Helden

[quote name='Ezekyle' timestamp='1372888203' post='2393119'] Je ne l'ai pas trop vu mais... Est ce que le Seigneur sorcier est mort ? Si c'est non, il y a 5-3 pour le chaos. Le prince démon ne peut pas être le war lord, c'est le qg avec la plus haute valeur de commandement, et il a que 9. Bon, ça change rien au résultat. En tout cas j'adore ce genre de partie, c'est totalement une ambiance différente des parties dûres. Le genre de partie où il y a des gros moments de solitudes, ou de poutre (comme les cultistes, qui ont apportés le café, les croissants et le boulanger ^^). Très beau rapport en tout cas, je ne peux que te donner des encouragements pour la suite. [/quote] Le Seigneur sorcier n'est pas mort : c'est lui qui reste avec le Thousand Son survivant à droite du Heldrake en fin de partie. Mais Dark Flouff ne peut PAS ne pas être le seigneur de guerre ! C'est Dark Flouff, quoi ! Et puis si ce n'était pas lui, ce serait mon Apôtre Noir, non mais ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] C'est vrai que l'ambiance et la manière de jouer d'une telle partie n'a rien à voir avec une partie test ou une partie où la compétition règne, qu'elle soit amicale ou non. Ici, on jouait vraiment pour le plaisir de bouger nos figurines, les mettre dans des situations amusantes et accessoirement gagner mais surtout s'amuser. Merci pour les encouragements. Il me reste juste à trouver le temps de pouvoir jouer, ce qui ne va pas être facile dans les jours à venir.

[quote name='Le bien supreme' timestamp='1372760732' post='2392244'] Salut, je lis tes rapports de bataille a chaque fois et j'adore mais a mon gouts il y a un truck qui les "gache" un peu: tu met la photo avec les uniter detruite avant le texte, le mieux seraits a mon gouts de faire l'inverse [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [/quote] Ah ben j'essaierai ça la prochaine fois alors. J'ai plus l'habitude de lire la "légende" d'une photo en dessous de la photo plutôt qu'au-dessus mais ça ne coûte rien d'essayer de voir si l'inverse est plus lisible. En gros, c'est pour garder le suspense et ne voir qu'après le résultat du texte que tu préfères le texte en haut ?

[quote name='khornate_lapin' timestamp='1372675270' post='2391678'] [size=2]- comment fais-tu pour prendre des photos d'aussi haut et aussi verticalement de la table? des dons d'équilibriste ou une mutation démoniaque?[/size] - comment gères-tu la lumière : avec ou sans flash? maitrise de la puissance flash par réglage de l'appareil ou photos de près sans et avec de loin? [size=2][/quote][/size] Vraiment rien de sorcier ici. Pour les photos prises d'en haut, je monte simplement sur une chaise pour avoir une vue d'ensemble de la table. J'ai un appareil photo assez merdique, le genre qui tient dans la poche, avec un petit angle, mais ça suffit en général à part quand des figurines sont éloignées d'un coin à l'autre de la table. Et pour la lumière, c'est avec flash. Sans flash, il serait probablement possible de faire de plus jolies couleurs, mais d'une part je ne peux pas prendre la pause en étant en équilibre sur ma chaise, d'autre part mon appareil est trop merdique pour le permettre. Et même avec un appareil reflex plus adapté, j'ai toujours des problèmes de profondeur de champ Vs. luminosité. Donc c'est vraiment très très simple : je prends un appareil photo assez nul, j'autorise le flash et j'appuie sur le bouton, point. Bon, par contre, je prends plusieurs photos d'affilée à chaque fois pour au moins en avoir une de bien.

[size="2"][u][b]Tour 2 des SMC :[/b][/u][/size] [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/07/01/130701052022812741.jpg[/img] Seul l'obliterator arriva des réserves, le Heldrake et les Noise Marines allaient devoir attendre. Il se téléporta juste à côté de l'objectif ennemi mais manqua ensuite tous ses tirs de lance-plasma lourd contre les devastators. A l'exception des deux petites escouades de cultistes gardiennes d'objectif, toute l'armée du Chaos avança vers l'ennemi. Ne pouvant rien faire au rhino face à elle, la grosse escouade de cultistes de l'apôtre noir grimpa sur la colline à ses côtés. Sur le flanc gauche, le prince démon Dark Flouff vola se cacher derrière le piton rocheux qui avait abrité un peu plus tôt l'escouade d'assaut des Blood Angels, non sans avoir tué au préalable les scarabées canopteks d'une frappe au passage. Entre les tirs des Thousand Sons, celui du metabrutus rouge et ceux des élus, suivi ensuite d'une charge du metabrutus sur les Petrol Angels d'assaut, 3 marines et 2 guerriers nécrons moururent et les marines d'assaut étaient désormais bloqués au corps à corps. Sur le flanc droit, le sorcier de Tzeentch et celui des Thousand Sons tentèrent sans succès d'endommager par la magie le rhino des Petrol Angels. Au centre, le Defiler ne réussit pas à endommager le predator Baal, seul un marine proche fut tué par déviation. Tous les autres tirs se focalisèrent sur les scarabées restants qui furent décimés. [u][b]Tour 2 des BA/Nécrons :[/b][/u] [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/07/01/130701052511250343.jpg[/img] Sur le flanc droit, les Petrol Angels tactiques débarquèrent de leur rhino face aux cultistes. Entre leurs tirs et ceux des guerriers nécrons derrière eux, 9 cultistes furent tués. Un marine fut cependant tué par l'explosion de son fusil plasma. Les vétérans d'appui, eux, tirèrent aux munitions longue portée sur les Thousand Sons et réussirent à en tuer 2. [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/07/01/130701052729503780.jpg[/img] Au centre, le predator Baal et la console d'annihilation eurent enfin raison du Defiler. Le rhino voisin perdit au passage un point de coque dans un éclair de Tesla. Du côté de l'objectif de l'alliance Petrol Angels/Nécrons, toutes les unités en présence dont les devastators se focalisèrent sur l'obliterator qui fut tué à coups de lance-missiles et de canon laser. L'archiviste Petrol Angels en avait profité pour se séparer des vétérans d'appui pour apporter son soutien contre l'obliterator mais ce fut bien inutile. Sur la gauche, le monolithe tua un Thousand Sons, les guerriers nécrons tuèrent deux élus, et le metabrutus massacra un marine d'assaut au corps à corps. [u][b]Tour 3 des SMC :[/b][/u] [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/07/01/130701053353993529.jpg[/img] Le Heldrake et les Noise Marines arrivèrent des réserves. Le dragon volant survola et tua au passage quelques guerriers nécrons avant de tirer sans succès sur l'archiviste des Petrol Angels. [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/07/01/130701053657291913.jpg[/img] Sur le flanc gauche, les Noise Marines arrivèrent juste derrière les élus et firent à leur tour des ravages dans les guerriers nécrons. Au final, il ne resta plus que l'émissaire du désespoir en vie (si on peut dire, pour un nécron). Les élus, eux, rejoignirent le corps à corps au côté du métabrutus et, entre eux tout spécialement armés pour le corps à corps et la grosse brute de marcheur, tous les marines d'assaut furent massacrés sans réussir à blesser le moindre élu. Dark Flouff, lui, passa véritablement à l'action en chargeant le monolithe qu'il réussit à faire exploser. Plus au centre, le metabrutus des Pride of Caliban réussit à endommager au tir puis à charger et faire exploser le predator Baal. [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/07/01/13070105452128602.jpg[/img] Enfin, sur le flanc droit, les cultistes et les Thousand Sons survivants tirèrent puis réalisèrent une charge multiple sur les marines tactiques, les guerriers nécrons et le rhino. Le tank perdit un point de coque à coup de grenades antichars. Quelques cultistes moururent mais ils étaient si nombreux et galvanisés par la haine instillée par l'apôtre noir qu'ils firent des ravages. Neuf marines et les sept guerriers nécrons furent tués. Un seul survivant des Petrol Angels se retrouva encerclé par une marée enragée. [u][b]Tour 3 des BA/Nécrons :[/b][/u] [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/07/01/130701054751490596.jpg[/img] En haut à gauche, tout le monde pointa son arme contre le prince démon Dark Flouff qui fut tué. Cela ne l'empêcha pas de s'en aller comme un prince car il offrit dédaigneusement le point de "Tuez le Seigneur de Guerre" à ses bourreaux. Ceux qui n'avait pas encore eu le temps de tirer avant qu'il meure visèrent les Thousands Sons et en tuèrent deux. L'émissaire du désespoir usa de son lance-flammes opposable au commandement pour tirer sur les élus Pride of Caliban et tua leur chef d'escouade. La console d'annihilation tua à bout portant le metabrutus Pride of Caliban. Enfin, au corps à corps, le dernier marine fut tué, permettant aux nombreux cultistes de consolider vers les vétérans d'appui. Faute de temps, la partie allait s'arrêter au tour 4. [u][b]Tour 4 des SMC :[/b][/u] [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/07/01/130701055408494596.jpg[/img] Les cultistes en question avancèrent, tirèrent puis chargèrent les vétérans. Une petite poignée d'entre eux mourut encore mais la haine apportée par l'apôtre noire fit encore la preuve de sa puissance quand elle s'applique à au moins une quinzaine de cultistes armés de pistolets et d'arme de corps à corps : tous les vétérans furent éliminés. L'apôtre noir, qui avait défié et éliminé le sergent vétéran, y gagna +1CC en don du chaos. De même, les deux escouades de cultistes restées en arrière se regroupèrent sur leur objectif pour assurer sa protection. Les marines tactiques Pride of Caliban débarquèrent enfin de leur rhino. Précédés d'une frappe au passage du Heldrake puis accompagnés des Thousand Sons et du metabrutus survivant, ils canardèrent les Petrol Angels juste en face d'eux mais l'un de ces derniers survécut. Enfin, sur le flanc gauche, les élus chargèrent et tuèrent l'émissaire du désespoir. [u][b]Tour 4 des BA/Nécrons :[/b][/u] [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/07/01/130701060515414385.jpg[/img] Le marine Petrol Angels survivant courut assurer la prise de l'objectif dans son camp. Pendant ce temps-là, les immortels nécrons tirèrent sur les Pride of Caliban mais ne tuèrent que l'un d'entre eux. La console d'annihilation et les dévastators tirèrent sur le metabrutus mais ce fut en fait la charge du Seigneur Nécron qui eut raison de lui et détruisit le marcheur. Quant à l'archiviste Petrol Angels, il chargea le pack de cultistes et accepta le défi de l'apôtre noir, mais ni l'un ni l'autre des deux champions ne réussit à tuer son adversaire, seul l'archiviste perdit 1PV. Fin de partie : Space Marines du Chaos : 5KP (1 objectif, Premier Sang, Briseur de Ligne) Petrol Angels/Nécrons : 4KP (1 objectif, Tuez le Seigneur de Guerre) [b]Victoire mineure des Space Marines du Chaos ![/b] [u][b]Debriefing :[/b][/u] Ah, ça c'était une partie vraiment marrante ! Pour la partie en elle-même mais aussi pour le sens de l'humour des adversaires en présence. Et ça fait tellement plaisir d'affronter des armées aussi belles, surtout dans une confrontation équilibrée. Pour le résultat du combat, il faut admettre que j'ai pu compter sur une très belle chance que ce soit pour les premiers tirs du Defiler et du Metabrutus ou pour les jets de sauvegarde du Defiler au tour suivant. Cette chance était tout de même compensée par des Thousand Sons et un Metabrutus rouge assez malheureux. Y a-t-il eu un seul sort de Thousand Sons qui ait fait quoi que ce soit ? Tactiquement, maintenant, à part le plaisir de jeu manifeste, j'ai pu apprendre deux trois petites choses. D'abord qu'un defiler, pour peu qu'on le laisse survivre un ou deux tours, c'est quand même une sacrée chouette bébête. Même si elle coûte bien cher comparé à d'autres choix du codex, elle est bien solide et tire de manière tout à fait honorable. Et puis ça attire drôlement l'attention. Ensuite, j'ai été assez épaté par les gros packs de cultistes quand un apôtre noir vient leur offrir d'une part le "sans peur" mais surtout la "haine" : relancer tous les jets pour toucher et pour blesser au premier tour d'un càc, quand on parle de le faire pour une horde de 30 cultistes avec 3 attaques chacun en charge, ça fait des ravages énormes. Alors certes, il faut qu'ils arrivent au corps à corps, mais avec leur nombre, il faut quand même une belle saturation avant de réussir à les éliminer avant qu'ils arrivent. Et entretemps, cela veut dire moins de tirs sur des unités peut-être tout aussi dangereuses. Par contre, c'est assez lourdingue à déplacer et à lancer les dés pour autant de figurines. Si bien que j'avais plutôt tendance à enlever les dernières figurines et à les mettre devant les premières pour les déplacements, plutôt que de bouger laborieusement toutes les figurines. Sinon, concernant les élus de la Boite Vengeance, ils sont certes bien beaux, mais leur configuration en corps à corps ne suffit pas à compenser leur coût en point énorme. Dommage, je ne pense pas pouvoir les rejouer, sauf dans le cadre d'une nouvelle partie volontairement molle comme celle-ci. En tout cas, vivement une nouvelle partie de ce type !

