Allister-Nenko

Ne me remercie pas pour ma vitesse de commentaire, j'adore simplement être le premier sur les lieux, et en vacances, je veille au grain 8) Bref, examinons tes idées : - Remplacer le Storm me paraît la pire idée dans le contexte. En effet, il est le meilleur volant actuel, et il te fera l'appui antiaérien à lui tout seul. Mais l'enlever reviendrait à te livrer à tous les volants adverses, sans pouvoir leur répondre de manière efficace... A la limite, tu peux remplacer le Storm et gagner quelques points pour caler 2x5 Devastators avec 3 LM (120 points l'Escouade), avec les nouveaux missiles AA des LM, tu pourras gérer de tout. Mais encore une fois, le Storm te transporte un Furioso, il a donc de la valeur. - Si tu comptais sur la contre-charge pour le LF des Tactiques, c'est ton choix, et il reste valable, je plussoie donc. - Alors, pour tes Eldars, disons qu'un pack de 20 Vengeurs fait un vrai appui antitroupe mobile en fait, et qu'il permet de conserver un objo sur le long terme, d'autant qu'il est protégé par les pouvoirs de tes Archontes. Du reste, tu peux toujours leur préférer une escouade de 3 motos, pour 76 points, tu en as 3 avec un Canon Shuriken, elles sont devenues tellement rapides qu'elles peuvent traverser quasiment la table, tu n'auras pas de mal pour les cacher et tu pourras donc les conserver pour foncer sur un objectif au dernier tour... A toi de voir. A part ce choix sur le Stormraven, dont l'échange avec des Devastators combleraient le manque d'antichars et apporteraient un appui-feu de fond de cours polyvalent et extrêmement efficace pour son coût, mais dans ce cas, tente de caser un Module à ton Furioso, ou de le remplacer par un autre Dreadnought comme le tien, avec CLj et Lance-Missiles, toujours plus de tir longue distance, ce dernier ayant subi un sacré up... Voilà pour moi, bonne soirée et bonne réflexion ! A.N.

Salutations à toi ! Aurais-je oser y penser ? L'aurais-je seulement imaginé ? Quelqu'un se joint à moi dans la quête d'une armée potable entre ces deux si magnifiques codexs que les Blood Angels et les Eldars *.* Déjà, ça, c'est dit ! Pour la liste maintenant : - Globalement, c'est une bonne liste je trouve. En antitroupe, tu es blindé, et tu n'auras sûrement aucun problème. Pour capturer les objectifs, tes Vengeurs sont présents, et ils sont 20 en plus, ça tient plutôt bien à Cdt 10, d'autant que tu as des Archontes pour couvrir le tout. En antichar par contre, tu seras peut-être un petit peu lég', quoique tu as deux beaux Dreadnoughts et des Terminators... À tester donc, ça peut passer... - Pour les Eldars, rien de spé à redire, tout me paraît bon =) - Pour les Bloods, je poserai quelques questions sur l'équipement : => Les Scouts se voient affubler d'un Lance-Missiles. Le fait est que si tu tires sur des cibles blindées, tu gâches tes tirs de Snipers (bon, ils auraient peut-être pas un impact énorme non plus, mais faut en avoir conscience !). Je lui préfère un Bolter Lourd, mais vu que ta liste manque un petit peu d'antichar, c'est pas plus mal... => L'Escouade Tactique équipée avec un Lance-Flamme et un Multi-Fuseur ? Tu souhaites lui donner de la polyvalence ? Ça me semble indécis, tu as "le fion entre deux chaises", pas assez bonne en antichar (un seul tir, qui oblige ton escouade à regarder le mec faire joujou avec sa grosse arme), et potable en antitroupe si approche dangereuse (le gabarit de LF est quand même bien court !). Je suis pas sûr que ce soit le meilleur stuff, j'aurais préféré un LP à la place du LF, histoire au moins que le LP puisse faire quelque chose si tu tires pas sur du trop lourd... => Le Furioso, préfère directement la Paire de Griffes de Sang avec les mêmes armes intégrées, je crois que tu gardes ton LFL, mais il se révèle du coup inutile, car tu vas foncer dans le tas (et ces Griffes tranchent sérieusement, crois-moi !). D'autant plus qu'on est renommé pour ces grosses machines griffues qu'on balance n'importe où sur le terrain depuis nos aéronefs, tu feras frémir tes adversaires sans soucis ! => Le seul gros point négatif est la quantité de points dans ton Stormraven : grosso modo un quart de ton armée qui arrivera au mieux tour 2, et tu en auras besoin bien avant, car à l'arrivée du Storm, tes p'tits gars ne pourront pas charger (je rappelle qu'il faut que le Storm passe en Stationnaire pour débarquer du monde, soit bouger de 6 ps et débarquer à 6 ps, 12 ps d'allonge, c'est très très peu...), et qu'au mieux tu les auras dispo tour 3. Pendant ce temps, ton armée doit se débrouiller un peu seule, et tu as besoin de la puissance des Totors directement. Je te conseille de les mettre en FeP, tu ne devrais pas avoir trop de problèmes je pense, ils sont assez résistants nos "demi-Dieux Nordiques" Le Furioso dans le Storm à la limite, histoire qu'il se fasse pas zigouiller avant d'aller closer... Voilà pour mes remarques ! EDIT : BAngles ? Les Angles de Sang ? Non, non, ça me rappelle trop le lycée ça, enlève-moi cette faute desuite ! x)

