Allister-Nenko

En fait, le soucis du Stormraven est que même s'il est cher et résistant, face aux autres volants, c'est toujours celui qui tape en second qui gagne : le Stormraven peut détruire n'importe quel volant qui entre en jeu avant lui, il le cible avec ses armes, on n'en parle plus. Si c'est les Moissonneurs/Faucheurs qui rentrent en second, le Stormraven sera détruit sans soucis au Destructeur Tesla (une saturation F7 absolument incroyable). Pareil avec les Heldrakes équipés à l'AC Hadès (plus rare, j'en conviens, mais il sera à même de se mettre hors de portée en claquant des touches de F7 au passage). Bref, le Stormraven voit finalement son efficacité très souvent contrée. Le Némésis avec TP est différent car il est bien plus maniable, on aura du mal à l'éviter, et il est, je trouve, plus résistant que le Stormraven dans une certaine mesure... Bref, je le préfère, mais c'est un choix de ma part =) A.N.

J'ai vraiment tendance en ce moment à privilégier le sol aux airs, et donc le Némésis au Stormraven... Certes, le Stormraven peut faire mal avec le Multi-Fuseur et le Canon d'Assaut (en Blood, ça peut être pire avec les BloodStrikes), mais je pense qu'il est vraiment plus aisé de rentabiliser un Cuirassier qu'un Stormraven : le Cuirassier, même s'il ne peut attaquer dans les airs, ne se fera jamais dézinguer aussi facilement qu'un Stormraven (et il se fait dézinguer facilement, j'en fais tout le temps la dure expérience...), et provoque des dégâts impressionnants avec sa F10 PA2 plus l'Incinerator Lourd... De plus, je comprends pas comment un Cuirassier peut avoir I1 contre un Prince Tyranide... Je connais pas de règles qui fasse ça . Par contre, le Prince est un Psyker, donc pouf', Init 1, et étant donné que l'on peut toujours activer notre arme de force je crois, il est relativement aisé de le déglinguer, non...? Ceci marche contre toutes les CMs Tyranides, donc au contraire, je trouve que le Cuirassier est bien plus adapté !

Ah oui, mince !! J'avais oublié que les Chimères ne peuvent être attribuées qu'aux Suites Inquisitoriales... Du coup, je le remplace par un Razorback, et je laisserai une Escouade de 5 avec l'Inqui en FeP, ça devrait aller... EDIT : Modif' faite. Maintenant, quelles sont les remarques de modif's pour améliorer tout ça ? On est bon ? =) A.N.

J'acquiesce pour le Cuirassier, j'en doute depuis un petit moment... Il a beau avoir un bon paquet de PV, une 2+ et une Endu 6, il ne faudra effectivement pas très longtemps à des LPs pour le dézinguer... Et finalement, il ferait un peu escouade-OS à 260 points, ce qui est idiot... Et j'ai peur, avec mon armée, de ne pouvoir éliminer toutes les menaces dès le premier tour, sans que mon Cuirassier ne prenne... Je testerai certainement cette liste dans cette version, mais tant qu'on y est, réfléchissons à ce que ça donnerait dans ce sens. Donc, en l'enlevant, j'hésite sur les Rhinos... Leur avantage est évident pour les Incursions (quoique mettre un Razorback pour une Escouade de 5 et les 2 Psycanons en frappe ne serait-il pas une bonne idée ?), mais l'Inquisiteur se retrouverait, bah... Tout seul. Une autre solution à laquelle je réfléchis serait d'ajouter à la liste un Land Raider Redeemer ? J'enlèverais dans ce cas un Dreadnought double Auto... On s'axe plus sur du mécanisé. Je pourrais toujours faire un combo de 2 Rhinos et un Redeemer, en mettant tout dedans... C'aurait très certainement un énorme impact, mais il n'y aurait plus qu'un Dreadnought, ce qui est dommage par rapport à 2... Ensuite, je peux aussi modifier la liste pour mettre toutes les Incursions en Razorback avec BL/Munitions Psy, mais le Razorspam n'est pas, à mon avis, rentable tant qu'on ne pose pas Coteaz avec les Escouades de l'Inquisition par 3 type Parque... Et ce n'est pas vraiment ce que je souhaite. Pensez-vous que le Razorspam soit valable avec de l'Incursion ? PS pour Crowy : les 3x10 Incursions n'étaient pas tous en frappe hein, j'en laissais sur la table quand même, pas fou hé ? x) A.N. [b][u]EDIT [/u][/b]: Voilà ce que ça pourrait donner en mécanisé : [b][u]Chevaliers Gris 1500 (Chevalier gris) : 1500 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Inquisiteur de l'Ordo Malleus en armure terminator[/u][/color] [list][*] 1x Psycanon[*] 1x Mines neuronales empyréennes [*] 2x servo-crâne [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Assassin Vindicare[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#a1410d][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 2x Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#a1410d][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 2x Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]Rhino[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#a1410d][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 2x Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]Rhino[/u][/color] [list][*] 1x Projecteur [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Dreadnought [/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[*] 1x Bolts de Psycanon [*] 1x Projecteur [/list][*][color=red][u]Dreadnought [/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[*] 1x Bolts de Psycanon [*] 1x Projecteur [/list][*][color=red][u]Dreadnought [/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[*] 1x Bolts de Psycanon [*] 1x Projecteur [/list][/list] [u][b]Ou en Razorspam sans Coteaz : [/b][/u] [b][u]Razorspam CG 1500 (Chevalier gris) : 1500 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Inquisiteur de l'Ordo Malleus[/u][/color] [list][*] 1x Marteau tueur de Démons Némésis[*] 1x Armure énergétique[*] 1x Mines neuronales empyréennes[*] 1x Psyker[/list][/list] [b][color="blue"]Elite[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Assassin Vindicare[/u][/color][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [*][color="#a1410d"][u]4x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 1x Psycanon[/list][*][color="#a1410d"][u]Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (5 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Psycanon[/list][*][color="#a1410d"][u]4x Chevalier gris[/u][/color][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [*][color="#a1410d"][u]4x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 1x Psycanon[/list][*][color="#a1410d"][u]Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [*][color="#a1410d"][u]4x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 1x Psycanon[/list][*][color="#a1410d"][u]Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [*][color="#a1410d"][u]4x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 1x Psycanon[/list][*][color="#a1410d"][u]Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Dreadnought [/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[*] 1x Bolts de Psycanon[*] 1x Projecteur[/list][*][color="red"][u]Dreadnought [/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[*] 1x Bolts de Psycanon[*] 1x Projecteur[/list][*][color="red"][u]Land Raider Redeemer[/u][/color][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] On peut ajouter ces deux versions à la liste... Qu'en pensez-vous, quelle serait la plus efficace selon vous ? A.N. 2