[size="2"]Voici le compte-rendu de la très belle et très amusante partie que trois camarades de [url="http://grenadiers.forumactif.com/t2413-w40k-space-marines-du-chaos-vs-blood-angels-necrons#43030"]notre association des Grenadiers de l'Essonne[/url] et moi avons jouée le soir de la fête de la musique, il y a plus d'une semaine donc mais je n'ai pas trouvé le temps de l'écrire plus tôt.[/size] Nos listes d'armées (1250 points par joueur) étaient volontairement mollassonnes pour privilégier le fun et un affrontement équilibré. La partie a vu s'opposer : - l'alliance de Space Marines du Chaos du prince démon Dark Flouff et des hordes de cultistes entrainés par les Pride of Caliban : [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/30/130630031453281578.jpg[/img] [color="#663333"][b][u]SMC du prince démon Dark Flouff :[/u][/b] [b]QG[/b] •Dark Flouff le Magnifique, l'Ombre dedans le Dwarf, etc...: Prince Démon de Slaanesh, armure énéergétique, ailes •Director Majoris Kirby "le fétide": Sorcier du Chaos de Tzeentch niveau 1 [b]Elite[/b] •Escouade 'Vyvy Metal: 5x Noise marines "Fête de la Musique!" avec 4x éclateurs soniques / 1x destructeur sonique •Matt Ward "Enhanced FAQ'd version 1.92": 1x Méta brutus avec Lance Plasma Lourd [b]Troupes[/b] •Escouade Abnett : 5x Thousand Sons avec Bombe à Fusion •Escouade Thorpe : 5x Thousand Sons avec Bombe à Fusion •Escouade King : 5x Thousand Sons avec Bombe à Fusion [b]Attaque rapide[/b] •Krakouklass : 1x Heldrake avec Autocanon Hadés [b]Soutien[/b] •Matt Ward: 1x Obliterator de Slaanesh [/color] [color="#339933"][b][u]SMC des Pride of Caliban :[/u][/b] [b]QG[/b] •1x Apôtre Noir avec Marque de Tzeentch [b]Elite[/b] •6x Élus avec Marque de Nurgle et avec 2x Arme énergétique / 1x Fuseur / 1x Gantelet énergétique / 2x Griffe éclair / 1x Bombes à fusion (dont 5 de la boite Dark Vengeance en version wysiwyg, en fait) dans un Rhino du Chaos avec Cacophone •1x Métabrutus avec Autocanon faucheur [b]Troupes[/b] •35x Cultistes du Chaos •11x Cultistes du Chaos avec 10x Fusil d'assaut / 1x Mitrailleuse •11x Cultistes du Chaos avec 10x Fusil d'assaut / 1x Mitrailleuse •11x Cultistes du Chaos avec 10x Fusil d'assaut / 1x Mitrailleuse •10x Space marines du Chaos avec Marque de Nurgle dans Rhino du Chaos [b]Soutien[/b] •1x Defiler [/color] face à : - l'alliance qui lave plus blanc que blanc des Petrol Angels (codex Blood Angels) avec des nécrons sans nom répertoriés dans les archives impériales : [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/30/130630031641144858.jpg[/img] [color="#3366ff"][b][u]Petrol Angels (codex Blood Angels) :[/u][/b] [b]QG[/b] •1x Archiviste [b]Elite[/b] •7 ou 8x Vétérans d'appui [b]Troupes[/b] •10x Marines tactiques avec fuseur dans un rhino •10x Marines tactiques avec fusil plasma dans un rhino •10x Marines d'assaut avec 2 fuseurs [b]Attaque rapide[/b] •1x Land speeder avec multifuseur et canon d'assaut •1x Prédator baal avec bolter lourd et bolter d'assaut [b]Soutien[/b] •5x Dévastator avec 3 lance missile + 1 canon laser [/color] [color="#336633"][b][u]Nécrons : [/u][/b] [b]QG[/b] •1x Seigneur à pied avec fauchard, trame, scarabées psychophage, orbe de résurrection •1x Émissaire du désespoir [b]Troupes[/b] •10x immortels tesla •10x guerriers nécrons •10x guerriers nécrons [b]Attaque rapide[/b] •3x scarabées canoptek •3x scarabées canoptek [b]Soutien[/b] •1x monolithe •1x console d'annihilation[/color] Mission : La Volonté de l'Empereur (prendre et tenir) Déploiement : Frappe d'Avant-Garde Choix de table gagné par les BA/Nécrons Jet d'initiative gagné par les SMC qui décident de commencer Trait de seigneur de Dark Flouff : je ne sais plus, je ne crois pas qu'il ait servi Trait de seigneur de l'Archiviste Petrol Angels : je ne sais plus, je ne crois pas qu'il ait servi Il n'allait pas faire nuit durant le premier tour. [b][u]Commentaire d'avant-partie : [/u][/b] Il s'agissait là d'une partie totalement pour le fun et la beauté. Nous allions jouer du quasiment 100% peint, et parfois vraiment bien peint. Nous allions aussi jouer du wysiwyg (seule exception, l'autocanon faucheur de mon Metabrutus que je n'avais pas encore eu le temps de customiser). C'était pour moi et mes SMC l'occasion de sortir les Elus de la boite Vengeance Noire, totalement non optimisés et ultra-chers en points mais si beaux. C'était aussi l'occasion de sortir presque tous mes cultistes pour apporter un flot de chair à canon à mes adversaires, et de mettre à leur tête mon QG le plus dangereux : mon apôtre noir sorti des chiottes déguisé en distributeur de PQ ambulant. L'occasion enfin de tester mon Defiler que j'avais peint peu de temps auparavant. Allié avec moi, il y avait le fameux Dark Flouff, le plus beau des démons de l'univers, du Warp et d'ailleurs. Il allait venir accompagné de ses si efficaces (?) Thousand Sons et de ses nettement plus consistants Noise Marines. Il emmenait aussi le duo Matt Ward (Obliterator très joliment customisé mais très solitaire) et Matt Ward version Faqée (Metabrutus lance-plasma lourd, très joli aussi mais très malchanceux). Et enfin, comble de l'optimisation et du bourrin no-limit, venait Krakouklass, le canard à tête coupé, heldrake customisé, armée de son monstrueux... canon Hadès ! L'ennemi n'avait qu'à bien se tenir ! Et en guise d'ennemi, c'était Javel Lacroix, la lessive X qui lave tellement blanc qu'on ne retrouve plus le linge. Les Petrol Angels, superbe armée Blood Angels très fidèle à son propre codex quoique déguisée en White Templars, passant plus de temps à faire reluire leurs armures immaculées qu'à tenter d'immaculer l'adversaire. Et enfin une armée nécron couleur os blanchi, très jolie mais alignant avant tout les figurines peintes (et joliment peintes) plutôt que ce que le codex nécron peut sortir de vraiment méchant. Bref, ça n'allait sûrement pas être une partie d'entrainement ou de préparation à un tournoi. Ça allait juste être une partie pour s'amuser, pour se tirer dessus avec de belles figurines, et peut-être aussi pour tester des configurations parfois inédites. [b][u]Déploiement :[/u][/b] [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/30/130630040731975066.jpg[/img] Les objectifs furent soigneusement placés au centre de chaque camp. Les Space Marines du Chaos se répartirent sur toute la longueur que le front leur offrait. Une escouade de Thousand Sons et tous les cultistes occupaient une large moitié droite, deux escouades de 11 ayant à charge de garder l'objectif. Le defiler et un metabrutus occupait le centre mais un gros décor bloquant leur masquait en partie la vue du camp ennemi. Quant aux unités plus "lourdes" de vrais marines du chaos, élus et autres thousand sons, elles allaient se focaliser sur la gauche. Le Heldrake, l'Obliterator et les Noise Marines restaient en réserve. Le camp ennemi déploya tout sur la table. Les unités de tirs lourds, console, prédator baal et land speeder, firent face au defiler. Le reste des Petrol Angels et des nécrons se répartit plus ou moins uniformément, avec le monolithe au centre, l'escouade d'assaut cachée derrière un petit pic rocheux et les vétérans d'appui masqués derrière une petite colline à côté du speeder. Seuls les dévastators étaient à portée de l'objectif, mais des troupes étaient non loin pour le prendre quand le moment sera venu. [u][b]Tour 1 des SMC :[/b][/u] [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/06/30/130630043124634736.jpg[/img] La grosse escouade de cultistes menée par l'apôtre noir avança en courant par le droite, soutenue en retrait pas une escouade de cultistes à fusil et une escouade de thousand sons. Le defiler et le metabrutus avancèrent en plein centre, bloquant le passage à un rhino de Pride of Caliban qui les suivait prudemment. Dark Flouff choisit de ne pas montrer immédiatement l'ampleur de son pouvoir et resta caché, mais beau quand même, derrière la grosse colline centrale. Les unités "lourdes" avancèrent vers la gauche, avec le rhino des élus qui mit les gaz pour libérer un peu le passage. [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/30/130630041740754344.jpg[/img] Le defiler et le metabrutus vert furent les premiers à tirer en direction du land speeder. L'obusier dévia, tua 3 guerriers nécrons et fit exploser un rhino de Petrol Angels, tuant trois de ses passagers. Les autocanons faucheurs, quant à eux, eurent raison du land speeder qui offrit le point de premier sang au Chaos. Les dieux du Chaos était avec les deux marcheurs ! De l'autre côté de la table, l'autre métabrutus tua 2 socles de scarabées canopteks et ce fut tout pour ce premier tour, pas abondant en tirs mais juste efficace comme il fallait. [u][b]Tour 1 des BA/Nécrons :[/b][/u] [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/30/130630043856511291.jpg[/img] Le rhino restant des Petrol Angels partit sur la droite puis mit les gaz pour bloquer l'avancée des cultistes, soutenus par l'escouade de guerriers nécrons qui venait de subir quelques pertes. Les nécrons tirèrent ces mêmes cultistes et en tuèrent deux seulement. Les vétérans d'appui montèrent péniblement sur leur petite colline pour tirer sur les cultistes à fusil d'assaut les plus à droite avec leurs munitions longue portée mais ils n'en tuèrent qu'un seul. [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/30/130630044516117110.jpg[/img] L'escouade d'assaut jaillit de derrière son abri rocheux pour menacer le rhino des Pride of Caliban, soutenus par les guerriers nécrons. Le seul socle de scarabées survivant de ce côté de table s'avança vers le metabrutus rouge, lourdement suivi par le monolithe. [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/30/130630042935799731.jpg[/img] Les tirs des nécrons et de l'escouade d'assaut détruisirent le rhino, forçant les élus à en débarquer mais trop loin et cachés pour permettre aux Petrol Angels de les charger. Les tirs du monolithe ne donnèrent rien et les scarabées ne réussirent pas à charger le métabrutus. Au centre, la console d'annihilation et le predator baal s'étaient mis en position de tir vers le Defiler. L'escouade devastator, le predator et la console tirèrent tous sur le marcheur du Chaos mais celui-ci était protégé par les dieux du Warp car il ne perdit en tout et pour tout que deux points de coque ! Les 3 scarabées canopteks qui s'étaient approchés suffisamment tentèrent alors de le charger et perdirent un d'entre eux et un autre PV en tir de contre-charge (un lance-flammes lourd et un autocanon jumelé, ça aide contre les nuées) avant de rater leur distance de charge. Le Defiler avait été vraiment magnifique, attirant sur lui l'attention d'une grosse partie de l'armée ennemie. A suivre plus bas...