Oh que non Erandorn, ce serait bien trop facile tu ne crois pas ? Non non, c'est soit full GBN, soit full pouvoirs codex, pas un mix x)

Pour ta liste : - Garde la liste n°1, le Stormraven te permet d'avoir de l'AA, sinon, tu n'en as pas du tout. Pour l'Archiviste, le couple de pouvoirs qui le rentabilisera le plus selon moi est Épée de Sang/Bouclier de Sanguinius, que tu peux utiliser pendant la phase adverse et qui pourrait sauver bien des Marines, surtout en contexte où y'aura souvent du combat nocturne, etc... Ça peut être bien plus intéressant. - Tu as 33 Marines pouvant prendre des objectifs, l'une est extrêmement blindée, l'autre est déjà protégée, la dernière est à poil mais complète, la dernière est à poil et à poil. Je parle ici de l'escouade de 6 à réacteurs, par 6 (pourquoi 6 d'ailleurs ? Ça suffit 5...) ça se fait dézinguer très, très rapidement... Je te conseille de l'enlever, pour compléter l'Escouade dans ton Redeemer. Inutile d'avoir plein de troupes si elles volent au premier coup de vent. Je te conseille également de réduire tes scouts à 5, mais d'y ajouter un petit Bolter Lourd, ça accroît pas mal la puissance de ton Escouade pour à peu près le même prix. - Tu as extrêmement peu d'antichar l'ami !! Alors oui, tes troupes sont solides, tout ça, m'enfin faut attaquer quoi, et tu n'as finalement pas grand chose contre du full mech en face il me semble... Voilà pour moi ! A.N.

Karskin55 : Je me suis mal exprimé : les escouades d'Assaut à pied pourraient peser dans le 50%, même si elles rentrent avec des véhicules qui sont obligés de venir des réserves, c'était ma question... Farscape : Pour te répondre, les pods sont une excellente option dans cette idée, mais à catapulter des Escouades de 5, ne compte pas les voir faire du gros dégât ^^' A la limite, des escouades de 10 dedans, mais j'en vois mal seulement 5 :/

Mais notre ami Erandorn soulève une question là ! Parce que s'il a raison, on pose 3 Stormravens, et étant donné qu'ils sont OBLIGÉS de rentrer de réserve, rajouter une Escouade d'Assauts avec réacteurs et disons 2 LF, et pourrait-elle rentrer en FeP ?

Tu as grosso modo 40 figurines, c'est pas mal, mais je dirais que j'en mets autant en 1500 ^^' Bon, tu as deux Land Raiders, ce qui fait une bonne force de frappe blindée, je plussoie. Je plussoie d'autant plus mon VDD qu'il a tout à fait raison, full FeP désormais interdit =) - Pour ce qui est de la liste en elle-même... Tu as pas mal d'escouades, mais beaucoup trop petites ! Enfin des escouades de 5 Marines vont se faire dépoter sans aucun soucis en une phase de tir adverse, ça ne tient pas d'objectifs, et ça se fait dézinguer au CàC, même si c'est de l'assaut. Donne moi une seule de tes escouades capables de tenir un objectif... A la limite l'escouade de 5 dans le Land Raider... Sache que si l'adversaire est pas niouf, il va le capter assez vite, malheureusement... - Le second point que j'aborde est un point désormais IN-DIS-PEN-SABLE à toutes les listes (avant, en full FeP, on gérait, maintenant...), de l'appui feu longue distance. Outre le Land Raider, tu n'en as pas. - Comment comptes-tu gérer tout simplement les chars ? Tu as 2 Fuseurs sur une escouade d'assaut, certes, compte détruire un char avec et après, elle devra s'occuper de la troupaille sur place... - Quelque chose pour gérer les volants ? =/ Refais donc un petit peu ta liste, ça va pas là ^^' A.N.