C'est clair... Donc tu penses que ça vaut le coup par rapport aux possibilités sur les CMs ? Si oui, alors je fais la modif' en enlevant les Mines Empyréennes et le Psycanon... Ce qui donnerait au final ceci : [b][u]Chevaliers Gris 1500 (Chevalier gris) : 1500 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Inquisiteur de l'Ordo Malleus en armure terminator[/u][/color] [list][*] 1x Epée de Force[*] 1x Psyker [*] 3x servo-crâne [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Assassin Vindicare[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#a1410d][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 2x Psycanon [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#a1410d][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 2x Psycanon [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#a1410d][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 2x Psycanon [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Cuirassier Némésis[/u][/color] [list][*] 1x Espadon Nemesis[*] 1x Incinerator Lourd[*] 1x Téléportation [/list][*][color=red][u]Dreadnought [/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[*] 1x Bolts de Psycanon [*] 1x Projecteur [/list][*][color=red][u]Dreadnought [/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[*] 1x Bolts de Psycanon [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Alors, ça vous parait comment ? =)

Le Cuirassier, pas optimisé ? Même s'il est seul à bouger extrêmement vite, ce n'est pas pour autant qu'il va se faire dézinguer comme bonjour je pense... Après, si vous avez des conseils pour son utilisation, je prends =) Pour les Mines, c'est plus ma phobie des grosses bêbêtes Tyranides : la majorité étant des psykers, elles passent à I1 au close. Ensuite, un test à Init 1, on peut raisonnablement penser que je l'empêche de taper, ce qui me permet de tenter des morts instantanées notamment... Bref, je pensais vraiment avoir là un bon combo anti-CM Psykers. (Pour ne pas citer les Princes Démons, les Princes Tyranides, les Tervigons, les Zohans peut-être, etc...). Vous pensez que le passer Psyker serait mieux que ça...? :/ Voilà, merci de continuer à m'éclairer ! A.N.

Salut FeelTheWay =) Effectivement, erreur de ma part pour le Vindicare, mais moi et les Maths... Bref, en enlevant les 5 Interceptors, j'économise 140 points... Mais il en manque 25 pour mettre la Divination à mon Inquisiteur. Une idée ? En virant les Mines Neuronales et le Psycanon, j'ai mes 25 points, mais de là à ce que ça vaille le coup... Votre avis ? A.N.