[quote name='DOEDER' timestamp='1371850790' post='2386886'] Juste une question, les spectres avec cables donc, n'ont pas réussi à faire plus de dégats ?[/quote] Ils ont été très décevants, ou alors malchanceux, mais les quelques blessures qu'ils ont faites étaient presque toujours sauvegardées par les marines et presque jamais perforantes. [quote] Une remarque (ou deux ^^), je trouve que tu ne gonfles pas assez tes unités rapides, comme les veneuses (j'en joue mini 15), ou les chiens (j'en joue 2 x 16/18 selon héraut ou pas), on a beaucoup plus de chances d'en passer un mini au cac, bon, je ne joue pas de bêtes du tout, mais plutot du méchant volant en soutien des AR, ou même 2 broyeurs de Slaanesh/torrent. [/quote] Ah ben ça, je joue avec ce que j'ai en figurines... [quote name='Caton le censeur' timestamp='1371903324' post='2387047'] Je ne comprend absolument pas votre choix de charger le furioso avec les bêtes de slaanesh (f4 contre blindage 13 c'est pas gagné) alors que les sceptres (F6 perfo) s'en chargeait tranquillou..[/quote] Les spectres étaient parmi les seuls à pouvoir percer le blindage des land raiders donc on a préféré les envoyer contre eux. Et j'étais persuadé qu'avec une bonne charge, la quantité d'attaques des bêtes de Slaanesh allaient passer le nombre suffisant de 6 perforants... mais en une cinquantaine d'attaques, pas un seul 6 n'est sorti... [quote] Rapport de bataille bien sympa comme d'habitude. C'est un plaisir de te lire et des efforts que tu fais pour nous restituer vos batailles /> [/quote] Merci. J'en ai un très sympa à écrire, là, une partie jouée hier entre 2xSMC Vs. Blood Angels + Nécrons, une partie volontairement très mollassonne en termes de compo pour tout le monde mais avec des armées superbes, bien équilibrées et surtout très amusantes à jouer. Il me faut cependant le temps de traiter les photos (dont quelques très belles) et d'écrire le compte-rendu. Avec un peu de chance, peut-être demain... sinon mardi ou mercredi...

[quote name='Sieben' timestamp='1371572929' post='2384894'] pourquoi ne pas tenter la cèlèbre combo : chiens de khorne/héraut avec livre +2 à la save invulnérable ? t'auras une chance de contacter, charge multiple et tu l'embourbes au maximum pour protéger le reste. [/quote] Certes... Si tu lis mon rapport, tu noteras que justement mon héraut était avec des chiens de Khorne ET avait une récompense exaltée... Ce n'était pas le grimoire mais ça aurait pu, sauf qu'étant en mission à objectifs, je me disais que le portique à glyphes pour faire apparaitre des troupes serait mieux... sauf que le héraut a été tué avant d'avoir pu activer quoi que ce soit...

[quote name='Caton le censeur' timestamp='1371478410' post='2384156'] Par ailleurs, n'oublie pas que tu peux déployer tes figurines à 2 pas l'une de l'autre. Vu ta façon de jouer, la riptide tire c'est bingo elle touche 7/8 chiens facilement. Tu n'occupes pas assez l'espace de cetet manière et tu deviens super sensible aux galettes, grosses ou petites. Pour perdre Karanak aussi vite tu as loupé toutes tes attentions chef ? [/quote] La riptide n'a en fait jamais tiré avec son gabarit, elle n'en a jamais eu l'occasion : les cibles à portée avait déjà été nettement ratiboisées par les autres Tau, il ne restait à la riptide qu'à éliminer en tir direct le ou les survivants. Pour perdre Karanak, j'ai loupé 3 "attention chef" mais j'en avais réussi une quinzaine avant et j'avais aussi fait le choix d'encaisser avec lui quelques tirs F8 pour profiter de son Endu 5 et empêcher des morts instantannées sur les équarisseurs : j'avais ainsi perdu 2 PV avant de rater le jet de sauvegarde de l'un de mes 3 "attention chef" ratés. Sinon, oui, il y avait quelques décors bloquants, mais largement pas assez pour cacher toute mon armée. Et je ne suis pas sûr que de laisser la moitié de l'armée en réserve aurait été très efficace... mais sûrement plus que mon résultat, ceci dit.

[b][u]Tour 4 des Blood Angels : [/u][/b] [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/17/130617111042531134.jpg[/img] Des deux escouades qui avaient éliminé les spectres, celle avec le prêtre sanguinien remonta dans un land raider tandis que l'autre occupait l'objectif du flanc gauche. Le dreadnought avança doucement vers les objectifs centraux, n'ayant aucune cible à portée.Deux land raiders éliminèrent les guerriers nécrons et le cryptek. Le 3e land raider blessa juste une bête de Nurgle. Le colossus tira sur les horreurs roses mais dévia complètement (espérons que s'il avait tiré ailleurs que sur des démons sensés ne pas être là, il aurait dévié aussi). [b][u] Tour 4 des Nécrons et Démons : [/u][/b] [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/17/130617112557903979.jpg[/img] Les 2 moissonneurs revinrent et déposèrent le tétrarque et son escouade de guerriers face à l'objectif du flanc gauche. Tous leurs tirs détruisirent les marines qui le tenaient. 3 démonettes sortirent du portique à glyphes et partirent gambader derrière le land raider. Aucun démon ne pouvait rien faire aux chars lourds des Blood Angels. Seules les véneuses allèrent tenter leur chance vers le colossus dont le blindage pouvait éventuellement être perforé. Fin du tour 4 : Blood Angels : 0KP (rien) Nécrons/Démons : 9KP (2 objectifs + seigneur de guerre + premier sang + briseur de ligne) [b][u]Tour 5 des Blood Angels : [/u][/b] [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/17/130617113050222588.jpg[/img] L'escouade du prêtre sanguinien débarqua de son land raider. Les tirs du char et ceux des marines tuèrent 5 guerriers nécrons mais 4 d'entre eux se relevèrent. [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/17/130617113305274998.jpg[/img] Le 2e land raider élimina sans souci les 2 véneuses trop téméraires. Le tir du colossus dévia encore sans toucher le moindre portepeste. Le 3e land raider fit une attaque de charge pour disperser les bêtes de Nurgle et surtout se posta en plein sur un objectif en bloquant complètement l'accès aux démons. Les marines du prêtre sanguinien chargèrent les guerriers nécrons du tétrarque. 3 marines moururent pour seulement 2 guerriers nécrons. [b][u]Tour 5 des Nécrons et Démons : [/u][/b][img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/17/130617113742516430.jpg[/img] Les moissonneurs ressortirent une fois de plus, ils ne pouvaient plus rien faire face aux blindages des land raiders. Un portepeste sortit du portique à glyphes et les horreurs et lui se posèrent sur l'un des objectifs central, mais comme ils ne sont pas sensés avoir été là, ils ne rapporteront pas de point de victoire. Les bêtes de Nurgle avancèrent vers le dreadnought pour lui bloquer le passage vers ce même objectif, sans le charger, elles ne pouvaient rien lui faire. Le tétrarque, en défi contre le prêtre sanguinien, le tua avec ses scarabées psychophages et son fauchard mais il resta tout de même un marine en vie face aux nécrons (sauf erreur). Fin du tour 5 : Blood Angels : 0KP (rien) Nécrons/Démons : 6KP (1 objectif + seigneur de guerre + premier sang + briseur de ligne) La partie aurait dû continuer sur un 6e tour mais les Blood Angels préférèrent sonner la retraite, ils ne pouvaient plus rien faire pour gagner désormais. [b]Victoire des Nécrons et Démons. [/b][b][u]Debriefing : [/u][/b]Qui a gagné ou qui a perdu cette partie n'a aucune importance étant donnée l'état d'impréparation de nos listes bidouillées, les erreurs de points qui ont fait que l'alliance démons/nécrons avait au moins 50 points de plus que les Blood Angels, et vu notre état de fatigue puisque nous sortions tous d'une autre bataille intense. En outre, note adversaire jouait à 1 contre 2, ce qui n'est jamais évident. Par contre, cette partie m'aura permis d'apprendre quelques petites choses : - Pour commencer, le Stormeagle me parait loin d'être formidable. Presque 300 points qui n'auront servi à tuer que 2 pauvres chiens de Khorne avant de disparaitre, ça fait mal. Dommage, la figurine est bien jolie. Il faut dire que les moissonneurs nécrons sont quand même de furieux anti-aériens avec leurs destructeurs tesla. Si les Blood Angels avaient afffronté mes seuls démons, je n'aurais rien eu pour descendre le Stormeagle (avec cette liste full bêtes/cavalerie) mais d'un autre côté, il n'aurait probablement pas fait de grands ravages dans mes rangs, probablement pas de quoi se rentabiliser. - Ensuite, une liste avec 3 land raiders, ça fait peur parce qu'on se demande vraiment comment on va ouvrir ces boites de conserve là. Sauf que dans le cas présent, OK on ne pouvait quasiment rien faire contre les land raiders, mais eux ne pouvaient franchement pas faire grand chose en retour non plus. Et comme ils ne prennent pas les objectifs, on se retrouvait à se tourner autour sans trop d'effet. 750 points de chars qui font épouvantail mais sans réel impact, ce n'est pas idéal. - Mes unités de Slaanesh auront été pitoyables. Entre les bêtes pas foutues de passer un perforant en une quarantaine d'attaques, les véneuses qui meurent presque plus vite que les marines qu'elles sont sensées submerger de coups et la seule démonette survivante incapable de tuer le moindre marine... - Le dreadnought furioso des Blood Angels est franchement impressionnant. Il m'aura épaté par son impact au tir en arrivant en pod, puis au corps-à-corps où il fait des ravages. Une sacrée bonne unité je trouve. - Côté nécrons, rien à dire sur les moissonneurs aussi efficaces que le veut leur réputation, par contre les spectres ont été un peu décevants. Il faut dire que les Blood Angels ont bien joué en les chargeant en premier, mais je pensais que les spectres se défendraient mieux que ça plutôt que de mourir à petit feu en ne tuant qu'une petite poignée de marines.