Salutations à toi, tournoyeur ! =) Quelques réflexions sur ta liste : - De ce que tu annonces, grosso modo, jusqu'au tour 2, voire 3, tu comptes tenir avec 500 points les 1750 points adverses ? Je m'excuse, mais 25 Marines, ça vole très, très vite, surtout en 2 tours où le mec n'aura que 3 cibles, ça fait du choix ! Le soucis est que toute l'armée adverse s'occupera de ces Marines, sans que tu puisses réellement répondre, avant de s'attaquer un par un à ce qui arrivera. J'en ai fait la douloureuse expérience : ça marche pas, hein... - Mettre autant de points sur un Stormraven, j'ai aussi expérimenté. Finalement, j'en ai conclu que c'était un mélange d'auto-sabotage et de suicide purement anticipé... Le machin arrive au mieux tour 2, soit quand l'adversaire s'est déjà bien installé, après, tour 3, ça devient dur... Deux choix, tu peux arriver directement en Stationnaire (compte jusqu'à 3, et ton Storm est explosé !), pour débarquer le tout, et espérer être à portée... -Le but de ton armée est d'arriver vite au CàC et de frapper fort... Soit, si tu joues Blood Angels, c'est un minimum garçon ! ;P Bref, ton armée compte 3 escouades de mecs qui vont closer, une escouade d'assaut non complète, une compagnie de la mort avec Dread dans un Stormraven qui arrivera quand tout sera terminé, et des Termis d'assauts, qui risquent de se révéler lents et qui peuvent dévier bien loin de là où tu les voudrais... C'est le soucis, là, tu n'as rien pour closer vraiment fort, même les Termis d'Assauts risquent de ne pas pouvoir faire ce qu'ils font si bien pourtant ! :/ Comme je l'ai dit, la Compagnie arrivera trop tard, les Assauts trop tôt, et bien que la FeP soit précise et tout, 8 Assauts, sans FnP ni rien, ça vole à une vitesse ! C'est ouf... DONC, le soucis de ton armée me semble sa construction en elle-même. Pour une armée axée CàC, tu as plus d'unité de tir. Sur la table, trop peu de monde pour tenir jusqu'à l'arrivée des renforts. Plus on joue en nombre de points élevés, plus c'est dur de mettre des réserves, maintenant que le full réserve est interdit, ça devient risqué, et je me répète encore, l'adversaire va liquider tes unités une par une sans que tu aies toi d'impact suffisant. Revois ton armée sur ce point. Un second soucis, tu n'as pas marqué le stuff de ta Deva, mais au nombre de points, je dirais qu'elle a 4 LM ? N'en mets que 3. Il faut que tu aies du monde pour protéger les armes spéciales, et 3 LM suffisent en général à liquider les chars que tu vises. Bref, je trouve que tu n'as pas assez d'antichar, voilà. Oui, tes tactiques ont des Multi-fuseurs et un Canon Laser, mais ça reste 1 tir par escouade, ce qui fait déjà que tu gâches tous les autres membres de l'escouade, et la portée du Multi-Fuseur est assez ridicule et empêche ton escouade d'être mobile si tu souhaites tirer avec. Le Canon Laser, ça reste un seul tir, ça ne suffit pas... Réfléchis un peu là-dessus ! A.N.

Garviel, il n'est même pas ici question d'"ignorer", je te rappelle que tu as 2x5 Devastators avec 3 LM qui, je le rappelle, vont très bientôt avoir les fameux Missiles AA ! Donc tu n'auras pas besoin de les ignorer, tu pourras les dézinguer rapidement Pour ce qui est d'ignorer les Aéronefs, disons que ça dépend lesquels... Ignore un Stormraven ou une Vendetta, et crois-moi que tu t'en mordras les doigts, même le Stormtalon est rapidement capable de ravages s'il est équipé d'un Typhoon avec ses Canons d'Assauts. Nurgle7 : Effectivement, le quadritube serait efficace partout, mais encore une fois, 100 points le lot, faut le payer le machin ! Et la couvert ne servira pas la plupart du temps, encore moins dans une armée mobile comme le sont les Blood Angels ! Je la vois plus chez les Taus ou chez la Garde cette ligne avec quadritube, mais ceci est mon humble avis...

Nurgle7 : Ça fait tout de même 100 points la ligne, pour une couvert à 4+ et un Autocanon bien balèze en antiaérien, bon... A la limite en enlevant un Archiviste, mais potentiellement, ce dernier peut donner des Invulnérables à 4+, et bien d'autres choses... A voir, ce n'est pas un choix par défaut, vraiment...

Bah écoute, la seconde liste me paraît vraiment impec' !! Tu as déjà plus d'antichar, ce sont des troupes rapides, et il n'y a absolument pas de mal à avoir de telles unités que des tactiques et des dévas dans ton armée ! Vois-tu, je joue un Archi, un Prêtre, 20 Assauts, 20 Tactiques, et 15 Devas, et le fait est que c'est une force BA extrêmement fluff et bien variée ! On a les Novices, les Marines d'Assauts, et les Marines Tactiques, déjà plus avancés, instruits par les Devastators qui, je le rappelle, sont chez les BA les Vétérans, car ceux les plus à même de retenir leurs pulsions pour ne pas foncer tête baissée dans la bataille !! Et puis ton armée est vraiment on ne peut plus Blood, ne te fais aucun soucis là-dessus !

Hmm, en fait, ta liste manque d'une escouade Devastator... Il faudrait que tu trouves 120 points pour la mettre, ça serait le mieux... C'est un sacrifice en choix, mais supprimer ta Garde Sanguinienne au profit de deux Devastators 3 LM me paraît un bon choix... La Garde Sanguinienne risque de partir en fumée avec les armes antichars de l'ennemi. Se trouvant sans cible blindée, sache qu'elle sera leur cible n°1. Elle n'a que 5 figurines, ce qui est peu, et part trop vite à mon avis. Les Devastators apportent un soutien longue portée aux escouades qui vont avancer sur le terrain de bataille, qu'il soit antichar léger/moyen/aérien qu'antitroupe. Avec les points que tu auras récupéré, je te conseille de blinder un peu plus tes escouades, par exemple, rajouter une arme énergétique à ton prêtre, un bouclier tempête au sergent de l'Assaut, histoire de pouvoir tenir sur des missiles ou canons lasers, ça pourrait bien te sauver quelques précieux Marines.

