ziel

L' inqui en plus d'un autre détachement allié c'est plus possibles depuis quelques temps. Par ailleurs les limitations du d1 change radicalement par rapport au d2. C'est pas forcément une liste taillée pour ce nouveau méta donc.

Toute les armes ne tirent plus en même temps en v7. Tu vas être propre avec ton lf lourd une fois que tu auras tout nettoyé au canon frag

Pour revenir sur la liste. J'ai joué un truc un peu équivalent à un moment et j'aimais bien filer la cuirasse à mon archi histoire de le soulager un peu des périls. C'est pas spécialement cher et le fnp / il est invincible soulage bien. Tu as essayé ? La wyvern seule c'est pas régulièrement pénalisant quand même ? Surtout que t'assure déjà une belle satu avec les punis et les cuicuis! C'était couillu quand les f ep de scripts

Mais quel chatard ce Mogor ! il y a des 6 partout dans ce débrief.

Non il n'y a aucune raison de présenter le cul de ses wyvs. Dans tous les cas la rotation est gratuite et donc on peut présenter la face au déploiement. Si on veut la lame en bord de table c'est mieux de se mettre de flanc. On gratte des pas à la rotation.

  En même temps, c'était couru d'avance que la console allait prendre un taquet au passage de la V7.   Il faut plutôt creuser du côté de la nouvelle formation, il y a des choses intéressantes à faire avec, notamment côté destroyers.

[color="#330000"][size="2"][quote]Ta liste c'est une screamstar qui n'a pas l'instabilité démoniaque si je ne m'abuse? [/quote][/size][/color] [color="#330000"] [/color] Non du tout, c'est une scream qui se joue en savonette autour du pivot des enfants/ sorcier, ça se joue sans doute autour des sorts défensifs type la terre, l'invi etc... Derrière il bolt, il a les enfants en back up du turbo des hurleurs s'il craque le grimoire et pour empêcher n'importe qui de courrir n'importe où. Par contre il lui faut du temps pour aller chercher un bon kill et il a pas forcément le peuple pour faire tourner le Mael, prendre/ contester beaucoup d'objo, il y a donc quand même des risques à prendre avec le coeur de son armée, et c'est là que ça se joue. Ce qui est très intéressant ici, quand même, c'est qu'il commence avec une très faible empreinte au sol ce qui lui épargne à avoir à jouer un T1, il peut même se permettre de le donner, sans pour autant prendre la mort ou avoir à payer un bastion. Il est dangereux en T2 avec sa mobilité et ses éventuels split. C'est dur à jouer et je ne suis pas sûr que ça passe contre un mec qui fait peu d'erreur avec une grosse armée du moment, c'est pas forcément évident à poser, par contre c'est ballzy. Un peu comme faire un master 2 de philo d'ailleurs.

Il y a plein de choses viables du moment que ça teplait et que la liste que tu créés garde une certaine cohérence avec les scénars/ les armées adverses que tu rencontres au format de point que tu as défini. L'idéal serait d'abord que tu nous pondes une liste et on saura mieux te répondre.

[color=#330000][size=2][/size][/color][quote][color=#330000][size=2]Il m a donné beaucoup de conseils merci Corback les eldars sont fait pour moi je vais acheter ça dans la semaine [/size][/color]:)style="border: 0px; vertical-align: middle; color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2] [/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);"><br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]Il m a aussi conçu ma petite liste de début pour atteindre les 1000 pts [/size][/color][/quote][color=#330000][size=2][/size][/color] J'avou que c'est jolie, deux phrases à encadrer même.

[color=#330000][size=2][quote]Juste comme sa ... tu as une vie ?[/quote][/size][/color] Nan, je confirme c'est un fana des petits bonhommes.