Bonjour à tous, agents de l'Inquisition ! Je m'aventure aujourd'hui dans ces sombres couloirs, promu dans l'armée secrète de l'Inquisition : les Chevaliers Gris *.* C'est donc avec joie qu'en mon statut d'Inquisiteur, je tente de lever un ost à 1500 points qui puisse être compétitif, pour ensuite passer à 1850 points dans un second temps... Voici la liste, sans plus attendre : [b][u]Chevaliers Gris 1500 (Chevalier gris) : 1500 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Inquisiteur de l'Ordo Malleus en armure terminator[/u][/color] [list][*] 1x Psycanon[*] 1x Mines neuronales empyréennes[*] 3x servo-crâne[/list][/list] [b][color="blue"]Elite[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Assassin Vindicare[/u][/color][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon[/list][*][color="#a1410d"][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 2x Psycanon[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon[/list][*][color="#a1410d"][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 2x Psycanon[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon[/list][*][color="#a1410d"][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 2x Psycanon[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade Interceptor[/u][/color] (5 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [*][color="#a1410d"][u]4x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 1x Psycanon[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Cuirassier Némésis[/u][/color] [list][*] 1x Espadon Nemesis[*] 1x Incinerator Lourd[*] 1x Téléportation[/list][*][color="red"][u]Dreadnought [/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[*] 1x Bolts de Psycanon[*] 1x Projecteur[/list][/list] Donc, j'ai [u]une trentaine de piétons de Troupe[/u], bardés de Psycanons et tirant tous à F5, ce qui fait potentiellement [u]6 troupes opérationnels[/u], et de bonnes options de déploiement en splittant les Escouades. J'ai pris les [b]3 Servo-Crânes[/b] de l'Inquisiteur, envisageant fortement de [b]jouer sur la FeP[/b] pour [u]amener les Psycanons à portée[/u] et enquiquiner les teneurs d'objo planqués, mais aussi pour potentiellement [b]influencer le déploiement/jeu adverse[/b] (j'ai joué Blood, alors pouvoir empêcher les Predators Baals de venir carboniser une Escouade pour seulement 3 points, c'est un pur cadeau ! ), bref, c'est un atout stratégique qui pourrait avoir un bon impact je pense... Vous l'aurez vu, je n'ai qu'un seul blindé, c'est un choix que j'ai pris, parce que les blindés, bah, j'en ai un peu ma claque... [u]Pourtant, j'aurais adoré un Razorspam bien gras, si quelqu'un a des conseils à donner là-dessus ?[/u] Bref, un Dread double autopsy, parce que ça fait mal, ça fait se cracher les Princes volants, ça casse du char ou de la CM de loin, bref, j'aime. Je n'en ai mis qu'un pour caler mon chouchou, [u]le Cuirassier Némésis[/u]. Alors certes, dès qu'on lui pose le Téléporteur, il monte très très rapidement en points, mais je pense qu'il les vaut. Si je me trompe pas sur les règles, équipé comme ceci, il lui reste un Poing Némésis, mais il pourra toujours [b]profiter de la règle de l'Espadon[/b], et donc taper à F10 PA2 à Init 4, en relançant pour toucher et pour blesser, ou pour pénétrer le Blindage, me trompe-je ? Bref, de toute façon, je lui ai mis l'Incinerator Lourd, histoire de pouvoir gêner les Planqués de fond de court, et élaguer un peu les gros rangs adverses. Ensuite, l'Assassin Vindicare. Je suis pas certain que ça soit le plus optimisé, et je réfléchis à [u]le remplacer par un second Double Autopsy[/u], mais j'ai vraiment tendance à croire que c'est top de [b]virer une Sauvegarde Invulnérable[/b], ou [b]dézinguer dès le premier tour un char lourd type Land Raider ou Monolithe[/b] (saleté de téléporteur mobile toi, laisse les Nécrons lents comme ils sont !! ><), parce qu'à 4D6, clairement, ça pénètre, après, [u]c'est une chance sur 2[/u], mais je pense que ça vaut le coup, d'autant que dès qu'il est dans une ruine, il se paiera une Sauvegarde de Couvert de 2+ qui fait toujours bien plaisir. Il peut sniper un Sergent bien stuffé d'un coup de Feu d'Enfer, bref il est polyvalent, et re-bref, moi je l'aime beaucoup, mais dites-moi quand même [u]s'il vaut le coup.[/u] Enfin, l'Escouade Interceptor. Je vais pas vous mentir, je compte pas vraiment sur l'impact de cette Escouade, mais je pensais utile de rajouter une menace dès le premier tour qui pourrait [b]occuper l'adversaire[/b], mais aussi potentiellement chopper l'arrière d'un char ennuyeux, et tenter de le dézinguer au Psycanon et à la Grenade, bref, j'ai trouvé ça plutôt sympa, d'autant que cela permettrait dans le scénario Nettoyage d'avoir encore une unité opérationnelle (on n'en a jamais assez, non ?). Voilà voilà, j'espère que vous m'aiderez à optimiser tout ça =) A.N.

Salut à toi, fils de Sanguinius ! Je m'en viens commenter la formation de ton ost de bataille *.* - QG : J'aime, classique, RAS. - Elite : On blinde du Dread, j'aime ! Le Magna-Grappin est peut-être un peu gadget, mais après tout. - Troupes : le GROS problème selon moi, t'en as pas assez. 15 Marines d'Assaut, même en milieu mou, ça fait pas vraiment peur, et ça se fait dézinguer TRÈS rapidement... De plus, le combo double-infernus n'est pas vraiment valable selon moi... Même si ton Escouade de 5 entre en FeP, tu devras te trouver à 3 ps pour maximiser l'impact. L'avantage de l'infernus serait de garder le +1A en charge, mais une Escouade de 5 en FeP n'aura probablement jamais l'occasion de closer, et si c'est le cas, une pauvre attaque de Marines supplémentaire probablement sans le bonus du Prêtre qui sera avec l'Escouade de 10, c'est peu. Avec un Fuseur au lieu d'un Infernus (tu peux garder le 2e à la limite, quoique ça blinde un peu ton Sergent, mais en mou ça va), tu économises 5 pts, pour par exemple des BàF sur tes Motos ? Par contre, fais TRES gaffe à ta Cie : ça va être la cible n°1, car relativement aisée à déglinguer, et très rentable. Il faudra bien gérer les couverts derrière d'autres Escouades voire carrément derrière le Dread Archiviste ? Bref, y faire attention : elle est précieuse... Pour ce qui est du Dread CDLM, le soucis risque d'être sa mobilité : comment vas-tu le faire parvenir là où il sera le meilleur => au CàC ? - Attaque Rapide : C'est un style, pas super fluff chez les Bloods, mais après tout, ça devrait bien fonctionner Conclusion : J'aime bien la liste, un ost diversifié et très sympa au visu je pense, qui conviendra parfaitement au milieu mou =) En mi-dur, ça deviendra plus dur (*petit bruit de tambour*), à cause du cruel manque de troupes. Pour ce qui est de Tournoi, je ne te le cache pas, la liste n'est pas valable je pense : pas de volants, une mobilité relative, pas de Stormravens... Après, je dis pas, la liste est une chose, la façon de la jouer en est une autre, mais je pense que tu peux faire beaucoup, BEAUCOUP plus efficace =) Mais en milieu mou/mi-dur, c'est valable je pense Bonne chance ! A.N.