[quote]C'est bien vrai pour le plasma lourd qui conserve quand même a mon avis un défaut : l'impossibilité de tirer au juger. Mais je pense que tu as raison. En grattant quelques points je devrais pouvoir en caser plus si nécessaire. D'autant que le gabarit F7PA2 reste efficace sur les BL10-11 voir 12. Et pour le plus lourd (au final pas si nombreux) j'ai quand même quelques fuseurs. A voir pour les tactiques par contre, la F9 porté 48 peut être utile pour garder l'unité planqué. Le meilleurs endroit les les canons lasers serait de prendre des predators/razor mais j'ai envie de faire du full piéton. [/quote] Effectivement, ne perds pas la grandeur de ton armée qui réside dans le full piéton, d'autant que ça va être une véritable plaie pour le spam d'antichar adverse ! Tu as quand même 51 Marines, des bulles de Prêtres de partout, enfin tu vas tenir quoi, et tu n'as pas besoin de véhicules. Je joue moi-même une liste en 1500 full piétonne, j'ai 57 figurines (donc full piéton), et j'y mets trois choses : de l'assaut, de la tactique, et du devastator, avec un prêtre et un archi, ça suffit largement tu sais ! Tu as les Fuseurs, ils sont bien protégés dans de grosses escouades super solides (ils sont 10, tu as la bonne vieille 3+, le FnP, ça va quoi !), et tes Devastators de fond de cours sauront faire en sorte que les grosses bêbêtes ne gênent pas votre avancée ! Des motos, des Termis, des Archivistes pour booster le tout, tu as vraiment une compo qui promet je trouve ! =)

Si tu souhaites de la PA2, tu prends pas un Canon Laser, mais du LP ou du LPL, personnellement, je prends mes Devastators avec 3 LM et 1 LPL, tout en pensant au possible coût des Missiles Antiaériens (15 points le LPL, en l'enlevant, j'obtiens 5 pts pour chaque LM, l'option ne peut coûter plus), mais ça rajoute de la possibilité tout de même, rappelons que maintenant, la force est la même sous tout le gabarit, ça peut aider pour les escadrons, mais ça peut apporter un gabarit de plus si on passe les LM en Frag' ! J'aime bien cette composition, pour 135 pts, l'Escouade fait le café. Prix d'un Canon Laser = 2,5 x Prix d'un LM. Mets deux LM, et tu auras déjà plus de chances de bousiller un char léger, sauf que tu auras en plus une possibilité antitroupe non négligeable contre tout ce qui est Ork ou populeux autre. Sur la Tactique, je dis pas, le prix est déjà plus avantageux (seulement 10 pts de plus, contre 15 pour les Devas, et 5 points peuvent toujours faire la différence !) et encore une fois, si elle reste fond de cours, tu peux lui en mettre un (je lui préfère le LPL et le LM, mais ce sont mes goûts personnels, le CL passe aussi dans cette situation) Le Combi-Flamer, pourquoi pas après tout... C'est ton choix. A.N.

Hmm, ça commence à donner un truc bien bien sympa !! =D Effectivement, le Storm rentre en général tour 3, m'enfin bon, à 3+, on peut l'espérer au tour 2 comme au tour 4 en fait, ça dépend. (Statistiquement, il y a 2/3 chances qu'il rentre tour 2, ça peut aller !) Le goût de Mephiston, je le connais, je l'ai aussi X) Enfin bon, si tu le veux vraiment, bah prends-le Pour tes troupes, 30 Marines, c'est déjà beaucoup mieux, je plussoie. Mais en réalité, j'aimerais aborder un petit point en fait : le choix de prendre (pas laquelle, juste prendre) une arme lourde sur les escouades tactiques... Je m'explique, car tout repose sur un seul point : le nouveau Tir Rapide. Désormais, les Escouades Tactiques deviennent mobiles, et peuvent donc se balader, ce qui en fait vraiment de supers choix. Mais prendre une arme lourde n'a donc désormais plus la même nécessité comme elle l'avait quand on avait l'escouade sur l'objo qui n'en bougeait pas d'un pet. Maintenant, quand elles bougent, et elles risquent de le faire souvent (je parle d'autant plus pour l'escouade dans le Stormraven, qui en sortant, devra bouger vers les objectifs). Si tu destines vraiment une escouade à rester sur un objo, prends-en une alors, mais sinon, je pense qu'elle n'est pas utile, d'autant que si l'escouade est dans un Rhino... Finalement, tu pourras laisser le Rhino sur l'objo et profiter des deux postes de tir pour faire feu de tes armes spéciales, du moins, sauf si tu comptes l'envoyer aussi au combat, tout dépend de toi ^^ Voilà pour ma p'tite analyse ! (CECI N'EST QUE MON HUMBLE AVIS, NE PRENEZ PAS ÇA POUR ARGENT COMPTANT !) Pour l'équipement des Assauts maintenant, je dirais que le gantelet n'est plus un choix si aisé à faire... En effet, la Hache permet toujours de blesser sur 2+ en général, permet d'économiser une dizaine de points, enfin j'aime bien moi... Et mon nouveau p'tit plaisir, le Bouclier Tempête ! Il m'a souvent permis de sauver mon Sergent, et quelques Marines derrière ! =) Bon, faut le payer ensuite, mais je trouve que ça vaut le coup... VOilà voilà ! A.N.