Non mais il a pas tord non plus techniquement la conversion de la chaleur du feu de camp vers le chargement de la cellule est improbable, mais c'est écrit dans le fluff, comme beaucoup d'autres choses qui n'ont pas de sens scientifique, maintenant on adhère ou pas c'est un autre débat. Si on commence à traquer toutes les incohérences du vraissemblable de 40k, c'est à se dégouter du fluff. Sinon, l'inquisiteur a donné la bonne réponse, le fulgu à l'origine, c'est une arme de saturation de petits espaces, le bolter, lui, reste un "fusil d'assaut" conventionnel mieux adpaté à des opérations de terrains, d'où le pourquoi du comment du bolter et non du fulgu. De mémoire, il était aussi question après l'hérésie de remplacer la totalité de l'arsenal bolter vers la technologie plasma, ça n'a pas été fait à cause de l'instabilité de la technologie. Comme quoi, le bolter par défaut n'est pas totalement ancré pour les SM.

[color=#330000][size=2][quote]Le marines standard est souvent engagé dans des campagnes plus longues et un peu comme le ak47 de nos jours la maintenance et la polyvalence de l'arme fait du bolter un choix plus fiable et efficace. [/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] Le problème avec 40K, dès que l'on rentre dans ce genre de considération, c'est que le fluff ne s'en est jamais occupé. Ca a beau être un univers de guerre, il n'y a pas de description pertinente des chaines logistique, du bardas moyen, de la gestion des appros, de la planification des assauts avec tout le soutien matériels que çà implique etc... Le bolter ça reste un délire de geek qui fait une arme pas top au final. Ok, ça fait de gros trous, mais c'est encombrant, on ne peut pas enmenner un gros stock de munition et on les consomme vite, ce qui réduit l'autonomie opérationnelle, au passage dans notre histoire militaire, c'est la vrai raison du passage du 7.64 au 5.56 pour la calibre des fusils. La seule arme qui vend vraiment du rêve à 40k, c'est le fusil laser, pas cher à produire, à entretenir, on peut recharger les cellules avec n'importe quoi, feu de camp, moteur de véhicule qui tourne, au soleil, à la chaleur du corps...

[color=#330000][size=2][quote]Avec les rafles quotidiennes de psykers ? (c'était déjà le cas du temps de l'Empereur non ?)[/quote][/size][/color] D'un autre côté ça revient à dire qu'on laisse des bombes nucléaires potentiels errer dans la nature, pas sûr que ce soit une bonne solution non plus, ni que l'Imperium qui prend ses précautions, pour au final, former ses psykers soit si dégeulasse que ça pour le coup. [color=#330000][size=2][quote]Le pire des dictateurs n'est pas nécessairement tout-puissant, en fait il est plutôt dépendant de tout l'organisme bureaucratique qui lui permet d'exercer son contrôle. Alors forcément, même lui est obligé de faire des concessions, il tente simplement de ne pas le faire savoir. [/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] Sachant que l'Imperium reste une zone extrêmement vaste avec un pouvoir important pour les gouverneur et un pouvoir centrale certes imposant mais lent et impotent, il me parait compliqué de qualifier l'Imperium de dictature, c'est plutôt un système féodale basé sur la vassalité qu'autre chose. Par ailleurs au niveau planétaire les régimes sont aussi divers qu'aujourd'hui, il y a même des démocratie dans l'univers oussekilyakelagairre.

[color=#330000][size=2][/size][/color][quote][color=#330000][size=2]En résumé même si le BL14 du LR peut [/size][/color][color=#330000][size=2]paraître[/size][/color][color=#330000][size=2] rassurant (surtout avec la V7 et la résistance accru des véhicules), le Storm me parait bien plus viable quelque soit le rôle qu'on veut lui donner.[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][/quote][color=#330000][size=2][/size][/color] On ne peut pas l'affirmer comme ça, ça dépend énormément de la liste et de ce qu'il y a en face, par exemple contre du Tau, on est beaucoup plus serein avec un land qu'avec un storm. Un land ça reste quand même un bastion mobile que toute les armées ne savent pas forcément gérer. Dans les deux cas, c'est un investissement lourd pour une armée de SM, en revanche, il faut noter, c'est vrai que le seul anti aérien potable du BA, c'est le storm, ce qui lui donne quand même une longueur d'avance dans le cadre d'une armée BA. Faut pas non plus oublier que le Storm sera une cible tentante à son tour d'arrivé, qu'il va falloir fiabiliser, et que s'il tombe, c'est jackpot pour le mec en face, parce que la cargaison ne s'en remettra pas, ce n'est pas le cas d'un land.

