Veyka

[quote] Concernant le Corps à Corps, je crois sincèrement qu'une bonne liste eldar n'en a pas besoin. Les banshees et scorpions sont handicapés par le fait que nous n'avons pas de transports découverts, et qu'en plus notre seul transport n'a qu'un seul accès: à l'arrière qui est aussi son point faible car Bl.10. Les arlys quand à eux représentent un tel budget que à quelques exceptions près, à mille points ils sont bon pour rester au placard... [/quote] Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Pour moi les Eldars ont quand même besoin d'une touche de cac, c'est pour ça qu'on a inventé le conseil sur motos, ou l'avatar + 2 sf qui marche très bien. Je pense que les Eldars ont en tout cas de quoi aligner du bon cac pour être efficace sur tous les points.

[quote name='clovism' timestamp='1321693571' post='2032420'] a t'as place j'enlèverais les 2marcheurs car sans guide leurs puissances et beaucoup diminuer (1chance sur 2 pour toucher t'as plus que 8 tir pour blesser c'est pas mal mais y a mieux ) et mettrais une escouade de 10 vengeurs avec grêle de lame . sinon pas mal la liste ^^ [/quote] Certes les vengeurs gagneront sur les jets pour toucher mais globalement contre des grosses bêtes ou autre ça sera du 4+ 5+ pour blesser, donc au final tu vois ça se rejoint ^^ Je réfléchis essentiellement à où placer mon gp, dans un gros couvert avec les vengeurs, je pense que ça serait le plus optimale avec les marcheurs autour.

Bah justement c'est ça le hic, c'est qu'il sera fragile dans une escouade de vengeurs. Donc je pensais le jouer en pilier d'armée dans un décor avec un escadron de marcheurs axé autour de lui... Mais ça ne sera pas viable sur toutes les tables...

[quote] Après si vous jouez en doublon, il faut également songer à la complémentarité de vos listes ! [/quote] Les points sont comptés par équipe, mais ça sera du 1v1 à 1000points chacun

Salut à tous, Je vais bientôt participer à un tournoi par équipe à 1000 points. Les perso spé sont interdits. Voici la liste [color="#FF0000"]QG: [/color] Grand prophète: Guide, Malédiction, runes de clairvoyance, runes de protection = [color="#0000FF"]125points[/color] [color="#FF0000"]Elite:[/color] 5 dragons de feu = [color="#0000FF"]80points[/color] Serpent: Canon shuriken, PE = [color="#0000FF"]110points[/color] 5 dragons de feu = [color="#0000FF"]80points[/color] Serpent: Canon shuriken, PE = [color="#0000FF"]110points[/color] [color="#FF0000"]Troupes:[/color] 5 vengeurs = [color="#0000FF"]60points[/color] 3 motojets = [color="#0000FF"]66points[/color] 3 motojets = [color="#0000FF"]66points[/color] [color="#FF0000"]Soutien: [/color] 3 marcheurs: Rayonneur laser = [color="#0000FF"]180points[/color] 2 marcheurs: Rayonneur laser = [color="#0000FF"]120points[/color] Total: [color="#0000FF"]997points[/color]

Je suis la personne avec qui il va faire le tournoi. On a réfléchi ensemble afin d'aligner de bonnes listes (je joue Eldar). Je lui ai donc conseillé la 1ere liste qui me parait être une liste polyvalente alignant une escouade permettant de gérer facilement la masse (purgator), de casser du faible et moyen bi avec les psycanons, les bolter lourds, et les dred. Et 3 petites troupes pour les objos. J'ai néanmoins été un peu plus sceptique sur sa 2eme liste, qui certes offre moins de kp mais qui me parait beaucoup plus fragile, pk ? Car dans sa 1ere liste il aligne 2dred, on a connu moins costaud, certes il y a plus de char avec un bi pas extraordinaire, mais qui dis plus de kp dis plus de choix de cibles à l'adversaire, et donc, dèsfois tout ne se passe pas comme on le voudrait. Or dans sa 2eme liste, je ne donne pas chère de son escouade de purgator et de son dred, car les choix sont clairement plus simple à faire. Si j'étais son adversaire je me focaliserais sur ses purgators et son dred pour l'achever rapidement et prendre mon temps pour affaiblir gentiment ses 2 escouades d'incursion. Merci de poster !

