. Auquel cas, je rejoins ton avis. Mais il me semble que seules les boites de sniper ont la cape (et pas le choix de ne pas en avoir) et les boites de scouts standard n'en ont pas (et pas le choix d'en avoir). Et en terme de décision stratégique, ça ne change pas grand chose non plus. Ce n'est pas ces capes qui vont faire que ton adversaire vont tirer/charger ou pas dessus. Pas de problème de pénétration d'armure, ni de rang d'initiative ou autre élément important. SI les scouts ont un sniper sur la fig mais que l'option n'est pas payée, là ça pose un problème stratégique.

Euh le wysiwyg, c'est pour empêcher de jouer un seigneur loup monté avec gantelet en prenant une figurine de grot (bon j'exagère un poil ). Plus sérieusement, c'est pour empêcher de jouer un gantelet avec pistolet bolter quand ta figurine a une épée tronçonneuse et un pistolet plasma. Faut arrêter le délire là avec les capes !

Ta liste est plutôt bonne, mais contre de l'ork, il faut gérer les pillards. Tes Longs Crocs ne feront pas le poids contre ses pillards. Si tes LC sont à portée de ses pillards, alors l'inverse est vrai. Tu vas donc te prendre une salve de tir qui va saturer tes LC. A couvert ou pas, tes LC auront leur sauvegarde à 3+, et ce n'est pas suffisant[size=2].[/size] [size=2] [/size] Rien ne vaut un bon vieux lance flamme pour nettoyer ces bestioles là surtout si ton Whirlwind saute rapidement. En gros, il te faut une alternative au WW pour gérer les pillards. Je conseille : - Scouts accompagnés d'un Garde Loup en combi Lance Flamme. C'est pas cher, et deux tirs de lance flamme quand ils arrivent, c'est dément. Problème : S'ils n'arrivent pas au tour 2, c'est un peu embêtant, mais normalement, grâce à la règle sens aiguisé, ils arriveront dans le dos sans trop de risque. - Gardes Loups en module avec combi LF. Juste 3 GL peuvent suffire à les décimer (libre à toi de gonfler l'effectif, et avec d'autres combi, selon points disponibles). Et comme on parle de module d'atterrissage, la frappe en profondeur n'est pas vraiment risquée. - Dreadnought avec LFL jumelés + LFL sur l'arme de Corps à Corps en module. Plus cher, mais efficace. Il peut enchaîner sur d'autres troupes, voire engluer une escouade (enfin, ça dépend de pas mal de choses). - LS avec 2 LFL. Moins fiable au niveau frappe en profondeur. Si tu le pose sur la table tour 1, tu peux peut être les atteindre tour 2, mais il faut pouvoir le cacher, ça dépend du terrain. Les autres options sont plus fiables je pense. Pour le reste, je joue le Seigneur Loup quasiment pareil (marteau tonnerre et sans saga de l'ours). En effet, c'est un véritable monstre en défi. Attention au bombardier ork qui peut le saturer de tirs. CT3 jumelés, ça fait énormément de tirs et ça peut saturer de la save à 2+ (souvenir douloureux, oui ). Mais s'il atteint le CàC, c'est la boucherie. Pour résumer, trouve quelque chose contre les pillards sans trop modifier ta liste, et tu devrais exploser ton adversaire.

[quote name='DaarKouador' timestamp='1363941685' post='2329690'] Où est le problème ? Il a la règle à son tour et l'utilise au tour de l'ennemi. [/quote] T'as répondu tout seul Il est bien là le problème.

Trop de fuseurs : Pour une meute de CG, remplace les par du plasma. J'accompagnerait bien les scouts d'un garde loup en combi fuseur pour augmenter l'impact. Perso, les scouts, je les joue en mode Lance Flamme avec un garde loup avec combi Lance Flamme. Mais c'est parce que j'ai un vindicator.

C'est marqué noir sur blanc (Dans la FaQ peut être) que ton unité ne peut faire ceci. Cet exemple précis est traité. Je n'ai plus la page exacte, mais je l'ai lu très récemment. C'est ptet même la FaQ SW par rapport aux Longs Crocs. En bref, la raison donnée est le fait que les figurines d'une unité tirent simultanément. Tu ne peux donc pas faire tirer une figurine pour détruire le transport et tirer avec le reste de tes troupes sur les survivants.

[quote name='Tiguitare' timestamp='1363632452' post='2327339'] Sans oublier aussi que les conjectures c'est bien mais se rappeler que dans 99,9% des cas les CM sont sans peur coupe court le débat. [/quote] C'est quoi le rapport avec le sujet ? J'ai pas saisi.

La MI dépend de l'endurance de la figurine, et non de l'endurance majoritaire.

oO le Storm vanille fait ça ??? C'est vilain... très vilain... Merci pour vos réponses.

Bien sûr, si le PI n'est pas la figurine la plus proche, il attend son tour, d'autant plus que c'est le joueur opérant (celui qui possède la fig concernée) qui alloue les blessures. Mais dès qu'il est le plus proche, il reçoit forcément ce qui reste. Le fait de taper à endurance et CC majoritaire n'immunise pas les créatures plus puissantes.