[quote]c'est une bonne unité de fond de cours, qui va tenir ton objo avec sa 2+ de couvert, portée de 48ps sur son fusil snip, qui est toujours bien pour tuer un perso avec un peu de chance, ou faire perdre des pv à une CM.[/quote] Ouhla, ouhla, doucement jeune impétueux, regarde bien ton codex ! Le Fusil Sniper a 36 ps de portée, et la couvert de base étant de 5+, de 4+ dans les ruines admettons, on reste sur du 3+, ce sont pas des Guerriers Mirages non plus hein ! x) Bref, pour la liste, j'y trouve bien peu de choses à redire, très honnêtement, elle me parait super sympa, et je pencherai bien pour l'unité de motos que tu as mentionné comme choix pour les points restants : peu chère, résistante, et extrêmement rapide, elle peut faire de vrais dégâts en V6 ! Mets-lui des flamers, je les apprécie vraiment pour la saturation peu chère qu'ils apportent, et sur des unités aussi rapides, tu ne devrais pas avoir de soucis à les porter au CàC EDIT : Pour les Deva, oublie le CL, c'est vraiment trop cher... :/

Salutations à toi, guerrier de Baal ! =) Je commencerai par des critiques générales : - Le plus gros point : aucune possibilité pour gérer les volants. Je rejoins mon VDD sur un Stormraven, qui est, AMHA, le meilleur volant actuel, bien qu'un peu chérot à mon goût... Sinon, opte pour une Devastator avec 3 LM (pas plus, sinon tu gâches) - Une Moto d'Assaut toute seule ? Je veux bien que ça soit devenu rapide, tout ça, m'enfin elle tiendra pas longtemps à 2 PDV, ça risque de partir à la saturation... Personnellement, je lui préfèrerai un Land Speeder avec MF, il coûte 10 points de plus, et ça a le mérite d'être un chassis, mais je pense que le mieux serait que tu économises ces points pour les investir dans quelque chose d'autre et de plus efficace, et surtout, qui tienne... - Le second gros point, c'est tes troupes. Comme l'a dit mon VDD, tu n'as que 20 Marines de troupe, alors oui, ils sont résistants, etc... Mais les Marines d'Assaut partent vraiment comme des petits pains, les Marines tactiques ne sont pas vraiment à l'abri dans leur Rhino... En 1500, une base de 3 troupes bien gonflées me paraît un minimum, sinon, tu ne pourras ni tenir, ni capturer, d'autant que tes troupes vont en plein dans la baston... A rajouter donc. - Mephiston en 1500 points, soit, c'est un choix, mais ça te fait quand même bien cher... - La Garde d'Honneur, peu de choses à reprocher, je l'ai toujours bien aimé moi... Mais une Garde d'Honneur + une Garde Sanguinienne, ça fait peut-être lourd... Je suis d'accord pour la Garde Sanguinienne, qui a pris un joli boost, mais il faudra peut-être faire un choix au profit, une fois de plus, de tes troupes... Une bonne possibilité à mon avis, serait de mettre une seconde escouade d'Assaut, histoire de pouvoir prendre les objectifs, et de profiter des 200 points de rab' pour mettre un Stormraven qui servira d'abri à ton Escouade Tactique ! Elle pourra en sortir pour apporter le coup fatal, ou simplement pour prendre l'objectif, mais au moins, elle sera vraiment à l'abri... Du coup, tu économiserais les points du Rhino en plus, histoire de rajouter encore une troupe, dans une liste full piéton, j'opterai bien pour des Scouts capés Snipers + BL, à 5, ils passent jamais en priorité comme cible, pourtant, ils peuvent faire leur petit effet... Donc trouve-nous de la place pour une autre troupe, et vois si mes indications te conviennent =) A.N.

Salutations Tanahauser, Je vais peut-être paraître un peu rasoir, mais je pense que tu pourrais faire un minimum en fournissant une base de liste sur laquelle on va travailler... Ce que je veux dire, c'est que nous ne sommes pas ici pour te pondre une liste et zou, tu peux y aller, du moins, je ne pense sincèrement pas que ce soit l'esprit du forum. Ici, c'est avant tout un lieu de conseils, pas une usine à liste sur demande. Le fait que tu ne sois pas un grand tacticien ne t'empêche pas de faire cette base, et d'y réfléchir un minimum, tu peux me croire, je suis extrêmement médiocre dans ce domaine ! x) Travaille donc sur une base de liste, je te conseille ArmyCreator, outil simple et pratique dans tous les sens à utiliser, et une fois cela fait, poste-la, et on te donnera des conseils afin que tu puisses l'améliorer ! Bonne chance ! A.N.