Salutations à toi, Fils de Sanguinius, plusieurs remarques sur la discussion en cours ici... - Premièrement, je refuse de qualifier le Furioso Flambeur de "suicidé". Non, loin de là, il n'est pas suicidé, car il est loin d'être inutile !! Contre de la Garde, certes, il ne sera pas ultime, car ce qui sera pris sous ses gabarits ne sera pas très cher... Toutefois, contre n'importe quelle autre armée (on va dire moins populeuse), il fera un pur carnage ! - Ensuite, s'il a sauté au premier tour, c'est peut-être que tu ne l'as pas podé au bon endroit... Gaffe à ça Pour ce qui est de jouer contre de la Garde, je dirais qu'on est une des armées qui nous démerderont le mieux face à eux... Ne criez pas déjà au scandale, je vais m'expliquer ! - 1èrement, la Garde est extrêmement peu mobile, en totale opposition avec nous. Alors oubliez certes l'idée de sortir de leur champ d'action, mais faut savoir qu'une fois dans leurs rangs, c'est ter-mi-né pour eux. Mais vraiment, fini, fini ! Ce n'était pas moi qui jouait, mais j'ai vu une partie Blood vs GI en full piéton contre full char. Le Blood a pris, monstrueusement cher dans sa tronche pendant les 2 premiers tours. Au troisième, il était au corps à corps. La Garde a pris une table rase au tour 5. Je rigole pas, dès qu'on fait parvenir un monsieur au close, on fait d'énormes ravages !! (Pareil pour les Taus, un peu moins les Nécrons désormais vu qu'ils jouent sur les Volants, mais quand même). Donc, la mobilité est un premier avantage - 2èmement, en jouant Réacteurs, on ne peut pas imaginer se trimballer avec moins de 30 Assauts en Troupes. 25, c'est pas mal, mais encore trop peu, et ça laisse pas assez de monde en FeP pour impacter à mort. De plus, ne mettre QUE des Fuseurs n'est pas forcément la meilleure solution. En général, j'équipe 2x2 Fuseurs et 1x2 Lance-Flammes, contre Tyranides, Scarabées et autres Orks putrides. Les Gardes n'aiment pas spécialement non plus... Donc, le principe est de jouer sur les couverts. Les Lemans sont pas mobiles du tout ! Split tes Escouades, planque les dans les décors, et je peux t'assurer que le GI ne pourra pas toutes les gérer, surtout si tu envoies un Dread dans les lignes adverses (pas trop près des Fuseurs bien évidemment, pour ce qui est du Plasma, tu t'en fous royalement : t'as Bl13 ! ><). Tu as un Archiviste : où est ton Bouclier de Sanguinius ?? Deux choses : comment, grand Empereur COMMENT un Leman peut-il prendre une Escouade complète sous la galette ?? Comment c'est possible ? Là, c'est une erreur pure et dure de placement, je ne vois que ça... En écartant tes bonshommes au maximum, et en ajoutant une couvert à 5+ sur tes Escouades, tu la rends directement moins facile à flinguer, et encore une fois, quand tu arrives au close, à toi de rigoler... Donc la Garde est loin d'être ingérable, ça peut même être finalement relativement sympa à jouer sans trop avoir de soucis... Question de liste Pour ce qui est de la liste justement, parlons-en : - La Garde d'Honneur 4 Plasmas, j'aime pas, clairement. Avec des Fuseurs, tu auras moins de tirs, mais tu éviteras d'auto-suicider tes mecs à la Surchauffe (8 tirs de plasma, si tu ponds pas un ou deux "1" dessus par tirs... Trop dangereux.), et en combinant avec le Dread, tu pourras gérer les grosses menaces qu'elles soient véhiculées ou à pied (voire combiner les deux, tu ouvres le véhicule au Fuseur, et tu crames le contenu ! Y'a que des trucs sympas à faire avec une Garde d'Honneur !) - Le LM Deathwind, useless selon moi, pour peu que le mec ait un minimum espacé ses troupes, il pourra tirer peut-être une fois, mais pas 2, sans pour autant avoir de l'impact... Faut pas compter sur l'impact d'un pod sérieux xD - Donc comme dit, 30 Assauts en Troupes mini. - Le Baal, soit tu le mets en suicide avec juste le TdF, soit tu le blindes en le mettant mode tir (Canon d'Assaut/Bolters Lourds), et tu gères la distance pour éviter de te prendre des gros tirs. Dans tous les cas, le Blindage Renforcé me paraît pas utile... - Le Predator, JAMAIS le jouer en Annihilator chez nous. Chez les DA, il est très bien à 140 points, mais chez nous, il est quasiment à 200 points, pour un impact très relatif, tu l'auras compris. Selon moi, 2 options de jeu pour le Preda : --> Chasse aux Chars légers : AC/CLs, pour 135 pts t'as ce qu'il faut, mais l'impact variera d'une partie à l'autre... En Stats, il est pas tip top. --> Chasse à l'infanterie : AC/BLs, pour 100 points, un très bon antitroupe mobile. Mon préféré, parce qu'il s'intègre parfaitement à une stratégie Blood qui repose sur la mobilité. Le Blindage Renforcé, encore une fois... Bref, normalement, en revoyant un peu ta strat' et la liste éventuellement, tu devrais obtenir de supers résultats d'ici peu, on te fait confiance ! Pour la Gloire de l'Empereur ! A.N.