Dans la foulée de [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=204274"]ma partie jouée ce dimanche avec mes démons contre des Tau[/url] qui s'est expédiée en à peine 1h30, j'ai eu l'occasion de me joindre à deux camarades pour une partie à 2000 points par camp, avec d'un côté une alliance de Nécrons et de Démons, contre une armée de Blood Angels avec quelques alliés de la Garde Impériale. C'était une partie sans aucun enjeu, avec des listes bricolées sur le tas et sans optimisation. Voici les listes d'armée (grosso modo) : [color="#cc6633"][b][u]Blood Angels avec alliés Garde Impériale : [/u][/b] [b]QG[/b] •1x Réclusiarque avec gantelet •1x Escouade de commandement de compagnie avec autocanon [b]Elite[/b] •1x Dreadnought Furioso avec canon à fragmentation dans un pod •1x Prêtre Sanguinien [b]Troupes[/b] •5x Space marines d'assaut avec fuseur et arme énergétique dans un land raider crusader multifuseur •5x Space marines d'assaut avec fuseur et arme énergétique dans un land raider •5x Space marines d'assaut dans un land raider crusader multifuseur •10x Vétérans avec autocanon [b]Soutien[/b] •1x Colossus •1x Storm Eagle avec canons lasers [b]Divers[/b] •1x Ligne de Défense Aegis [/color] [color="#336633"][b][u]Nécrons : [/u][/b] [b]QG[/b] •1x Tétrarque avec fauchard et scarabées psychophages[/color] [color="#336633"][b]Troupes[/b] •10x Guerriers Nécrons en moissonneur avec Cryptek [/color][color="#336633"]•10x Guerriers Nécrons en moissonneur [/color][color="#336633"] [/color][color="#336633"][b]Attaque Rapide [/b]•6x Spectres avec câbles [/color][b][color="#336633"] [b][color="#336633"][/color][/b]Soutien [/color][/b][color="#336633"]•1x Console d'Annihilation [/color] [color="#339933"][b][u]Démons : [/u][/b] [b]QG[/b] •1x Héraut de Khorne sur Juggernaut avec récompense exaltée [/color] [color="#339933"][b]Elite[/b] •5x Bêtes de Nurgle •6x Bêtes de Slaanesh [/color] [color="#339933"][b]Troupes[/b] •10x Démonettes •10x Portepestes [/color][color="#339933"][b]Attaque Rapide [/b]•10x Chiens de Khorne •10x Véneuses de Slaanesh [/color] Mission : Au paradis des gros calibres (4 objectifs) Déploiement : Aube de Guerre Choix de table gagné par les Nécrons/Démons Jet d'initiative gagné par les Blood Angels qui décidèrent de laisser l'ennemi commencer Trait de seigneur des Nécrons : jets de réserve relançables Trait de seigneur des Blood Angels : je ne sais plus, je ne crois pas qu'il ait servi Il allait faire nuit durant le premier tour. [b][u]Commentaire d'avant-partie : [/u][/b] Il s'agissait là d'une partie lancée en 5 minutes avec des listes bricolées en quelques secondes, les Blood Angels augmentant une liste existante de 1850 à 2000 points, les Nécrons descendant de 1850 à 1000 points et les Démons passant de 1500 à 1000 points. Nous allions faire avec ce que nous avions de dispo sur place, ce qui impliquait des choix parfois bien peu optimisés (un Stormraven transformé en StormEagle notamment, aéronef peu adapté à un tel affrontement) mais aussi quelques erreurs de calculs (j'ai réalisé en écrivant ce compte-rendu que j'avais conservé une bête de Slaanesh et une récompense exaltée de trop). Les Nécrons et les Démons savaient aussi qu'ils n'avaient quasiment rien pour gérer les 3 land raiders ennemis, à part les tirs à fissions des guerriers nécrons et les attaques perforantes des spectres qui pouvaient, sur des 6 chanceux, les abîmer un peu, pour peu qu'ils les atteignent. Mais on s'en fichait, c'était juste une partie pour le fun, peu importe qui gagnerait du moment qu'on s'amusait. [b][u]Déploiement :[/u][/b] [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/17/130617101014435884.jpg[/img] Deux objectifs furent placés aux centres droit et gauche de la table, tandis que les deux derniers étaient en plein centre de la zone de déploiement des Blood Angels. Les nécrons et démons se déployèrent en premier sur toute la largeur de la table, ne craignant pas un flanc refusé grâce à leur mobilité et aussi parce que les objectifs étaient bien répartis. Sur le flanc droit, les portepestes allaient avancer vers l'objectif juste face à eux, tandis que les véneuses prévoyaient d'utiliser le couvert d'un gros batiment bloquant. Au centre se regroupèrent toutes les bêtes démoniaques, avec les chiens de Khorne et le héraut qui se redéploieraient en scouts pour aller plus vite sur l'ennemi. Sur le flanc gauche, la console se cacha derrière un bâtiment avec une ligne de vue sur les deux tiers de la table, les démonettes allaient viser l'objectif devant elles, et les spectres allaient profiter du couvert d'un autre gros bâtiment. Les moissonneurs transportant les guerriers nécrons, le cryptek et le tétrarque attendraient en réserve. Les Blood Angels et la Garde Impériale se déployèrent en flanc refusé, tous ou presque sur la gauche. Deux land raiders remplis de marines d'assaut avec le prêtre de sang faisaient face aux spectres nécrons et protégeaient le colossus derrière eux. Le 3e land raider et les deux escouades de gardes tenaient les deux objectifs du camp impérial, derrière la ligne aegis. Le StormEagle et le dreadnought furioso en pod attendraient en réserve. [b][u]Tour 1 des Blood Angels :[/u][/b] [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/06/17/130617102648734425.jpg[/img] Les Impériaux volèrent l'initiative ! Le drop pod fut le premier à atterrir juste face à la console dont il cacha la vue. Le dreandought furioso en jaillit et crama la console d'annihilation et les démonettes. Le destructeur tesla de la console sauta et 9 démonettes furent tuées. Il en resta cependant 1 que le fulgurant du pod ne réussit pas non plus à tuer au jugé, empêchant les Blood Angels de prendre le premier sang. Sur le flanc gauche, les land raider avancèrent un peu et canardèrent les spectres, en blessant 1 ou 2 je ne sais plus trop. Je crois que le colossus aussi a tiré sur eux mais il n'en blessa aucun. Au centre, l'autre land raider et les escouades de gardes impériaux se focalisèrent sur les chiens de Khorne mais ne réussirent à en tuer que 3. [b][u]Tour 1 des Nécrons et Démons :[/u][/b] [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/06/17/130617103109167873.jpg[/img] La majorité de l'alliance avança. Les portepestes et la démonette avancèrent chacun vers leurs objectifs respectifs. Les bêtes et la cavalerie se regroupèrent vers le centre en sprintant. Les spectres avancèrent droit vers les land raiders. Le héraut de Khorne lança son portique à glyphes qui dévia fortement pour tomber juste à côté d'un objectif impérial (je rappelle que ce portique à glyphes, récompense exaltée, n'était pas sensé être dans cette liste à 1000 points : j'avais oublié que je l'en avais viré pour atteindre 1000 points. Les quelques démons qui en sortiront ne seront donc pas comptés dans le résultat de la bataille et ils n'ont heureusement eu aucun impact sur son déroulement si ce n'est de grandement déconcentrer notre adversaire). En tout cas, rien n'en sortit à ce tour. La console passa au-dessus du pod pour tirer avec le canon tesla qui lui restait tuant 2 gardes impériaux. Les chiens et le héraut de Khorne chargèrent l'autre escouade impériale et la rasa, s'offrant ainsi le point de premier sang, mais deux chiens furent blessés avant cela, un en contre-charge, l'autre par les gardes qui frappèrent les premiers. Enfin les bêtes de Slaanesh, très confiantes en elles, chargèrent le dreadnought furioso. Malgré leurs 24 attaques perforantes, aucun 6 ne sortit donc le dreadnought s'en sortit totalement indemne tandis qu'il tuait instantannément 2 bêtes puis le test d'instabilité démoniaque en tua une 3e et blessa une 4e. Fin du tour 1 : Blood Angels : 4KP (1 objectif + briseur de ligne) Nécrons/Démons : 2KP (premier sang + briseur de ligne) [b][u]Tour 2 des Blood Angels :[/u][/b] [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/06/17/130617104111579263.jpg[/img] Le StormEagle arriva des réserves. Il pointa ses canons lasers vers les spectres mais ne réussit pas à en tuer un. Ses autres tirs se dirigèrent vers les chiens de Khorne et il en tua 2. Les marines d'assaut avec le réclusiarque débarquèrent face aux chiens et héraut de Khorne puis, aidés par les gardes impériaux survivants, ils les ravagèrent tous au tir sans même avoir besoin de les charger. Le colossus tira soit sur les spectres soit oublia de tirer. Les autres marines d'assaut et le prêtre sanguinien débarquèrent des 2 autres land raiders, tirèrent (soutenus aussi par les land raiders) puis chargèrent les spectres nécrons. 3 spectres furent tués et je ne sais plus si le moindre marine fut touché en retour. Les 3 bêtes de Slaanesh survivantes ne firent une fois de plus pas la moindre de 6 perforant, le dreadnought tua l'une d'entre elles et l'instabilité démoniaque en tua une 2e. Il n'en restait plus qu'une. [b][u] Tour 2 des Nécrons et Démons :[/u][/b] [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/17/130617104514240640.jpg[/img] Les deux moissonneurs arrivèrent des réserves et se placèrent à portée de tir du StormEagle. Une seule des deux escouades transportées fut débarquée, face au land raider central. Rien ne sortit du portique à glyphes. Les moissonneurs tirèrent tous les deux sur le StormEagle et passèrent 5 fois son blindage (notamment grâce à un 6 de tesla). Même l'esquive de l'aéronef ne lui permit pas d'éviter sa destruction et il se crasha hors de la table. Les guerriers nécrons tirèrent dans le land raider et leurs tirs à fission lui firent perdre 2 points de coque. La console tua un garde impérial de plus. Les bêtes de Nurgle tentèrent une charge multiple sur les autres gardes et les Blood Angels. Aucun tir en alerte ne leur fit quoi que ce soit mais leur distance de charge leur permit de contacter seulement les gardes qu'ils massacrèrent tous sans rien subir en retour. Les véneuses chargèrent les space marines et le réclusiarque, maintenant qu'ils avaient tiré en contre-charge contre les bêtes. Une véneuse mourut dans le terrain dangereux à traverser, puis 2 autres sous les coups des marines tapant en premier, et 1 marines fut tué. Les démonettes réussirent leur test d'instabilité démoniaque. Le dreadnought furioso acheva la dernière bête de Slaanesh toujours incapable de faire la moindre blessure perforante. La démonette survivante se lança dans le combat aux côtés des spectres mais ne blessa personne. Les spectres par contre tuèrent 2 marines mais l'un d'entre eux fut détruit. Fin du tour 2 : Blood Angels : 1KP (briseur de ligne) Nécrons/Démons : 5KP (1 objectif + premier sang + briseur de ligne) [b][u]Tour 3 des Blood Angels :[/u][/b] [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/17/130617105720729683.jpg[/img] Le dreadnought avança vers la console, lui fit perdre un point de coque au tir puis l'acheva au corps à corps. Deux land raiders se focalisèrent sur les guerriers nécrons fraichement débarqués et en tuèrent 5 après réanimation. Les guerriers ne fuirent pas. Un autre land raider toucha l'un des moissonneurs, ce dernier ne réussit pas à esquiver mais le canon laser ne passa pas le blindage. Seule consolation, ayant esquivé, le moissonneur serait plus ou moins inutile au prochain tour. Le colossus tira au loin sur les portepestes mais son tir dévia complètement. Au centre, les marines d'assaut tuèrent 2 véneuses mais perdirent 3 des leurs. A gauche, les marines d'assaut tuèrent un nouveau spectre (à qui il restait 1 seul PV) et un marine mourut. La démonette se rata une fois de plus. [b][u]Tour 3 des Nécrons et Démons :[/u][/b] [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/17/130617110520165193.jpg[/img] Les 2 moissonneurs ressortirent de table. 5 horreurs roses sortirent du portique et partirent se cacher hors de vue. Les guerriers nécrons tentèrent encore de détruire le même land raider mais ne lui firent perdre qu'un seul point de coque. Les bêtes de Nurgle vinrent en aide aux véneuses. Ces dernières ne firent rien aux marines d'assaut puis perdirent deux d'entre elles avant que les bêtes de Nurgle fassent enfin le ménage en tuant le réclusiarque et le sergent, les derniers survivants de l'escouade. Ni la démonette ni le spectre restant ne purent tuer le moindre marine. Et quand le spectre fut tué, la démonette disparut dans son test d'instabilité démoniaque. Fin du tour 3 : Blood Angels : 3KP (1 objectif) Nécrons/Démons : 5KP (1 objectif + premier sang + briseur de ligne) A suivre...