Bon, après diverses expériences, je propose ici une liste avec du Land Raider, du Land Raider, et aussi du Land Raider des airs... Bref, ce coup-cij, je mets du lourd et encore du lourd ! [b][u]Les Anges de la Mort V3 (Blood Angel) : 1497 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Archiviste[/u][/color] [list][*] 1x Pistolet Infernus[*] 1x Epistolier [*] 1x § Bouclier de Sainguinus [*] 1x § Lance de Sang [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#a1410d][u]4x Scout[/u][/color] [list][*] 1x Bolter Lourd[*] 3x Fusil sniper[*] 4x Cape de Camouflage [/list][*][color=#a1410d][u]Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Cape de Camouflage [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade d'Assaut (à pieds)[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#a1410d][u]9x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur [/list][*][color=#a1410d][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Bombe à fusion [/list][*][color=#a1410d][u]Land Raider EA[/u][/color] [list][*] 1x Projecteur [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade d'Assaut (à pieds)[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#a1410d][u]9x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 2x Lance flamme [/list][*][color=#a1410d][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Bombe à fusion [/list][*][color=#a1410d][u]Land Raider EA[/u][/color] [list][*] 1x Projecteur [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#a1410d][u]9x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Lance-plasma [/list][*][color=#a1410d][u]Sergent Space Marine Tactique[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Aéronef de Transport Stormraven[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser jumelé[*] 1x Multi-Fuseurs jumelés [/list][/list] Bon, vous l'avez vu, je garde quand même un nombre potable de Marounes, et j'en suis assez content... Du coup, les Assauts à pieds pour profiter au mieux de la règle Véhicule d'Assaut des Land Raiders, tandis que les Marounes Tactiques seront dans le Land Raider, à patienter calmement dans leur transport blindé tout en pouvant apporter rapidement un appui-feu convenable... Les Land Raiders pourront rester en fond de table histoire de balancer des tirs nourris de Canons Lasers précis, pendant que le Stormraven s'occupera des airs. Bref, on ne laisse personne approcher sans qu'on l'ait décidé, ou sinon, on le crame ! J'ai volontairement décidé de me mettre une Escouade de flambeurs et une autre de Fuseurs, car j'ai trouvé que je manquais un petit peu de PA1 d'une part, et d'antimasse de l'autre. Ainsi, je me suis permis deux LF sur l'escouade d'assaut, histoire de contrer de l'Ork ou quoi que ce soit à Svg 5+ à couvert (Eldars Noirs en particulier, j'en connais des qui vont flamber...), accompagné d'un Bolter Lourd sur l'Escouade de Snipers, histoire d'améliorer leur potentiel anti-masse ou même un petit anti-CM type Prince Démon. J'ai ajouté à cela des Fuseurs et Infernus un peu partout (j'ai hésité avec des LP, mais finalement, le rôle de base de l'Escouade d'Assaut est... D'aller à l'assaut ! (J'ai trouvé ça tout seul en plus ! xD) Du coup, bah ça reste en Pistolet pour assaulter. Non mais j'appuie là-dessus, parce que c'est quand même un gros progrès pour moi là ! Ainsi, j'ai quand même de l'antichar lourd valable (je ne doute pas de l'efficacité des Canons Lasers, mais une liste sans Fuseurs, ça me paraissait franchement dur... Autant en avoir quelques-uns tout de même.), mais aussi de quoi faire flipper les Terminators, que je sens revenir en force plus que jamais ! Il me restait une quinzaine de points, quand tout à coup, je me suis dit que maintenant, le combat nocturne allait être très présent. Du coup, zou, 5 points pour des Projecteurs (bon, j'en ai utilisé deux en fait, mais que faire des trois autres...? ), plus qu'une dizaine de points, qui serviront à deux BàF sur chaque escouade d'assaut (quand on pense qu'ils lancent ce machin, qui est aussi gros que leur tête et qui doit surement peser le double... O.O), histoire d'encore améliorer le potentiel antichar. Je me passe ici de prêtres, tout simplement parce que je ne pense pas avoir un réel besoin ici des règles bonus. En effet, mes troupes ne sortiront de leur transport (que j'espère super résistant, on ne dégomme pas un B14 comme ça tout de même, si ??) uniquement pour faire du dégât lorsqu'ils seront assurés de faire mal sans trop prendre, soit pour prendre l'objectif en fin de partie quand il n'y a plus de risque (peut-être plus celle-là...), donc je ne pense pas en avoir besoin, surtout que mes troupes sont quand même déjà pas mal résistantes, ça reste du MEq... Alors alors, que pensez-vous de cette dernière liste ?