Les gros patrons SM sont un peu tous les mêmes aujourd'hui, c'est le classique MdC White Scars avec le bouclier éternelle, sa moto, sa mouffle et son armure d'artificier, les gros bills se déclinent sur ce standard. On peut ranger dans la même catégorie le MdC iron hand avec la chaine et certains perso spé comme Dante ou Draigo. Les perso CG sont moins résistant que les SM par contre ils ont accès au nemesis daemon hammer, très pratique d'avoir de la F8 AP 2 force pour nettoyer certaines grosse bête comme un chevalier eldar. Dans le genre découpeur d'enfant il y a aussi les seigneur monté sur loup SW accompagné de psyker biomancien, c'est un poil plus aléatoire dans le sens où il faut topper l'endurance pour être vraiment au top des performances mais ça reste très vilain au combat. Enfin on peut aussi noter les persos un peu mons bill qui ne s'attaque pas à tout mais apporte des règles spé sympa et peuvent s'occuper d'un objo en fin de partie comme Coteaz ou la Sainte.

Idem qu'au dessus, j'ai eu un produit défectueux il y a quelques mois de ça, j'avais acheté 30 gardes de vahalla en 3 boites, il en manquait un dans chaque boite, le manager du magasin a de suite appelé le service après vente, ils m'ont offert une boite complète supplémentaire pour le désagrément, normalement chez Games ils ont pas mal de défaut mais côté SAV ils sont propres. Appelle directe le SAV, en plus la fille sait parler français, il ne faut pas la braquer parce qu'elle prend vite la mouche, je crois qu'elle est un peu seule pour le poste et pour toute l'Europe... Par contre, elle donne souvent des solutions généreuses dès lors qu'on la prend bien. Donc tente le coup, après ton manager vient de perdre un client, dommage pour lui.