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1371447241' post='2383900'] [size=2]Et le SkyRay n'a pas peut être pas le droit à un tir de contre charge sans l'équipement adéquate, mais les unités à 6PS elles ont le droit à l'appui Feu [/size] [/quote] Ah bon ? Même quand on charge une unité qui n'a pas droit à un tir de contre-charge, les unités avec appui feu, elles, ont le droit de faire des tirs de contre-charge à sa place ? Je ne savais pas, je croyais que c'était seulement quand une unité tirait en contre-charge que d'autres pouvaient alors venir l'aider avec l'appui feu. Je suis surpris que mon adversaire qui joue bien n'ait pas pris ça en compte. Ou alors il l'a fait et je ne m'en souviens plus ? Quoiqu'il en soit, j'avais encore mes 3 équarrisseurs au début du tour Tau suivant. [quote name='fire_angel' timestamp='1371458032' post='2383956'] Au passage la liste tau est fausse : le node C2 ne peut être utilisé qu'à un seul et unique exemplaire dans une liste. [/quote] J'ai un peu corrigé la liste selon mes souvenirs, mais mon adversaire ne m'a pas encore confirmé exactement sa liste.

[quote name='FeelTheWay' timestamp='[url="tel:1371421554"]1371421554[/url]' post='[url="tel:2383877"]2383877[/url]'] TU n'as pas cité de tir de contre charge. VOus avez oublié ? Ou ils n'ont rien fait ? [/quote] Quelles charges ? Ha ha ! J'ai realise juste 4 charges : - equas vers skyray donc pas de tir de contre charge- bete de slaanesh vers crisis et elle a ete tuee en contre-charge cf. Tour 2- betes de nurgle vers cibleurs puis vers crisis mais elles etaient a chaque fois grandement planquees derriere le bunker donc elles n'ont en tout perdu qu'un PV en contre-charge [quote name='Arnar Aenor' timestamp='[url="tel:1371419411"]1371419411[/url]' post='[url="tel:2383868"]2383868[/url]'] Après, sa liste était vraiment faite pour affronter ton genre de liste : beaucoup de saturation contre des troupes peu protégées. Il veut peut-être une liste de tournoi, mais tel que je vois sa liste elle souffre de graves lacunes entre le peu de tirs capables de gérer des véhicules lourds et deux troupes peu résistantes ^^' [/quote] En fait sa liste telle que je l'ai ecrite est fausse concernant une escouade crisis : au moins 2 crisis avaient des fuseurs. En cas d'ennemi blinde lourd, il avait prevu d'envoyer en fep soit la riptide, soit la riptide et ces crisis fuseurs. Un broyeur se serait donc pris du fuseur, d'autant que je viens de me souvenir de son trait de seigneur : lui et son unite pouvaient feper sans deviation. Quant aux troupes, oui 2 c'est peu (mais le tournoi qu'il vise est a 1850 points et il y a prevu 2 troupes de plus en principe) , mais s'il rase l'ennemi a chaque fois de toute maniere...