Hmm, effectivement, mes CL sont sur des Chassis que l'on peut qualifier de léger... Mais du coup, que mettre à la place ? Est-ce que tu verrais quelque chose à remplacer par une autre ? Voire carrément enlever des choses pour caler un Land Raider, qui lui serait bien solide, et procurerait deux CL ? Car effectivement, ça reste des Chassis légers, mais j'avoue que je ne sais plus trop quelle composition choisir pour mes troupes, les Escouades d'Assaut mourrant trop vite, les Escouades Tactiques me semblant encore le meilleur choix, mais encore une fois, on prend super cher à la saturation, donc je me dirais bien de leur mettre un LR que j'aurais assigné à une autre escouade pour obtenir la réduction, j'ai plein d'idées mais aucune ne me paraît ultime en fait x) Ensuite, y'a les Scouts, mais les mettre par plus de 5 les ferait trop remarquer, même si 10 Snipers donnent un assez joli tir... En fait, je verrais bien un Spam d'Escouades Tactiques dans des transports blindés, style full mech, mais je sais pas trop comment le mettre en forme... Réfléchissons sur ces pistes ? =)

Bah l'escouade de 5 en Razor, je dois encore le tester, forcément... Après, je me demande vraiment si c'est moi ou si c'est super chaud de faire de bonnes listes en fait... Je pense que c'est moi x) Ensuite, pour le StormRaven, pour qu'il se crashe tour deux, quand même... :S Si ça peut te rassurer, j'ai vécu un peu la même chose, mais finalement, c'est pas bon de mettre trop de points sur un véhicule qui au mieux entrera tour 2, et en général tour 3 quoi :/ A part ça, des conseils d'optimisation globalement ?

Bon, en attendant le nouveau codex Tau et en espérant qu'il me donne une vraie opportunité d'alliance, je me lance une nouvelle fois dans une liste full BA, qui me sort un peu de mes habitudes full JP. Sans plus attendre, voici la liste : [b][u]Les Anges de la Mort V2 (Blood Angel) : 1500 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Archiviste[/u][/color] [list][*] 1x Epistolier[*] 1x Réacteurs dorsaux[*] 1x § Bouclier de Sainguinus[*] 1x § Lance de Sang[/list][/list] [b][color="blue"]Elite[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Prêtre Sanguinien[/u][/color][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]4x Scout[/u][/color] [list][*] 4x Fusil sniper[*] 4x Cape de Camouflage[/list][*][color="#a1410d"][u]Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Cape de Camouflage[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Assaut (réacteurs dorsaux)[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]9x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[/list][*][color="#a1410d"][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Gantelet energétique[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Assaut (à pieds)[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]4x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Lance-plasma[/list][*][color="#a1410d"][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [*][color="#a1410d"][u]Razorback EA[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser jumelé[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Assaut (à pieds)[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]4x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Lance-plasma[/list][*][color="#a1410d"][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [*][color="#a1410d"][u]Razorback EA[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser jumelé[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]9x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Lance-plasma[/list][*][color="#a1410d"][u]Sergent Space Marine Tactique[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Predator Baal[/u][/color] [*][color="red"][u]Predator Baal[/u][/color][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Aéronef de Transport Stormraven[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser jumelé[*] 1x Multi-Fuseurs jumelés[/list][/list] Voilà voilà, grosso modo, les Scouts vont rester fond de cours avec leurs petits Snipers, histoire d'embêter les CM et autres SF Eldars et Démons du Chaos. Oui, y'a que 5 Snipers, mais ils m'ont fait tellement de merveilles eux (on retiendra la mort d'une écharde C'tan sur un coup de LM Scout *.*). Ca me permet de ne pas avoir toutes mes forces dans la baston directement, d'autant plus que 5 Scouts ne sont pas la cible prioritaire en général, alors qu'ils font de bons gardiens d'objo avec une possible couvert à 3+ si Ruines (décors dont mon GW est blindé, soulignons-le !) On poursuit avec une classique Escouade d'Assaut, je l'ai mise tout simplement parce que je la trouve indémodable, et puis que j'aime bien en jouer au moins une aussi, elle est mobile, potable au CàC, et on ne crachera pas sur deux fuseurs et un gantelet. Le pavé de 10 restera toujours soudé, même en prise d'objo, histoire d'éviter qu'il ne se fasse dézinguer directement... L'Archiviste est mon choix QG, avec la V6 et les nouveaux FANTASTICS pouvoirs du GBN, je prends forcément l'Epistolier, avec une génération de deux pouvoirs sur la Divination (en regardant bien, je crois que seulement deux pouvoirs sur tous ne me conviennent pas, et je peux les remplacer par le Primaris, alors pourquoi s'en priver ?). Il ira donc avec l'Escouade d'Assaut, lui donnant un petit coup de boost si nécessaire, mais je me réserve le droit selon ses pouvoirs de l'assigner à une autre Escouade... La doublette de Baals "one shot", ce char m'a toujours attiré avec ses CAj, son mouvement Scout me mettant soit à portée de qui je souhaite, soit en attaque de flanc surprise, bref, pour sa maniabilité, et pour l'impact psychologique, car on ne peut compter sans eux Une Escouade Tactique me paraît désormais un choix super viable, avec l'up non négligeable de notre sacro-saint Bolter, que je combine à celui des volants, avec mon Land Raider des cieux, le StormRaven. Elle y restera, et n'en sortira qu'à la fin pour prendre un objectif, en attendant, elle reste bien à l'abri dans son transport. Comme vous pouvez le voir, j'ai équipé ce dernier en pur antichar, car je ne lui vois que cette fonction de chasseur antiaérien lourd, que l'on peut passer en chasseur antisol tout aussi efficace. Je pense que ça me donne une Troupe extrêmement bien protégée, et donc quasiment certaine d'aller capturer un objectif par la suite. Et la toute nouvelle composition de Troupe (pour moi, ne sais-je si cette composition est classique ?), la voici, 5 Assauts dont 1 LP à pied dans un Razorback avec CLj. Alors certes, les véhicules sont moins résistants, etc... Mais quoi qu'on en dise, ça permet à mon escouade de survivre un minimum, pour peu que le transport lui-même tienne un minimum, ce dont il est capable après tout, mais aussi parce que si je joue au premier tour, ils sont des plateformes de tir assez peu chères, de par la réduction de l'Assaut à pied. Du coup, au premier tour, entre les 2 Baals, les 2 Razors, l'Assaut à pied, et les Scouts, on peut espérer que tout ne disparaisse pas d'un seul coup tout de même ! Le LP est ici pour améliorer un peu le potentiel offensif de l'Escouade, tout en apportant de la PA2, devenu nécessaire avec le nerf de l'Energétique, mais aussi en antiblindé léger, ce qui se révèle toujours utile, et encore en overwatch, sur 2 tirs, ça me fait 1/3 d'en passer une, ce qui est tout de même pas mal non ? Voilà voilà, je vous laisse la parole chers membres, votre avis sur la liste ?