Disons qu'actuellement, c'est le volant qui rentre en second qui casse tout, c'est quasiment automatique... Bon, le Nephilim n'a pas cet impact, fort malheureusement, ce qui le rend inutile en liste dure. En mi-dure, il garde un bon impact anti-troupe, mais le Dark Talon l'y surpasse. Donc honnêtement, je vois pas son utilité en fait... Le Dark Talon peut par contre être extrêmement marrant ! Je vois bien un combo en alliés SW, avec les fameuses Mâchoires du Loup du Monde Avec le -3 en Init de la Bombe, outre le fait que le close devienne certainement plus facile, on peut franchement plus facilement bouffer une Deathstar ! Chez les Marines par exemple, on passe en général à Init 1, disons 2 pour les Capitaines... Les Nécrons passent à Init 1, après sur les Gardes ça sert à rien, mais ça sature malgré tout pas mal ! Donc je rejette totalement le Nephilim, mais le Dark Talon a un fort bon potentiel je pense ! =) A.N. PS : Quoi qu'on en dise, le Stormraven est loin d'être suprême en aérien, il tire mieux, certes, et il le paye, mais se fait fumer par un Moissonneur ou un Faucheur au Destructeur. 3 fois que mon Stormraven se fait fumer en entrant par des véhicules qui valent 2 fois moins que lui, désolé mais j'en ai marre --'

En fait, selon le codex, l'armure d'artificier est celle des Gardes Sanguiniens, accessible... Aux Gardes Sanguiniens seulement ! C'est pourquoi on ne peut pas utiliser le superbe Capitaine Marine 2+/3++, et c'est pourquoi il est tout pourri (Enfin, disons pas top' top') Pour ce qui est de créer un maître de chapitre successeur des Bloods, tu peux faire comme tu veux hein, tant que c'est équilibré A.N.

Je trouve malgré tout vraiment dommage de se passer de Stormraven... Je dis pas, j'adore vraiment les listes full mecha, et j'étais un pur adepte de la V5, mais en V6, jouer sans volant contre une armée qui va en mettre parfois plus de 4 (pour ne pas citer les Nécrons ou les Gardes...), on peut pas gérer. Je rappelle que les Faucheurs claquent des rayons F10 PA1, autant dire que chacun d'eux fait sauter un chassis en un tour voire plus s'il arrive à en prendre assez (bon, on peut gérer ça, mais disons que des fois, on pourra en avoir deux à côté quoi...). Et les ignorer est réellement impossible, pouvez-vous dire le contraire ?? Enfin quand on voit voler 3 Faucheurs et 2 Moissonneurs au-dessus de notre tête sans pouvoir faire grand chose. Saturer au Canon d'Assaut, ok, mais bon... 4 tirs à CT4 jum', 8/9 touches, 2/3 des touches en dégât dont 1/6 perfo, et c'est le 1/6 perfo qui a une chance sur 2 de faire péter... Un calcul magique : 4 * 8/9 * 2/3 * 1/6 * 1/2 = grosso modo 20% de chance de le descendre... Donc il faudra quand même mettre au moins les 4 véhicules sur le volant pour stat' le descendre (après, je dis pas, moi et ma chance, on fait régulièrement péter les stats, mais peut-on compter sérieusement là-dessus ?). Mettre un Stormraven augmente drastiquement les chances de les descendre, et donc de préserver nos chassis... Vous arrivez à vous en passer ? Comment jouez-vous la chose alors ? Pour ce qui est de ta liste Megalodon, je me demandais pourquoi les Predators classiques[size=2] n'avaient que des Bolters Lourds de flanc ? Compter seulement sur les Fuseurs et les Canons d'Assaut pour descendre les chars... Suffisant ? :/[/size]