Oula ? Teh post of the year ! Canon shuriken F7 ? Pas mal le nouveau canon shuriken [quote] Pour la garde tuer 2 serpents en un tour pour moi c'est très dur toujours un dés 6 jamais plus de 8 de force [/quote] Ton clavier bug ? Que veux tu essayer de nous communiquer ? Si j'ai bien compris une GI full char ne peut pas te détruire 2 waves en un tour... hmm hmm intéressant. [quote] contre du tiranines ou les orks je sors pas de mes serpent mais je tir les arme force 7 et je bouge il peut pas m'avoir... [/quote] Tu as tout à fait raison, les 90 boys ou tyranides qui trainent sur la table ne pourront jamais t'avoir avec les nobz à pince, les bigboss ork, les carni, trygon, prince, tervigon. J'ai posté sans réfléchir, ta liste est très bien, ne changes rien. *IRONIE*

Salut, Ton armée rassemble de bons choix, on ne présentera plus les ddf et les vengeurs. Tu as une puissance de tir non négligeable, même si ça reste du F4. En gros tu as l'antichar courte portée avec les ddf, tu as de la saturation mi portée avec tes vengeurs et pas mal de mobilité avec tes serpents. Soit, tu tombes contre de l'impérium qui focus tes serpents transportant tes ddf (sachant que même si tu as le 1er tour tu ne seras pas à portée de tir avec eux), tu te retrouves à pattes avec tes ddf ? Comment vas tu t'y prendre pour aller chercher les dred autocanon, ou bien les chars fond de table ? Ensuite comment vas tu faire pour gérer du tyranide ou de l'ork ? Car tu n'as aucune unité potentiellement bonne au cac. Et la saturation de vengeurs à F4, avec malédiction ça peut faire mal, mais contre de la CM... On a connu mieux chez les Eldars.

Tu peux très simplement caser tes ddf à la place de tes rangers ou de tes vengeurs. Tu dois faire des choix, tu dis que ces troupes là serviron Tu peux très simplement caser tes ddf à la place de tes rangers ou de tes vengeurs. Tu dois faire des choix, tu dis que ces troupes là serviront pour la prise d'objo, mais bon si tu joues en prendre et en tenir déjà tu auras une troupe sur l'objo pendant que les autres regarderont le déroulement de la bataille ? sachant que vu l'effectif de tes vengeurs ils ne seront pas au plus efficace possible. Ensuite si plusieurs objos il y a le problème est le même, tu privilégies les troupes pour les objos plutôt qu'à l'élite qui pourrait détruire l'influence adverse. Pour ma part les rangers sont pas simple à rentabiliser, ils coutent chers en points et ça reste du sniper basique. A moins de faire une armée à thème rangers. Les vengeurs par 5 et les motos sont ce qu'il y a de mieux pour moi dans cette armée Eldar, pour camper tu prends les vengeurs, unité la moins chère (par 5 bien sûr = 60pts), et pour foncer sur un objo à couvert la moto est ultime. Pour moi tu peux facilement enlever tes rangers au profit de ddf, après je ne sais pas le passé que tu as eu avec les rangers, si tu les as trouvé efficace ? contre qui ?

[quote] Mais là c'est (comme dit dans le premier post) pour affronter du GImp, du Tytys, du Nécron, et de l'EN. [/quote] Et de temps en temps un marines du chaos qui traine, et puis chez les nec il y a quand même le monolithe, et chez la GI le leman... donc bon à toi de voir si tes adversaires les jouent ou pas

Ta liste est carrée. Malheureusement si tu tombes vs du LR...bah... tu l'as dans l'os, et même vs du BI13 ça se voit quand même pas mal...bah...tu l'as encore dans l'os. Ta liste est sympa mais contre du plus gros bi tu vas te faire écraser si la liste de ton adversaire suit. Mais sinon vs du populeux c'est une bonne liste avec pas mal de LME, un tisseur, donc c'est pas mal, même si les marcheurs sont indétronables à ce sujet