J'avais testé une liste d'armée démoniaque à base de cavaleries et de bêtes face à une liste Ravenwing orientée saturation de tirs grâce à la bannière de dévastation. [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=203716"]La première de ces parties test[/url] avait vu les démons se faire ravager au tir car les Dark Angels avaient pris l'initiative. [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=203814"]La revanche[/url] avait vu les démons au contraire massacrer les Dark Angels car ils avaient cette fois eu l'initiative. Il était temps de tester une liste similaire face à un véritable ennemi, cette fois encore plus fort en matière de saturation de tirs, même si moins mobile : les Tau. Voici donc le compte-rendu de la bataille jouée cet après-midi [url="http://grenadiers.forumactif.com/t2381-w40kv6-demons-vs-tau#42678"]à notre association des Grenadiers de l'Essonne [/url]entre 1500 points de Tau et 1500 points de Démons.Les Tau sortait une liste orientée tournoi dur tandis que je sortais une liste full bêtes et cavaleries démoniaques, sans démon majeur cette fois-ci. Voici les listes d'armée (celle des Tau est à confirmer car je n'y connais pas grand chose en Tau) : [color="#ff3333"][b][u]Tau : [/u][/b][/color][color="#ff3333"][b]QG [/b]•1x Commandeur avec 2x Nacelles de missiles et 1x Puce engrammique de Puretide [/color][color="#ff3333"][b]Elite[/b] •3x Crisis avec chef node C2, 6x Nacelle de missiles, contrôleur de drones, 6x Drones de ciblage, 2x Verrouillage de cible [/color][color="#ff3333"]•3x Crisis avec 4 (?) x Nacelle de missiles, 2x éclateurs à fusion, contrôleur de drones, 3x Drones de ciblage, 2x Verrouillage de cible [/color][color="#ff3333"]•1x Riptide avec 1x Accélérateur à ions, 1x Eclateur à fusion jumelé, 1x Senseur d'alerte anticipée et 1x Traqueur de vélocité [/color][color="#ff3333"][b]Troupes[/b] •9x Guerrier de feu •9x Guerrier de feu [/color][color="#ff3333"][b]Attaque rapide [/b][/color][color="#ff3333"]•6x Cibleurs [/color][color="#ff3333"][b]Soutien [/b][/color][color="#ff3333"]•1x Char Sky Ray •1x Char Sky Ray avec 1x Photo-régulateur •3x Shas'ui Broadside avec 3x Nacelle de missiles à haut rendement jumelées et 2x Drone de défense [/color][color="#ff3333"][b]Divers[/b] •1x Ligne de Défense Aegis [/color][b][u][color="#339933"]Démons : [/color][/u][/b][b][color="#339933"]QG [/color][/b][color="#339933"]•1x Héraut de Khorne sur Juggernaute de Khorne avec 1x Récompense exaltée (Portique à glyphes) •1x Karanak [/color][b][color="#339933"]Elite [/color][/b][color="#339933"]•5x Bêtes de Nurgle •6x Bêtes de Slaanesh •7x Équarrisseurs [/color][b][color="#339933"]Troupes [/color][/b][color="#339933"]•10x Démonettes •10x Portepestes [/color][b][color="#339933"]Attaque Rapide [/color][/b][color="#339933"]•10x Chiens de Khorne •10x Véneuses de Slaanesh [/color][color="#000000"]Mission : Croisade (3 objectifs) [/color][color="#000000"]Déploiement : Marteau et Enclume [/color][color="#000000"]Choix de table gagné par les Démons Jet d'initiative gagné par les Tau qui décident de commencer Trait de seigneur des Démons : l'ennemi à -1 en Cd aux tests de peur [/color][color="#000000"]Trait de seigneur des Tau : l'unité du commandeur peut frapper en profondeur sans dévier [/color][color="#000000"]Il n'allait pas faire nuit durant le premier tour (en fait, on a oublié de lancer le dé). [/color][u][b]Commentaire d'avant-partie : [/b][/u]Mon armée démoniaque était totalement axée sur la vitesse et le corps à corps : elle pouvait arriver presque toute entière au corps-à-corps dès le tour 2, voire une partie au tour 1 si l'ennemi jouait en premier. Mais en contrepartie, elle ne tirait absolument pas. Du coup, face à une armée orientée tir, c'était fortement du tout ou rien. Soit elle pouvait vraiment arriver au corps à corps rapidement, soit elle se faisait décimer avant d'arriver, comme j'avais pu constater la chose en jouant une liste similaire face à la Ravenwing orientée dévastation. Face à du Tau, nous sommes dans l'extrême saturation, de la saturation lourde en grosse grosse quantité. Autant dire que si les démons prennent la mort au tour 1, ils peuvent oublier la victoire. Et avec les Tau qui commençaient en premier + un déploiement en marteau et enclume, cela partait très très mal : il allait y avoir au minimum 2 tours entiers de tirs à supporter avant d'espérer atteindre la sécurité d'un corps à corps. Cependant, j'avais pu constater par le passé qu'avec un peu de chance, la quantité de démons arrivant tous en même temps comme une grosse horde pouvait compenser l'impact d'une saturation de tirs en face, donc je croisais la doigts et attendait de voir si les Tau étaient à la hauteur de leur réputation. Et qui sait ? Avec un jet heureux de tempête warp pour donner une sauvegarde améliorée ?... [b][u]Déploiement : [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/06/16/13061610261134910.jpg[/img] [/u][/b]Les 3 objectifs furent placés vers le centre de la table ; le message des Tau était clair : "nous, on s'en fout des objectifs, de toute façon, on n'a pas d'autre objectif que de vous annihiler". Les Tau se placèrent en position de tir, en grande partie cachés derrière une longue ligne aegis centrale, avec juste des cibleurs et les crisis devant la ligne, assurées qu'elles étaient de pouvoir bondir en arrière en cas de besoin. Le commandeur rejoignit les 3 broadsides. Les démons se placèrent le plus près pour charger aussi vite que possible. Karanak permit aux équarrisseurs de se redéployer en scout, tandis que le héraut et les chiens de Khorne faisaient de même de l'autre côté d'un décor bloquant. Les portepestes restèrent en réserves. [b][u]Tour 1 des Tau : [/u][/b]Même s'ils auraient vraiment aimé le faire, les démons ne reprirent pas l'initiative [b][u][img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/16/130616103124875481.jpg[/img] [/u][/b]La puissance de feu Tau se focalisa sur les deux escouades de scouts qui s'étaient imprudemment avancées.Karanak mourut le premier, offrant le premier sang. Puis ce furent 4 équarrisseurs, les 10 chiens de Khorne et le héraut de Khorne qui fut tué avant même d'avoir pu lancer son portique à glyphes. Tous les tirs des Tau ou presque étaient jumelés et la grande majorité ignorait les couverts, non pas que ce fut nécessaire à ce tour. Ce fut l'escouade formée du commandeur et des 3 broadsides qui fit les pires ravages. Chacun de ses membres tirait près de 8 missiles force 7 ; 24 x F7 en tout donc (sauf erreur sur le commandeur, je ne suis pas sûr), le tout jumelé à CT5 la majorité du temps (si j'ai bien suivi, il y avait trop de dés). A l'inverse, la riptide se contenta de finir les ennemis déjà blessés. Et quand tout fut fini, les crisis et la Riptide se repositionnèrent en arrière avec leurs suspenseurs. Bref : ouille ! Mais je n'étais pas fâché que 3 équarrisseurs restent en vie car ils avaient une chance d'atteindre des Tau dès le tour suivant. [b][u]Tour 1 des démons : [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/06/16/130616104047892333.jpg[/img] [/u][/b]Tous les démons foncèrent aussi vite que possible, courant puis sprintant. Les équarrisseurs, décidés à charger, bloquèrent cependant bêtement les véneuses derrière eux, mais elles n'avaient pas sprinté très loin de toute manière. La tempête warp donna une Tempête de Feu de Tzeentch qui toucha l'équipe de broadsides mais dévia trop loin. Le skyray d'en face était la cible la plus proche pour les équarrisseurs, mais ils ratèrent leur charge. Aie ! Première charge ratée, et donc un tour entier de tirs à subir avant de pouvoir faire enfin une victime potentielle... [b][u]Tour 2 des Tau : [img]http://nsa34.casimages.com/img/2013/06/16/130616104439326293.jpg[/img] [/u][/b]Le premier tour de tirs avait été ravageur, le second fut encore pire. Outre les broadisdes et le commandeur, les skyray aussi firent des merveilles avec notamment 4 morts instantanées sur les bêtes de Slaanesh (12PV perdus d'un coup) avec leurs missiles Force 8. Les 3 derniers équarrisseurs, les 10 véneuses et 5 bêtes de Slaanesh furent vaporisées, la dernière n'ayant plus qu'un unique PV. Cette fois, une escouade de crisis fut même suffisamment en confiance pour se repositionner devant la ligne aegis avec ses suspenseurs. Bon... La partie était perdue pour les démons, il restait juste à se battre pour l'honneur... Ou espérer un jet de tempête Warp miraculeux, qui sait ? [b][u]Tour 2 des démons : [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/16/130616105215816754.jpg[/img] [/u][/b]Les portepestes arrivèrent des réserves, voulurent atterrir face aux Tau pour attirer un peu l'attention sur eux mais dévièrent droit sur eux, firent un incident de frappe et furent redéployés à l'autre bout de la table, trop loin pour pouvoir servir à quoi que ce soit de toute la partie. La tempête warp donna une Rage de Khorne qui s'abattit sur les démonettes mais dévia sans rien faire. Aucun Tau ne subit le courroux du dieu de la Guerre, il était vraiment en colère contre ces démons incapables de faire quelque victime que ce soit. La bête de Slaanesh chargea l'escouade de crisis mais se fit tuer au tir de contre-charge. Les bêtes de Nurgle chargèrent les cibleurs, l'une d'entre elles perdit 1PV mais les cibleurs furent ravagés et les bêtes consolidèrent derrière un bunker. Les démonettes se contentèrent de sprinter vers l'ennemi. Youhou ! 6 cibleurs tués ! Enfin des morts dans l'armée Tau ! C'était le début de la fin pour eux, c'était certain, ils étaient fichus maintenant ! Wahahahaaaa !... [b][u]Tour 3 des Tau : [img]http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/16/130616105803419103.jpg[/img] [/u][/b]La moitié de l'armée Tau élimina les 10 démonettes tandis que l'autre moitié tua 4 bêtes de Nurgle et laissa la dernière avec 1 seul PV. L'endurance 5 des bêtes et les très rares sauvegardes de couvert qui leur furent autorisées n'y firent rien : les skyray, les broasides, les crisis et la riptide étaient les plus forts. [b][u]Tour 3 des Démons : [/u][/b]La bête de Nurgle survivante réussit à atteindre les crisis en charge mais... elle fut tuée au corps à corps avant d'avoir pu faire quelque chose. La honte était totale : même au corps à corps, les Tau étaient plus forts qu'une élite démoniaque... Il ne restait plus sur la table que les portepestes, tellement loin que tout le monde s'en fichait royalement. Les Tau n'avaient plus qu'à aller cueillir les objectifs et terminer le tir aux pigeons sur les portepestes s'ils montraient le bout de leur nez... [b]Victoire écrasante des Tau ! [/b][b][u]Débriefing : [/u][/b]Pah !... Quel massacre ! Dès le jet du déploiement et de l'initiative, je savais que ça allait être très très dur. Mais je n'avais pas idée de la saturation monstrueuse des Tau. Je savais certes qu'ils tiraient beaucoup, mais en fait ils tirent beaucoup beaucoup, très fort et surtout quasiment tout jumelé et ignorant les couverts (du moins cette liste d'armée là, même si je n'y connais rien en Tau) ! Je me suis senti véritablement incapable de faire quoi que ce soit. Alors après discussion avec mon adversaire, il m'a indiqué que j'aurais probablement dû ne pas avancer en scout et laisser mes unités à 36 pouces des siennes en début de partie. Cela l'aurait empêché de tirer avec toutes ses unités au tour 1. J'aurais eu ensuite à endurer un tour 2 de tirs, puis probablement un tour 3 car il aurait pu reculer mais, s'il reculait, ses broadsides auraient dû tirer au jugé ce qui me laissait plus de chances. C'est vrai qu'ainsi j'aurais peut-être pu avoir un petit peu plus de survivants une fois arrivé au corps à corps. Mais est-ce que ça aurait suffi ? J'en doute. Il aurait suffi que je gagne un corps-à-corps pour me retrouver à nouveau pile sous le nez de ses canons et que mes rares démons se fassent de nouveau vaporiser. J'aurais aimé savoir ce qu'aurait été le résultat dans d'autres circonstances, avec peut-être un autre type de déploiement (Aube de Guerre aurait été largement plus en la faveur des démons) et surtout avec l'initiative pour avoir à supporter une phase de tirs en moins. Mais le hasard a voulu que ce soit marteau de guerre et initiative aux Tau, c'est le jeu, ma pauvre Lucette... Tiens, c'est peut-être comme ça que je vais renommer mon héraut de Khorne sur juggernaut : "pauvre Lucette"... Parce qu'il a pris cher, lui et son armée : ouyouyouille...

[quote name='tihaho' timestamp='1371233505' post='2382963'] Pour l'adversaire, en plus c'est facile, il peut bloquer 2 unités d'un coup en chargeant des PP, Sangui ou Chien... à proximité de Bêtes (puisque c'est là leur principal intérêt, et boom, les Chiens fidèles de Nurgle se joignent à la fête et on 2 unités lockèes incapable de se débarrasser du blindé, condamnées à mourir à petit feu sous la pince du marcheur... [/quote] Ah, je lui déconseille de charger des PP à ton fameux marcheur, car avec leurs épées avec oxydation, c'est lui qui risque de mourir à petit feu... Pour les autres, oui, c'est clair qu'il faut éviter les marcheurs. Heureusement, les bêtes sont assez mobiles pour le permettre.