Salut Megalodon, Je suis plutôt d'accord avec ton analyse, mais un spam pur et dur de chassis, un spam complet et violent (qu'on peut appeler le Razorspam pur, mais la liste reste un Razorspam), je doute que cela soit extrêmement efficace... J'ai entendu parler des 14-15 chassis d'Isenheim, mais je vois absolument pas comment il les case... Ok, mettons 6 Razors, les 6 Predas, on est déjà à 12 pour un minimum syndical de 1570, sachant qu'on est à poil contre les Volants... Le soucis principal en fait du spam chassis aujourd'hui, c'est que ces chassis ne gèrent plus l'antiaérien, et pour cela, on a besoin de Stormravens. Or, la bestiole coûte cher, et forcément, ça se ressent sur le nombre de chassis... Pour ce qui est de l'optimisation avec les Darks en alliés, clairement, je vois pas trop en quoi on a besoin de ça... On a un codex absolument génial, où on peut jouer approximativement ce qu'on veut (on retrouvera des grandes lignes, mais on peut faire des armées super diversifiées en restant compétitif !), et le codex Dark n'a, à mon avis, pas grand chose à nous apporter, si ce n'est du fond de cours cheap, mais si on joue Blood, c'pas pour camper... Par contre, pourrais-tu me dire quelle liste tu utilises pour mettre 12 Blindages dont 8 Bl13...? A.N.

TAG modifié et précision sur l'étude unique de la seconde question postée, désolé TheBoss. Et donc je crois que la seconde question est elle aussi réglée, j'ai bel et bien vérifié la FAQ en VO (les VF ayant visiblement un problème), et c'est bel et bien dit, les Crypteks peuvent profiter de la règle... Complètement fumé... Bref, je vous remercie pour vos réponses ! =) A.N.

J'ai tendance à déconseiller le Canon d'Assaut personnellement, car le +1 PERMANENT du Lascan est vraiment un plus que le potentiel 6 pondu sur le Canon d'Assaut... Après, à toi de voir, je te donne un second avis (contradictoire bien sûr, pas drôle sinon...)

Comment tu gardes ton objo ? Mais tu t'en moques royalement ! Le but pour tes listes serait presque de caler les objos chez l'adversaire (déjà testé, très très drôle) et de tellement lui mettre la pression que tu nettoies son camp ! Après, tu peux toujours laisser un seul Razor en fond de cours avec un CLj...

Non, garde les Motos en BL et les Stormravens en antichar, ça ira très bien. 2 Motos Multi-Fuseur me paraissaient indispensables car tes Storms auront du taff' dans les airs, et faut que tu puisses assurer au sol.... De plus, les pavés de 30 Gardes, je t'invite à leur foncer dessus avec les Motos, tirer, et aller les engager au close ! Tu n'auras de toute évidence que 2 options : soit tu les éclates direct, et tu es rentabilisé, soit tu les gardes au chaud avec tes Motos, et tu les rentabilises (30 Gardes => 150 points). Pour les Orks, il faudra jouer sur le harcèlement, mais tu es assez mobile, ça devrait aller... Au pire, tu laisses des Razors vides et tu mets les Assauts dans les Stormravens, étant donné que les Orks n'auront rien pour effrayer le Storm dans les airs, tu devrais être tranquille... Du reste, entre le Baal, le Dread, et tout le tintsouin, tu as largement de quoi assurer... Repasse les 2 dernières motos en BL, et pose plutôt une épée énergétique ou peut-être, à la limite, un pistolet spécial (pistoflam' ou pistofuseur, l'un des deux...) A.N.

Ou carrément 2 autres MFs, mais la saturation F5 PA4 peut toujours être utile contre les armées xenos, ou même la Garde populeuse...

Boarf, mets une épée énergétique, ça coûte rien...

Haha, tu n'en savais rien, mais tu viens de ressortir la liste que je joue actuellement xD (Sauf les Motos d'Assaut, j'en joue moins avec Multi-Fuseur perso...) J'aime beaucoup plus cette liste, qui envoie sévère ! =) Effectivement, l'avantage de ta liste est que tu évites toute triplette, ce qui est excellent et finalement optimise ta liste je pense, car plus de diversité déroute l'adversaire. Bon, par contre, j'ai quelques pitites réserves : - 2 Motos, 3 Bolters Lourds ? Comment qu'tu fais ça toi ? xD Ensuite, je te conseille tout de même de passer 2 Motos en Multi-Fuseur, afin d'avoir un gros stress sur l'adversaire qui va devoir mettre tout de même un peu de monde pour pouvoir descendre les 2 motos... - Je te conseille de prendre l'option intermédiaire que tu cites, enlever le Prêtre etc... A mon avis, c'est le mieux, car la résistance perdue de tes Motos est finalement compensée par l'impact du Dread quand tu arrives. Mais du coup, tu passerais 3 Razors en CLjum' Voilà ! A.N.