Très intéressant la doublette d'araignées, ça peut faire mal. Ensuite je ne vois plus l'Avatar QG qui allait quand même très bien avec tes araignées et tes seigneurs fantomes, car ce sont des unités complémentaires. Afin d'optimiser encore tout ça j'enlèverai ton GP pour remettre ton Avatar, il fera beaucoup plus mal dans l'orientation de ton armée. Au niveau des troupes tu as des petits problèmes, l'escouade de vengeurs en serpent pourra bénéficier de sa puissance de tir. Mais ton autre "grosse escouade" à pattes va attirer les tirs, et à mon avis voir 137pts partir comme ça c'est pas le top. Si j'étais toi je remplacerais tout ça par de la motojet, plusieurs escadrons de 3, afin de te cacher et de contester les objos si tu fais pas table rase avec ton avatar et tes seigneurs... Bref dans l'idée ça serait mieux et ça apporterait un peu plus de mobilité à ton armée, car les avatar et sf c'est pas ce qu'il y a de plus rapide, mais à coté tu auras tes araignées et tes motos.

[quote] C'est évidemment là un rôle possible, mais ne disons pas non plus qu'elle sont faibles niveau puissance de feu [/quote] Si si je t'assure elles sont faibles niveau puissance de tir. Car généralement elles se jouent par 3, histoire de ne pas gonfler le compte des points. Et si elles sont principalement là pour les objectifs ou pour ennuyer l'adversaire de par ses moves. Ensuite niveau puissance de tir bah tu calcules 3*2 = 6 ? 6 tirs par tour je ne suis pas sûr que ce soit l'unité ultime pour la puissance de feu. Mais je ne dis pas que c'est nul hein (vu que j'en joue), elles ont un rôle autre que saturer c'est tout.

Au propre au propre, faut le dire vite, encore des lignes de codes qui trainent... Bref pour améliorer encore ta liste je serai d'avis à enlever l'exarque dragon de feu, qui au final ne sert pas à grand chose, il aura une chance sur 3 de détruire un véhicule si tes autres dragons de feu ne sont pas à portée de tir, et puis la règle tueur de char n'est pas très utile sur les dragons de feu, je rappelle que c'est quand même une des unités la plus ultime du codex si ce n'est la plus ultime, ils peuvent renverser n'importe quel char sans boost. Soit je m'arrangerais pour gérer tes moves de ton serpent et les amener à portée de tir et ainsi économiser ton exarque. Ensuite je ne suis vraiment pas fan des rangers, qui pour moi mettent du temps à se rentabiliser par leur manque de puissance pur. Je les enlèverai tout simplement pour augmenter le nombre de tes araignées, afin d'up ta puissance de feu ou bien je payerais un serpent pour les vengeurs, car à pattes de l'E 3 ça fait pas trop peur à l'adversaire. A toi de voir

[quote name='Taopaillepaille' timestamp='1321305823' post='2029785'] Finalelment, point de motojets puisque 4 avec un canon égal 98 points, et avec un archonte 114. Comme les Rangers valent 95, j ai pas assez de point. Quand au reste, effectivement, j aurai de toute façon des figs en trop ou qui serviront pas tout le temps. Tant qu à faire autant avoir une bonne armée ! Ça me laissera le choix et des options de variations, ou pour jouer plus de point ! Et effectivement, c est plaisant de réfléchir à des listes, justes pour réfléchir à des listes ! [/quote] Ou alors tu joues 3 motojets à poil(car à la base les motojets sont clairement là pour foncer sur un objectif, elles ont une puissance de feu inférieure à tout ce que peut aligner une armée Eldar, mais par contre elles sont super chiantes à tuer et à débusquer)

Tu ne peux pas mettre plus de 10 banshees dans une escouade ...