[quote name='zama7' timestamp='1371207323' post='2382716'] Quand on fait un mouvement scout, il est marqué qu'on n'avait pas le droit de charger lors du 1er tour donc est-ce que ça a été erraté?! [/quote] La FAQ GBV précise que les scouts s'étant redéployés peuvent bien charger à leur 1er tour [u]si l'ennemi a joué son tour 1 en premier[/u].

[quote name='wildgripper' timestamp='1371159419' post='2382477'] [size=2]Tant qu'on y est, j'ai toujours des sentiments mitigés sur le portique. Le filer à un gros, c'est se priver de la deuxième majeur qui fait quand même vachement de bien, et le filer à un héraut, ça revient à peu près à l'empêcher de closer. Au final, je me demande s'il vaut pas mieux payer une troupe de plus qui sera sûre d'exister, plutôt que le portique qui peut mal tourner, genre déviation de la mort, pas de troupe qui sort, et destruction immédiate...[/size] [/quote] Je suis bien d'accord avec l'ensemble de ce que tu dis, même si je n'ai pas encore testé le canon à crânes. Je n'ai par contre pas bien compris pourquoi tu dis que mettre le portique sur un héraut, c'est l'empêcher de closer ? Le portique, en général, tu le largues dès le début du tour 1, et immédiatement le héraut est libre de faire ce qu'il veut. Qu'est-ce que lui l'empêcherait de closer ? Ensuite, oui, une troupe de plus pourrait être mieux que le portique, mais une troupe c'est 90 points min, le portique c'est 30 points (avec 1/6 chance d'avoir en même temps une récompense mineure en bonus pour peu qu'on tire un 1 au jet de dé pour la récompense exaltée).

[quote name='Chaotique0' timestamp='1371133864' post='2382196'] En tout cas la boulangerie nécron qui s'est faite table raser avant l'arrivée de ses croissants contre du full Slaanesh avec note de compo quasi maximum [/quote] Ça m'intéresse de savoir comment ça s'est passé. Comme vous le savez, j'aime les démons rapides, que ce soit les bêtes ou les CMV. Mais à moins que le nécron avance bêtement vers l'ennemi en ayant l'initiative au tour 1, les démons ne peuvent pas charger avant le tour 2, surtout si les nécrons sur la table se planquent en attendant les croissants. Donc comment cela s'est-il passé dans cette partie ? Les croissants ont tous loupé leurs jets de réserve au tour 2 ? Ou bien tu avais l'initiative et tu as pu charger et table-raser les nécrons sur la table à ton tour 2 ? Dans un tel cas, il fallait quand même attendre la fin du tour 2 de l'ennemi et il pouvait quand même faire ses jets de réserve, non ?

[quote name='Vinchou' timestamp='1371102803' post='2381875'] Pour les Scouts, j'en ai jamais joué donc je voulais les tester, et voir leur impact. (enfin si j'en ai déjà joué, mais mon adversaire les a whipe au T1 donc même pas le temps de tirer...) Mais si je n'en joue pas, je ne sais pas trop quoi mettre d'autre à la place, car ça fait quand même une unité opérationnelle "low cost". Peux être le même genre d'unité que l'autre tactique, avec une partie axée fond de table avec une arme lourde, et une autre axée prise d'objectif en rhino + LF. Mais dans ce cas, il faut que je vire pas mal de points (70) autre part. Ca pourrait le faire en enlevant les 2 SM de chaque escouade dévastator mais dans ce cas elles seront bcp plus fragiles. Ou alors en virant un archiviste, mais ça diminuerait aussi l'efficacité d'une des 2 escouade dévastator. Que me conseillez vous? [/quote] Bon, déjà, j'insiste sur le conseil d'enzevambre de faire des deva full CL ou full CP mais pas mixées car les cibles seront quasiment toujours différentes pour des résultats différents : le CL tirera presque toujours sur des véhicules voire des CM, le CP plutôt sur de l'infanterie lourde. Pour les scouts, chez les DA, ils ne sont rentables qu'avec des fusils de snipers et capes. Autrement équipés, ils tirent trop mal, se battent trop mal et sont trop peu mobiles pour avoir une quelconque autre intérêt que de se planquer sur un objectif, chose que les scouts snipers font aussi mais en pouvant tirer efficacement en plus. Quant à une escouade de 10, c'est aussi assez inutile : 5 suffisent pour une telle mission. Du coup rajouter au moins 5 marines tactiques me parait utile, pour tenir la ligne aegis, prendre un autre objectif ou apporter un léger soutien quelque part sur la table. Quant à l'équipement des tactiques, mélanger canon-laser et LF dans une escouade, c'est te forcer à la splitter car l'un tire à très courte portée et l'autre tire à longue portée sans bouger. Sachant que tu as déjà des CL chez tes dévastators, je te conseillerais au minimum de le remplacer par un LM plus polyvalent et moins cher. Ou tu fais comme tu proposes : une escouade axée [size=2] [/size][size=2]prise d'objo[/size][size=2], et l'autre [/size][size=2]arme lourde à distance, mais cette dernière sera un peu redondante avec tes deva. Et si tu n'apportes pas plus de danger rapproché chez ton ennemi, il pourra se focaliser plus facilement sur les terminators et l'escouade de commandement pour les éliminer en saturation. Avec au moins une tactique qui vient elle aussi dans son camp, il devra davantage choisir sur qui tirer.[/size] En résumé, si ça ne tenait qu'à moi, je virerai : 5 scouts + le CL de ta tactique. Et je remplacerais cela par : 5 tactiques + LM pour la grosse tactique + fusils snipers sur scouts, avec éventuellement 1 ou 2 marines en moins dans les deva pour trouver les points nécessaires. Et par goût personnel, j'enlèverais le combi LF du sergent tactique pour lui donner une bombe à fusion au cas où ils tombent sur un véhicule ou un marcheur.

[quote name='gargarysm' timestamp='1370692328' post='2379009'] Hello, [....] un jeune frère de la seconde compagnie des fils du lion. [/quote] Je prends bonne note de tous ces commentaires judicieux et je finis par me dire que cette armée Ravenwing, même si elle s'est montrée très efficace contre des démons (sauf quand ils ont eu l'initiative), est quand même loin d'être dure à priori. C'est pour m'en convaincre que je voulais la tester mais c'est vrai qu'à force de me faire remarquer telles et telles faiblesses, je me dis qu'elle a vraiment de grosses lacunes. Il faudrait effectivement que j'augmente la taille de l'escouade de commandement à 5. Cela implique un nouvel achat donc et la peinture qui va avec. L'archiviste s'est révélé très utile contre les démons car avec leurs Cd de 7, les sorts de domination et de plainte psychique pouvaient être très efficaces. Contre des SMC par contre, ça risque de moins bien marcher. Alors peut-être lui faire porter un Générateur de Champ de Force pour faire une bulle autour de l'escouade de commandement ? Pour les escouades de motos, je les scinderai si c'est une mission à objectif, oui. Pour les scouts, tant qu'il s'agit uniquement de ce test, je veux vraiment me limiter à du 100% Ravenwing pour voir ce qu'elle donne en solo sans l'aide des autres compagnies. Le contemptor est beau et pratique, oui, mais je ne joue pas FW... Et je ne sais même pas où trouver ses règles et prix. Bon, le lance-flammes, je retiens pour mes futures motos. Je vais devoir en monter 3 nouvelles à partir de bitz d'ici une semaine. Je n'ai pas de bitz de lance-flammes classique mais j'ai 2 pistolets lance-flammes (je crois qu'ils me viennent de mes vieilles boites de Space Marines V2), je leur mettrais sans doute : étant un pistolet, ça restera discret si je veux les jouer sans arme spé. Mais contre des SMC dans le cadre de cette partie, je n'en vois pas l'utilité. Ils ne serviraient que contre les cultistes et la Ravenwing n'a pas besoin de ça pour les tuer.

[quote name='Frère Aladriel' timestamp='1370618137' post='2378601'] Bon le premier le land speeder BL c'est useless vu le prix en plus faire une escouade de 1 c'est perdre le premier sang dès le début à mon avis. [/quote] Je n'ai aucun speeder BL seulement, il y a un tornado (donc BL/CA) et 3 typhoons (BL/Typhoon). Ce sont 2 conf que j'aime bien car les typhoons pilonnent à distance tandis que le canon d'assaut ne m'a que rarement déçu. Maintenant contre des SMC avec des oblit, des havocs et des termites fuseurs qui risquent de FePer à côté, je ne suis pas sûr de leur survie compte tenu de leur fragilité. Mais c'est aussi pour ça que je fais une partie test. [quote] L'escouade de 6 motos à poil pour moi c'est useless :S je préfère 3 motos avec un/deux fuseurs et une bombe sur champion que 6 motos qui n'ont pas d'objectif précis. [/quote] Cf. [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=203716"]ce rapport de bataille[/url] , je compte utiliser les escouades de motos pour la saturation de tirs grâce à la bannière de dévastation. Du coup, si j'en équipe de fuseurs et de bombes, leur objectif deviendra l'attaque rapprochée et la charge au lieu de rester sagement proches de la bannière. Je ne dis pas que je ne vais pas ajouter quand même du fuseur sur au moins une moto, mais je le verrais alors comme une option quand la saturation de tir ne sera plus intéressante et qu'il vaudra mieux charger, donc des points payés pour s'offrir une option stratégique, pas une stratégie de base. [quote] L'escouade de chevalier de la ravenwing et vraiment bien moi je serais toi j'en jouerai une en atk rapide. L'escouade de commandement ravenwing avec seulement 3 motos c'est rarement efficace de ce que j'ai vu dans mes parties (tombe vraiment trop vite). [/quote] [quote name='N3MESIS93' timestamp='1370618509' post='2378610'] Juste au niveau des Darks Angles, j'aurai viré le Land Speeder qui est tout seul pour essayer de booster l'escouade de commandement de 1 ou deux mec.[/quote] Ca, j'aurais volontiers rajouté des chevaliers, mais je n'ai pas encore les figurines qu'il faut. Et comme je joue 100% peint, le temps que je les achète, les monte et les peigne, je ne serais pas prêt de faire cette partie test. [quote] Après pour gérer le helldrake si on reste dans notre dex c'est vrai que le chasseur c'est un peu le truc potable mais dans ce cas la met lui un canon laser jumelé je pense. Sinon quatritube avec ligne de défense parce que c'est, je pense, la plus grosse menace pour toi. Personnellement moi j'ai opté pour les contemptor de FW qui sont un très moyen de gérer de l'aérien et tous le reste d'ailleurs. [/quote] Je ne joue pas FW mais c'est clair qu'on n'a pas trop de solutions contre un Heldrake. Même le Néphilim est loin d'être la solution idéale. Quant au quadritube, ce ne serait plus de la Ravenwing donc je veux éviter pour cette partie test. [quote name='N3MESIS93' timestamp='1370618509' post='2378610'] Comme les Chaos est accès sur Nurgle tu ne fera pas de mort instantanée avec des fuseur, tu auras juste plus de chance d'avoir un blessure sans sauvegarde. Et comme il n'y a pas de véhicule c'est plutôt moyen. Mais le plasma pourquoi pas Pas besoin de mettre une arme de corps à a corps sur un segent si il n'est pas vétéran. C'est plus intéressant de lui coller une arme combinée.[/quote] Je suis assez d'accord sur le fuseur. Quant au plasma, il me fait peur car une surchauffe se fiche bien que la moto offre une endurance plus forte, ce serait du gâchis de perdre des motards sur un 1 (comme j'en ai déjà perdu bêtement sur des terrains difficiles). C'est vrai que n'étant pas vétéran, l'arme énergétique sur le sergent est gâché avec seulement 2 attaques en charge. Quant au combi, je ne suis pas convaincu simplement parce que pour le même prix on a l'arme complète sur un des motards (en plus des bolters jumelés de sa moto). Donc soit je prends un fuseur, un plasma ou un lance-flammes (mais ce dernier, je n'en ai pas en figurine) sur une moto de base, soit je ne prends rien pour économiser des points et me focaliser sur la saturation au bolter salve 2/4, mais le combi, bof... [quote name='N3MESIS93' timestamp='1370618509' post='2378610'] Coté chaos, j'aurai virer 1 enfant du chaos pour ajouter 1 Marines (sa fait 7 hein ?) sa portera bonheur. Et j'aurai assembler les cultiste en une seule escouade parce que là tu te donnes des KP facile. Quand tu dis Havocs de Nurgle ? c'est avec la marque de Nurgle ? Bien que sa fasse fluff au reste de l'armée c'est pas franchement utile, tu économiseras des point pour ajouter des cultistes. [/quote] Heu... Tant pis pour la superstition : un enfant du chaos vaut nettement mieux sur la table qu'un simple marine. Et Nurgle n'est pas superstitieux. C'est un gars très terre à terre. Pour les cultistes, je les ai pris pour avoir de la troupaille pour les objectifs. Mon but est de les planquer, voire de les laisser en réserve, le temps qu'il soit l'heure d'aller chercher les objos. Du coup, les regrouper, c'est me priver d'une de mes rares troupes. C'est vrai par contre que la marque de Nurgle sur les havocs n'est pas très nécessaire. C'était surtout pour l'uniformité de mon armée, mais ça peut aussi servir pour survivre aux tirs longue distance des speeders, voire simplement des motos si elles et la bannière s'approchent trop près. A voir si je la garde...