Personne...? :S

Bonjour à tous ! Je vous contacte à la suite de batailles, plutôt pénibles il faut le dire, contre nos amis les Nécrons, dans le cadre d'une campagne se basant sur l'extension "Croisade de Feu". Le soucis que j'ai est en rapport avec les Manoeuvres Spéciales des Aéronefs nécrons. Il est dit très clairement que si un test d'initiative est réussi, le volant peut "ajouter +1 à son nombre de tirs". Mon adversaire a donc, en toute impunité, fait passer le Rayon de la Mort (le truc F10 PA1, si je me suis trompé de nom) de Lourde 1 à Lourde 2, et m'en a donc balancé 2 par volants, pour un total de 4 rayons (car oui, mon adversaire réussit deux tests d'initiative à 2- d'affilée. Bref.) Et bon, je trouve déjà les volants nécrons pas mauvais, mais gérables... Mais là. Sans blague, c'est quoi ça ? Est-ce vraiment possible ? Je prône vraiment le fait qu'aucun codex n'est vraiment cheaté, et qu'on peut toujours trouver une contre-mesure, etc... Mais là, déjà que y'a quand même un avantage avec ce rayon sans qu'on puisse rien faire, et qu'en plus il puisse en balancer 2, on est sérieux là ? Voilà pour la première question. La seconde, si elle n'a pas encore été posée, concerne le Cryptek avec le Baton Lance-Flammes PA1 qui blesse contre le Commandement et les Escouades de Traqueurs. Dans la partie, mon adversaire a utilisé ce LF combiné à la règle des Voyageurs Hyperespace (le truc qui permet de blesser une escouade sur 2+) pour faire en sorte que le Cryptek blesse avec son bâton sur 2+. Je n'ai pas trouvé de failles sur le moment, si ce n'est que la phrase de la règle stipule "Toute unité de TRAQUEURS tirant sur cette Escouade...". Mais alors, est-ce qu'il a vraiment le droit de profiter de cette règle avec son bâton ? Parce que j'ai pris sur la tête deux unités de Traqueurs en Moissonneur, déposés à 36 ps sans déviation ni rien, tranquille (bon, le Moissonneur est excellent, mais là, on ne peut rien y faire, ça pourrait aller encore vu que rien de trop abusé n'en sort, pas vrai...?), et me crame 2 Escouades complètes de Marines comme du beurre. Les Traqueurs font certes mal, mais le Cryptek à lui tout seul a pris 5 Marines sous le gabarit, 2+, OS. Donc là, j'ai besoin de savoir si c'est vraiment possible... Voilà voilà, j'en ai fini pour les questions. J'espère pouvoir comprendre comment des choses pareilles sont possibles, car je ne considère pas les Nécrons comme vraiment super-puissants-of-the-dead (je joue Blood, donc bon...), mais ces deux combos lâchés dans une seule partie, je ne pouvais juste rien faire, absolument rien, et j'ai vraiment du mal à y croire. Si les Nécrons peuvent vraiment disposer de tels combos, à ce moment-là, faudra trouver quelque chose, mais ça va être vraiment dur de ne pas les traiter de cheatés... A.N. EDIT : Première question réglée, ne s'occuper que de la seconde, merci !