S'il joue beaucoup avec des GI à pied, pk tu n'alignes pas 8 venom, qui embarquent 5*5 guerriers et 3*5 trueborn et tu mets un petit tourmenteur en QG et 3 ravageurs en soutien. Et voilà tu as 8*12 tirs avec tes venom. q+ sa troupaille

[quote] ça c'est assez subjectif, le scorpion est plus à l'aise contre du populeux, il n'a pas forcément besoin de transport... Je ne serais pas aussi tranché sur la question. [/quote] Disons que 75% des gens joue sm, l'armée Eldar a quand même un bel arsenal et de quoi envoyer de la saturation à gogo avec les AS ou les marcheurs, donc tu n'es pas censé gérer une bande de 30 boys tout frais pour le combat, donc en règle générale les banshees sont clairement plus utilisés que les scorpions et au final c'est qu'elles sont plus efficaces, car plus polyvalente quelque soit l'adversaire, les scorpions en revanche auront tendance à devenir quasi inutile suivant l'adversaire.

Salut, Une armée avec plein de guerriers aspects Alors plusieurs choses sont à revoir: Déjà les pierres esprits sur tes véhicules de transport sont obligatoires, et je vois que tes 2 serpents n'en ont pas Ensuite qui transporte qui ? Car je suppose que tes ddf seront dans un transport ( sinon il faut les mettre obligatoirement dedans) Et là c'est soit tes banshees, soit tes scorpions qui sont à pattes, sachant que tes scorpions n'ont pas "rodeur" ils n'auront pas d'infiltration, à moins de jouer une des 2 unités en réserve pour le contre-close tu te retrouves un peu bloqué à ce niveau. Les rangers en guerriers mirages ne sont pas obligatoire, il faut savoir que c'est un plus mais ça vaut cher et en ranger de base ils ne sont pas dégueulasses, cela te permet d'conomiser des points. Je choisirais à ta place de privéligier soit une grosse escouade de scorpions, soit une grosse escouade de banshees, pk ? Car au final tu te retrouves avec 2 petits pavés et on sait tous que les eldars ont tous une F assez faible pour pas dire nul à c***r, donc tu te retrouveras avec un nombre de blessures assez faible. J'opterais pour les banshees qui sont tout de même plus efficaces de part leurs armes energétiques, comme tu rencontreras à 75% du temps des sm, tu verras que c'est toujours mieux de frapper avec de l'energétique plutôt qu'avoir une A de plus par bonhomme (scorpion) mais qui ne fait pas sauter la save. Ensuite la config Avatar + 2 sf marche très bien, néanmoins, vu l'orientation de ton armée, je prendrais des épées spectrales pour tes sf car il va falloir qu'ils avancent au côté de ton avatar et qu'ils chargent des proies, LA + épée spectrale est très bien. Le prisme tout seul > non. C'est de l'aléatoire, tu ne feras pas sauter de save sm si grosse galette, la petite galette n'a pas de pa 1 pour les véhicules donc non. Par contre prendre un tisseur de nuit peut être une bonne solution dans ton armée, très bonne même, tu englues ton adversaire dans ses déplacements, ce qui te donne une marge de manoeuvre plus importante. Eldrad... bah c'est Eldrad quoi ^^ avec un conseil c'est mieux mais ça reste un perso spé, donc faut voir, sinon gros QG Et point final, j'essaierai d'augmenter le nombre de tes AS, car tu manques clairement de saturation (même si tu as 20 vengeurs grêleur). Si tu tombes face à de l'ork ou du tyranides, je ne donne pas cher de ta peau. Voilà