Chouette compte-rendu, ça donne envie de se mettre à Space Hulk ! Et jolis marines Rogue Trader.

Suite à mes parties tests de la Ravenswing contre les démons, j'ai envie de la tester en milieu dur pour voir ce qu'elle peut donner en condition de tournoi (pas no-limit quand même, faut pas déconner). Je souhaite donc l'opposer à une liste dure de mes propres SMC (les Pride of Caliban dont le fluff est d'ailleurs d'être tous des anciens déserteurs Dark Angels ou issus de leurs chapitres successeurs qui se sont rebellés contre l'Imperium donc la confrontation sera très fluff du coup). Je suis toujours limité dans ma liste Ravenwing par les figurines que je possède (j'attends des motards de base supplémentaires mais je ne les ai pas encore) et comme je souhaite jouer vraiment 100% Ravenwing, je n'inclus pas de soutiens type vindicators. C'est aussi du fait de cette limitation de figurines et parce que j'aime le jouer même s'il n'est pas très efficace que je sors un Chasseur Nephilim. Et pour rappel, je n'ai Sammaël que dans sa version en land speeder. Dans la liste SMC, je précise aussi que je prévois une unité termicide fuseur pour le plaisir, car ce sont des nouvelles figurines dans mon armée que j'ai envie de jouer. Voilà les listes que j'envisage, à 1332 points chacune pour le moment : [b][u]Ravenwing Dark Angels :[/u][/b] [size="2"][b][color="blue"]QG[/color][/b][/size] [list][*][color="red"][u]1x Archiviste à moto[/u][/color][*][color="red"][u]3x Escouade de Commandement Chevalier noir avec étendard de Dévastation[/u][/color][*][color="red"][u]Sammael (Sableclaw)[/u][/color][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b][list][*][color="red"][u]Escadron d'attaque de la Ravenwing avec 6 motos, 1 land-speeder Tornado et 1 Moto d'assaut multi-fuseur[/u][/color][*][color="red"][u]Escadron d'attaque de la Ravenwing avec 6 motos[/u][/color][/list][b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Chasseur Nephilim avec Megabolter avenger[/u][/color][*][color="red"][u]2x Land Speeder Typhoon/Bolter lourd[/u][/color][*][color="red"][u]1x Land Speeder [/u][/color][color="red"][u]Typhoon/Bolter lourd[/u][/color][/list] [b][u]SMC : [/u][/b] [b][u] [/u][/b] [color="blue"][b]QG[/b][/color] [list][*][color="red"]1x Seigneur du Chaos de Nurgle à moto avec griffe éclair, grenades buboniques et sceau de corruption[/color][/list][color="blue"][b]Elite[/b][/color] [list][*][color="red"]3x Terminators du Chaos de Nurgle avec 2 Combi-fuseurs[/color][/list][color="blue"][b]Troupes[/b][/color] [list][*][color="red"]11x Cultistes du Chaos[/color][*][color="red"]10x Cultistes du Chaos[/color][*][color="red"]6 Space marines du Chaos de Nurgle[/color][/list] [color="blue"][b]Attaque Rapide[/b][/color] [list][*][color="red"]5x Enfant du Chaos de Nurgle[/color][*][color="red"]1x Heldrake avec Conflagrateur[/color][/list][color="blue"][b]Soutien[/b][/color] [list][*][color="red"]5 Havocs de Nurgle avec 4 autocanons[/color][*][color="red"]2x Obliterators de Nurgle[/color][*][color="red"]2x Obliterator[/color] [color="red"]de Nurgle[/color][/list] [color="blue"][b]Fortification[/b][/color] [list][*][color="red"]1x Ligne de Défense Aegis avec Relais de Communication[/color][/list] Côté Dark Angels, la liste basée sur la saturation de tirs et la bannière de dévastation a fait ses preuves face à mes démons (quand les démons n'avaient pas l'initiative). Les SMC n'ayant pas la vitesse des démons, la mobilité de la Ravenwing devrait leur permettre de tirer plus sereinement. Le Chasseur Néphilim n'est pas des plus optimisés mais je me dis qu'il pourrait être bien utile contre le Heldrake. Mais dans ce cas, est-ce que je le garde en Mégabolter Avenger ou bien en canon laser jumelé ? Je crains que la sauvegarde invu du Heldrake me frustre même si je passe un lourd avec le canon laser. Et face à des marines de Nurgle, même le canon laser ne fera pas de mort instantanée, donc je me disais autant saturer en tirs F6. Vous en pensez quoi ? (à part me rappeler que ce serait mieux de mettre un escadron de motos en plus à la place du Nephilim : je ne peux pas, comme dit plus haut) Je pourrais mettre sur mes motards 2 lance-plasmas et 1 fuseur (rapport aux figurines que j'ai), ou aussi mettre une arme énergétique à un sergent motard. Mais je me dis qu'entre tirer 4 fois au bolter jumelé grâce à la bannière ou alors tirer une fois à 12 pouces au fuseur ou une fois à 24 pouces au lance-plasma et risquer de se griller, autant rester sur de simples bolters moins chers et presque aussi efficaces. Je peux aussi mettre du multi-fuseur sur mes speeders Typhoon au lieu des bolters lourds. Qu'en pensez-vous ? Cela augmenterait le coût de l'armée mais je n'aurais qu'à augmenter aussi celle des SMC en conséquence. Pour les SMC justement, j'hésite sur la stratégie. J'ai inclus le relais de communication parce que j'envisage de frapper en profondeur avec les 2 escouades d'oblit et les terminators, et aussi pour sécuriser l'arrivée du Heldrake. Je me dis qu'avec des FeP, cela me permettra de compenser l'avantage de la Ravenwing en matière de mobilité et de la déloger de là où elle pourrait se planquer. Mais d'un autre côté, les obliterators pourraient être tout aussi efficaces à distance et déployés dès le début, du coup pour les seuls termi et Heldrake, faut-il prévoir un relais de com ? Qu'en pensez-vous ?

[quote name='Befa' timestamp='1370547567' post='2378132'] [quote name='Helden' timestamp='1370547233' post='2378126'] Que tu aies bougé ou non, une arme à salve interdit simplement de charger si on a tirer dans le même tour, point. [/quote] Quand tu es implacable, tu peux charge même en ayant tirer avec une arme lourde / a salve / à tir rapide / artillerie. Point ? [/quote] !!! Par les bouclettes blondes de l'Empereur ! C'est ma foi vrai ! Je n'avais même pas pensé à revérifier jusqu'au bout la règle Implacable. J'étais persuadé qu'elle se limitait à considérer qu'on n'avait pas bougé quand venait le moment de tirer, je n'avais même pas noté que l'on pouvait en plus charger après avoir tirer. Je la jouais même mal avec les tirs rapides de mes motos (sans bannière de dévastation), pensant qu'elles devaient tirer avec leurs pistolets bolters pour charger. Désespérés pour désespérés, les motards auraient effectivement dû charger en fin de tour 1 de ma 8e partie test finalement !

[quote name='Eio' timestamp='1370531205' post='2377947'] Sinon petite question de débutant : qu est ce qui donne 2 tir par moto ? A cause des botlers jumelés ? Parce que d'après le livre de règle "Jumelé" ne double pas les attaques mais te permet juste de relancer les jet pour toucher. A moins que ce soit parce que l'ennemi est a moins de 12 pas ? (tire rapide ?) [/quote] 2 tirs en "tir rapide" quand l'ennemi est à moins de 12 pouces, oui, ce qu'il est obligatoirement quand il veut charger. PS: On vient de me rappeler sur le rapport de ma 7e partie que la règle implacable permettait de charger après avoir tiré avec une arme à salves : les motards auraient donc bien pu (et tactiquement dû) charger en fin de Tour 1 après avoir quand même tiré leurs 4 tirs chacun ! Je doute qu'ils s'en soient tellement mieux sortis, mais ils auraient au moins pu faire mal aux démons avant de se faire décimer.

[quote name='lairder1' timestamp='1370531398' post='2377950'] C est ce que je voulais indiquer moto etant implacables elles sont considérés comme n ayant pas bougées et pouvant charger apres avec n importe quelle arme [/quote] Que tu aies bougé ou non, une arme à salve interdit simplement de charger si on a tirer dans le même tour, point.