Attention aux éventuelles contre sens et à la structure de ton plan, à mon sens tu occultes le vrai sujet et je dirais même que là tu es hors sujet. D'abors l'objectif révélé de l'empereur n'est pas de conquérir la galaxie mais de réunifier l'humanité dispersée au sein de la galaxie ! On peut passer sous silence la vrai bataille de l'empereur, à savoir lutter contre l'influence des dieux Chaos, tu n'auras jamais le temps de bien l'expliquer lors de ton exposée et tu passeras la totalité de l'exercice à poser les bases du Warp, l'origine et l'essence de l'empereur etc... En revanche tu ne vas pas pouvoir faire l'impasse sur le Moyenne âge technologique qui est déjà connu comme étant un âge d'or de l'humanité dans l'univers de 40k (c'est durant cette ère que l'humanité connait une grande diaspora et où elle se répand dans la galaxie). On sait peu de choses sur la fin de cette ère, ci ce n'est qu'elle abouti à l'ère des luttes ou l'empire de l'humantié au sein de la galaxie de scinde et où l'espèce est au bord de l'extinction. Deux grands faits connus prévalent à cet état de fait, les grands axes de communications sont coupés, et les machines intelligentes se rebellent contre leurs créateurs. L'objectif de l'empereur est donc de réunifier l'ancien domaine de l'humainté et de retrouver ses branches perdus, par le biais de leaders charismatiques autour desquels les hommes s'unissent naturellement et d'une armée basé sur l'inteligence humaine et non l'IA, à savoir les marsouins de l'espace élevés aux OGM. Par ailleurs il organise une société à vocation militaire concentré à dégager les ressources nécessaires à la réalisation de son objectif, à savoir réunifier l'humanité sous sa bannière. C'est une société transitoire qui à vocation à mener vers la société utopique post réunification, à la manière de la dictature du prolétariat dans le manifeste du parti communiste. C'est là qu'on arrive au coeur du sujet, à savoir ce qui dit cette société de l'Imperium. Avec ses inégalités assumées, ça va être dur de mettre un humain sur le même pied d'égalité qu'un marine, voir d'un primarque (les humains s'agenouillent naturellement devant eux, voir perdent leurs moyens de s'exprimer ou de penser) ou pire encore de l'empereur himself, qu'aucun humain n'a la capacité de voir sous son vrai visage sans succombé immédiatement. C'est aussi une société basé sur la justice vengeresse, le Xenos est autant chassé parce qu'il est différent qu'il a été l'esclavagiste durant l'ère des luttes, l'humanité prend sa revanche sur ceux qui l'ont asservi. Comme toute les sociétés qui vont vers l'utopie, il est important d'appuyer sur les deux thèmes qui révèlent les sociétés totalitaires nécessaire à la transition. D'un côté on abat les idoles, ici c'est la religion qui est attaqué de manière systématique (comme l'URSS dénoncera d'ailleurs l'Eglise "opium du peuple") Et de l'autre côté la création d'un homme nouveaux, attention au contre sens, ici, l'homme nouveaux n'est pas le SM ou même le primarque, mais bien l'homme ordinaire débarassé de la superstition et des fausses croyances en dieux illusoires, on retrouve aussi pour cette homme la justification de se créer un "espace vitale" qu'on retrouve dans la doctrine Nazi au détriment d'"inférieurs", ici les Xenos. On peut donc en conclure que l'Imperium réunit l'ensemble des critères pour être qualifié de société totalitaire justifié, à tord ou à raison ce n'est pas le propos, par une utopie. La transtition ne viendra jamais puisqu'Horus trahit avant, il refuse de rebattre les cartes de la hierarchie impériale, puisque l'empereur destinait sa société à être égalitaire, dominé par les humains "normaux" aux idéaux enfin révélés. Par ailleurs, même sans Horus, l'Empereur échou dans le sens où même avant l'hérésie d'Horus il est déjà vénéré comme un dieu par de plus en plus d'humains, c'est d'ailleurs la seconde raison du retournement d'Horus.

[color=#330000][size=2][quote]Je ne comprend pas trop l'intérêt du Bastion. Vu que tu as quasiment tout le monde en Pod[/quote][/size][/color] La moitié uniquement arrive T1, les autres sont de la réserves classique, ça permet soit de tempo leur arrivé, notamment pour le pod à 5 qui est là pour de l'objo, soit fiabiliser l'arrivé de l'ensemble T2. Derrière le bastion est un must have pour tempo la perte d'un TOS, ou même donner le T1 à son adversaire sans trop souffrir, ça dépend vraiment de ce qu'il y a en face. [color=#330000][size=2][quote] Et pour la GS, Dante donne déjà une relance des réserves.[/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] J'ai pas forcément envi que Dante soit le warlord, je serais même tenté de dire qu'un autre qui va chercher dans le tableau du GBN est mieux, voir même prendre la Veritas. [color=#330000][size=2][quote]Sinon faut pas se leurrer, Ta garde GS + Priest + Archi + Dante c'est un gros sac à point (pratiquement la moitié de ton armée). Ils vont se bouffer tous les tirs possibles malgré la présence des Furioso dans les lignes.[/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2]Et ça peut être une très bonne chose, il y a les points pour que ce soit solide, derrière c'est pas évident de rester à la maison avec du peuple déjà arrivé, dans les deux cas ça fera de gros trou, la DS est à essayer de toute façon.[/size][/color]