Metroideprime a bien résumé la chose, Ce que je peux rajouter, jouer un canon venin lourd sur ton prince alors qu'il va tirer qu'une seule fois je dis non, joues le full griffe avec des ailes ou bien épée d'os bio knout en plus mais sinon les ailes coutent bien assez chères comme ça. Ensuite voilà les biovores no comment, je ne sais pas pour quelle raison tu les as mis ( es tu complètement CRAZY ?! ) Sinon les terma dévo même réflexion que metrodeprime, ça fait cher en point la chair à canon, d'autant plus que tu joues 12 autres terma à côté. En gros tu dis à ton adversaire : "Alors j'ai 11 terma avec dévo, ils coutent chers et ils vont pas avoir le temps de tirer, et à côté je mets 12 terma à poil car je sais que c'est de la chair à canon, sur lesquels tu tires ? Ton adversaire pourra répliquer : "Alors tu me dis que tes 11 terma à poil font office de chair à canon ? hmm très bien bah je vais d'abord tirer sur tes 11 autres terma surpuissants avec dévo et je m'occupe du reste après ok ? Et tu diras : "Oh zut il a trouvé le subterfuge" En gros là ou je veux en venir, c'est que tu alignes 2 troupes identiques (terma) mais que tu boost l'une en délaissant l'autre, du coup tu offres à ton adversaire le choix des cibles. Les zoanthrope, moui, comme ça en jouer 2 ... je pense que les enlever pour essayer de caser 2 prince tyranides avec ailes et beaucoup de pygargues épées d'os avec tes princes peut faire BEAUCOUP PLUS PLUS MAL, avec un seul gros escadron de gargouilles. Et à côté je mettrai de la chair à canon, 2 escouades de terma seulement, sachant que tu joues déjà pas mal de gargouilles, et j'essaierai de placer un trygon prime.

18ps de charge avec les genes > oui je suis d'accord mais tu prends le cas ultime quand même ^^ J'utilise à fond la table et mes figurines sont souvent placés en ligne(quand je joue tyty bien sûr) avec d'autres unités derriere afin de bénificier d'une save de couvert, je ne pourrai pas toujours le faire mais je m'arrange pour jouer avec mes unités et les couverts et ainsi me passer des venom. Jouer que 10 terma me va amplement sachant que je joue 3 tervigon, j'ai une manoeuvre de ponte assez importante. Et je suis un futur/ancien joueur Tyranide (futur car c'est en projet et ancien car j'ai déjà joué tyty) qui joue ses genes sans sacs à toxines, certes c'est efficace mais pour moi ça ne vaut pas le coup, cher en points et cette unité est assez ultime sans.

Grosse modo ta liste s'approche des dernières listes vues sur ce forum. Néanmoins, pour ma part mettre des sacs à toxines sur des gene, ce qui fait quand même +3pts par tete, ça revient trop cher, les gene sont une troupe super efficaces et sont censés ne pas en avoir besoin. Ensuite ta troupe d'horma est un kp offert... c'est pas dur de tuer 11 petits horma dans la campagne, d'autant plus que tu les équipes de sacs à toxines, en espérant qu'ils chargent un jour ^^ Sinon RAS pour le reste.

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+3pts les sacs à toxines sur les gene.... c'est déjà une troupe qui est censé être ultime sans avoir cette option, tu dois avoir de quoi aligner les grosses endu avec autre chose à côté,terma ou tervi ou gargouilles

[quote] Les gaunts ne sont pas une unité de choc, ils sont là pour prendre pour les autres, ne compte pas trop sur eux. [/quote] Ok, alors moi ça me dérange pas du tout, je joue 3 tervi en 1500pts, je dis à mon adversaire, bon tu cibles que mes genes et tu laisses mes terma en vie, mes terma chargent: Comparaison: Les terma chargent un avatar, j'en ai pondu 60 > donc 120A, je touche sur 5+, je blesse sur 4+ Les gene chargent un avatar, j'en joue 50 (et encore il faudrait que toutes mes escouades de gene chargent le même avatar, c'est juste une hypothèse hein vous emballez pas) je touche sur du 4+, je blesse sur du 6 ? Ah ouais au final les gaunts ça fait mal, ton adversaire y pensera à les détruire la prochaine fois, faut arréter de se leurrer, la combi gene, tervi, gaunts et gargouilles car en 1500 ou 1750 je les joue (les gargouilles), ça fait perdre la tête à ton adversaire. Après tu le constateras toi même en tournoi. Faut juste jouer avec des lignes de créatures de sortes que tes terma donnent des saves de couvert à tes gene derriere si tu ne les joues pas en adf, faut prendre toute la table et gérer ses moves.