Salutations à toi, et bon retour parmi les fils de Sanguinius ! Et que diable, un autre survivant du Razorspam, bienvenue ! Etant un joueur misant pas mal sur le spam de véhicules chez nos chers Bloods, je vais un peu te commenter la liste : - 1er point : on parle ici de Razorspam, or, tu n'en as "que" 4, pour un total de 20 Marines de Troupe. C'est peu, clairement trop peu. De plus, leur équipement me gêne un peu : le Pistolet Infernus n'est clairement pas viable selon moi, déjà que l'on n'a qu'une portée très courte au Fuseur, ici, on en perd la moitié, et si tu parviens à faire arriver un ou plusieurs Razors et leur contenu aussi proche de l'adversaire pour claquer une fusion à 3 ps, c'est que ton adversaire aura fait une erreur, une grosse (ce qui n'arrivera normalement pas en tournoi...). De plus, il est cher, plus que le Fuseur qui a une plus grande portée et une efficacité invétérée. Ensuite, à côté de cette arme antichar, tu poses des LFs. Je comprends le besoin d'anti-infanterie, l'intérêt en contre-charge etc... Mais là, si tu fais tirer l'un, tu gâches totalement l'autre, et vice versa. L'équipement est donc à revoir selon moi. Ensuite, l'épée énergétique. Elle booste la force de l'Escouade, mais tu la surestimes grandement je crois. J'espère que tu sais que désormais, on ne peut plus charger en bondissant hors d'un véhicule dit "classique", ne possédant pas la règle Véhicule d'Assaut (cf Land Raider, Stormraven par exemple). Ainsi, il faudra que tu passes un tour en plein air avant de pouvoir charger, et 5 Marines ne feront pas la différence... A cela, je croyais que l'on pouvait laisser le véhicule exploser, et que l'on pouvait charger derrière, mais cela non plus ne fonctionne pas... Ainsi, il faut considérer une chose en Razorspam, très dure pour les Blood Angels : le close sera quasiment, voire totalement absent dans une partie. En V6, le CàC Blood Angel a énormément perdu, que ce soit avec le nouveau Sans Peur qui n'inflige plus de blessures supplémentaires (on doit désormais se farcir entièrement les 30 boyz... Purée...), le bon gros nerf de nos règles FnP et Charge Féroce, la charge en sortant des Rhinos/Razor supprimées, etc... Bref, désormais, les Bloods doivent plutôt se voir comme une armée extrêmement mobile, pouvant délivrer surtout une puissance de feu extrêmement grande, et achever l'ennemi au corps à corps, mais seulement l'achever. Seules la CDLM (nouvelle Championne du close, bien que très chère...), la Garde Sanguinienne et autres Terminators gardent tout leur bourrinisme et ne connaissent pas encore d'équivalent, mais on ne peut se reposer que sur eux... Donc, pour résumer, considère que tes Escouades de 5, si tu le souhaites, ne seront là que pour tenir un objectif et embarquer une arme spéciale (type Fuseur/LF), et RIEN d'autre. Le close n'arrivera que très rarement, faut se le dire... En outre, les BàF sont encore meilleures, sachant que nous touchons désormais les véhicules au pire sur du 3+, et que nous touchons les Dreadnoughts et autres Marcheurs CC contre CC : un gros plus ! 2e point : Les Volants. Si tu as un peu rattrapé les différents changements de la V6 et le peu de stats sur les volants qui prouvent toute la bêtise des concepteurs de cette V6, tu sauras que Warhammer 40k n'est plus un jeu de plateau mais aérien. Sans volant, pas de parties dures, et même avec, certains sont difficilement surpassables : le Stormraven en fait partie. Actuellement, ce sont les Nécrons qui font la loi de manière générale (sauf les Démons, mais on ne peut rien faire contre eux, et puis leur codex ressort d'ici 6 mois...), leurs Guerriers normaux peuvent maintenant déglinguer un Land Raider aux PC, et leur volant avec Rayon de la Mort (dit "Le casse-c******* premier") est désormais intouchable par le sol, qui le touche sur du 6, et il te faudra mettre 3 voire 4 fois son nombre de points au sol pour espérer lui enlever un PC. Donc autant dire que sans aérien, pas d'antiaérien. Même les solutions type Ligne Aegis n'ont que peu de chances statistiquement de faire du dégât... Faut faire sans. Donc heureusement, nous, on a le Stormraven. Il faut savoir qu'à 1850, les volants peuvent sortir par paquets de 5 ou 6 (j'entends 3 Faucheurs/3 Moissonneurs, 6 Vendettas, etc... Bref, de la saloperie...). Un Stormraven peut raisonnablement s'occuper de deux volants par tour (le MF d'un côté, le Canon Laser et les Bloodstrikes de l'autre), mais seul, il ne peut faire la loi. En mettre 2 est indispensable à ce nombre de points, 3 est un must, mais je considère que c'est trop car du coup, nous n'avons plus de slots disponibles pour les Predators, qui sont notre seule vraie arme à longue portée en attendant qu'on puisse s'approcher (on peut compenser en Razorspam, mais bon...). Donc je pense que 2 est un impératif. 3e point : Pour les Land Speeders, les mettre en Escadrons les rend peut-être trop fragile... En V6, avec les points de coque, de nombreux moyens de saturation antichar léger voient le jour (pour ne pas citer les Autocanons Hades, les Double AutoPsy CG toujours présents, et les Typhoons à 75 pts des DA). Ainsi, il suffira souvent à une seule Escouade de tirer pour dézinguer tes 3 Land Speeders d'un coup (bon, j'exagère peut-être un peu, mais ils pourraient partir très, très rapidement...). Alors certes, ils vont amener de la saturation, mais j'ai peur que tu ne les perdes trop vite. A tester, fais-nous part de tes retours =) 4e point : les Baals. Ne compte pas trop sur un unique Tempête de Feu pour t'apporter le Premier Sang, car en milieu dur, si l'on voit ton Baal, crois-moi qu'il ne prendra jamais une Escouade complète sous son gabarit. A ce moment, ton char sera seul dans le camp adverse, montrant certainement son arrière-train à tout le monde ou au moins à certains, et se fera exploser dans la foulée. J'étais un pur fan du Baal en V5, car à ce moment, il ne prenait pas "trop" de risques, mais là, on donne un point quasiment gratuit. Désormais, il faut l'imaginer en attaque de flanc s'il est en mode Inferno, afin qu'il ait la sûreté d'avoir de l'impact et qu'un peu de ménage ait déjà été fait, ou présent au début de la partie seulement s'il est en mode Tir. (NB : Pour le mode Inferno, actuellement, le Dread Furioso CF/LFL en pod lui est préféré, car assuré d'être au contact d'une Escouade correctement entre l'arrivée précise du pod et le débarquement à 6 ps à la sortie du véhicule, et le fait qu'il claque 3 gabarits dont 2 Perforants ) Voilà voilà, j'espère t'avoir un peu éclairé sur les évolutions qu'ont subi nos chers BA au cours de cette V6, pour le reste, tu devrais pouvoir trouver des rapports de bataille et des conversations sur comment aborder nos listes =) Fais-nous part de tes retours rapidement ! A.N.

Disons que le Prêtre est plus que jamais indispensable dans une liste piétonne. Personnellement, j'en mets 1 pour 2 Escouades, 2 pour 3 (plus flexible). La Garde d'Honneur est bien, mais chère, et c'est une Escouade OS qui va un peu overkill ce qu'elle touche (4 fuseurs, toujours plus quoi). Après, elle apporte le Novice en plus, c'est son intérêt. Mais sinon oui, il faut obligatoirement des prêtres...