Le mieux après la sortie d'un codex pour voir ce qu'il a dans le ventre c'est encore de tenter de faire des listes pour voir ce qu'on peut en sortir, voici un premier draft, pour armée pas spécialement tendre mais avec quand même des failles, ça me parait de toute façon compromis de faire un truc très solide en BA qui tiendra l'ensemble des pairing actuel. HQ1: Sanguinary Priest, réacteur dorsal, BàF HQ2: Librarian, lvl2, réacteur, bâton de Galion, auspex Troop 1: Tactical squad, 5 additional marines, lance flammes, lance flammes lourd, pistolet inferno, BàF in TA1 Troop2: Tactical squad, lance flammes lourd, BàF in TA2 Elite 1: Sanguinary Guard, 4 additional guard, 1 mouffle, étendard de chapitre, 5 épée, 3 hache Elite 2: Furioso Dreadnought, Canon Frag, fuseur in TA3 Elite 3: Furioso Dreadnought, Canon Frag, fuseur in TA4 FA1: Assault squad, 5 additional marines, 2 fuseurs, pistolet inferno, BàF in TA5 HS1: Devastator Squad, 3 lascan LOW: Dantes TA1: Drop pod, stormbolter TA2: Drop pod, stormbolter TA3: Drop pod, stormbolter TA4: Drop pod, stormbolter TA5: Drop pod, stormbolter Bastion, relais de com Total 1847 pts Bon en gros, l'idée c'est d'avoir une force aggresive en pod sur laquelle on ne repose pas tout mais qui peut faire des dégâts/ forcer la tempo du gars en face, ça laisse le champ libre à la guard pour avancer sans en faire une cible prioritaire. Elle sera assez safe entre le FNP et l'abju de l'archi. J'aime bien le primaris Blood qui peut être fort sympathique, sur dante notamment. Le bastion toujours agrable pour ralentir/ accélérer les réserves, temporiser une partie sur lequel on a pas le TOS, ça fait un bloquant pour la garde si on veut quand même la déployer T1. Après c'est de l'assaut marine classique avec la petite DS de garde qui fera le ménage.

Perso je vois plus l'intérêt de Lemartes comme étant un chapelin dispo en élite plutôt qu'en QG et laisse donc le slot pour autre chose comme un archi ou un priest par exemple. Après on paie le prix cher d'un chap pour des règles par forcément top et en plus il perd tout intérêt si on a déjà Astho dans l'armée. Mais bon si on part sur une base d'un archi priest en QG pour aller avec une guarde et qu'on souhaite quand même jouer une compagnieà côté, on aura quand même un zélote à lui propose, c'est pas mal.

J'en pense que ça faisait longtemps que j'avais pas vu une aussi jolie liste Eldar et qu'elle mérite bien d'être joué comme ça. Tu verras ensuite si tu as des manques ou que tu souhaites modifié des trucs, mais essai déjà.

Je vois absolument pas l'intérêt des BA avec l'AM, d'ailleurs et de manière général les BA ne sont pas top pour de l'allié, il y a carément mieux au sein de l'imperium pour faire autant si ce n'est mieux. Le codex est vraiment sympa pour faire du mi dur, ou du moins du tournois solo à limitation ou équivalent, mais il n'a aucune consistance pour le no limit, en particulier par équipe. C'est difficile même de lui trouver une place en fin de paring, pour le moment je lui préfère encore les dex orks et Wolf pour les dernières sorties, à la rigueur, il est mieux que l'EN. En poddé, je pense qu'il est bien pour une liste podé dur, mais je ne suis même pas sûr que le SW n'est pas mieux à ce tarif là.

Le CH c'est quand même sympa pour croiser de nouveaux joueurs, matter des parties rigolotes, il y a même de temps en temps de bons joueurs qui passent. Après ça dépend pas mal du tenancier et de sa motivation à faire vivre le truc, sachant que Games oit de plus en plus le bousin comme des boutiques bêtes et méchantes, ça dépend vraiment du mec derrière la caisse et de la paire de balls qu'il a.

Non, je suis d'accord avec Nagash, le Mephiston n'a pas d'intérêt, c'est un faux niveau 3 puisqu'il se trimbale un pouvoir obligatoire, pas top en plus, et pourtant on paie le prix fort. Mephiston, à mon sens, n'a pas spécialement d'intérêt à être joué. Si on veut de la force 10, force il y a le dread archi et en plus il a une AP de 2. Si on veut pouvoir se servir du primaris du domaine des bloods un simple archi suffira et en plus on pourra lui filer un réacteur ou une moto.

C'est marrant mais quand on me parle de spam F8 AP 3, perso je pense immédiatement aux orks.