Merci pour toutes tes remarques chiconico, qui me font pas mal réfléchir sur le rôle que je dois donner à ma force armée ! Et effectivement, il y aurait bien des choses à rajouter sur ma force Tau, je pense par exemple aux Fusils à Plasma dont tu me parles... J'ai quelques incompréhensions dans le tas : (Je précise que pour faire toutes les modif's, j'ai pris la liberté d'enlever un Prêtre, qui m'a bien gonflé à ne jamais réussir une seule FnP, j'en garde un malgré tout, mais bon...) - Pour le QG : Rien à redire, je prends tes modifications en compte, et les applique, car une Invu de 4+ sera bien utile contre de méchants snips de Canon Laser ! > Je poste la liste à la fin du post. -Pour les GdF : Aucune modif' notable, car en effet, je n'ai pas vraiment compris l'utilité que tu donnes aux Grenades à Photons... Si le mec arrive à moins de 8 ps de moi, grenades ou pas, c'est mort x) Et puis de toute façon, il ne faudra pas qu'ils y arrivent, et mes Blood Angels sauront les arrêter s'ils s'approchent un peu trop rapidement de mes lignes... Certes, la 3+ de couvert est extrêmement tentante, mais franchement, je ne pense pas qu'elle s'active avant que mes GdF aient péri :/ -Pour les Broadsides : Changement des Tirs Multiples pour les Ampli' de Lumière. Fini les problèmes du combat nocturne, maintenant, "JE TE VOUAS !" =D Bref, finissons-en, la liste : [b][u]Les Frères de Tark (Blood Angel) : 1500 Points[/u][/b] Alliance BA / Tau [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Archiviste[/u][/color] [list][*] 1x Réacteurs dorsaux[/list] [*][color="red"][u]Escouade QG[/u][/color] (3 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]Commandeur Shas'el[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[*] 1x Lance flamme[*] 1x Lance-missile Tau[*] 1x Générateur de bouclier[*] 1x Injection de stimulants[*] 1x Système de tirs multiples[/list][*][color="#a1410d"][u]2x Escorte en Exo-armure Crisis XV8 Shas'vre[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à plasma[*] 2x Lance-missile Tau[*] 2x Amplificateur de lumière[*] 2x Système de tirs multiples[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Elite[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Prêtre Sanguinien[/u][/color] [list][*] 1x Réacteurs dorsaux[/list][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]9x Guerriers de feu Shas'la[/u][/color] [*][color="red"][u]Guerriers de feu Shas'ui[/u][/color] [list][*] 1x Amplificateur de lumière[/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Assaut (réacteurs dorsaux)[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]9x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[/list][*][color="#a1410d"][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Gantelet energétique[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Assaut (réacteurs dorsaux)[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]9x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[/list][*][color="#a1410d"][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Gantelet energétique[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Aéronef de Transport Stormraven[/u][/color] [*][color="red"][u]2x Exo-armures Broadside XV88 Shas'ui[/u][/color] [list][*] 2x Amplificateur de lumière[/list][/list] [b][color="blue"]Divers[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Ligne de Défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube[/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url] [/i]A priori, je la jouerai full table cette liste. D'une part car si je commence, j'envoie la marée et je m'avance rapidement pour l'Assaut, et d'autre part si je ne commence pas, pour donner à réfléchir à mon adversaire sur les cibles, car toutes sont potentiellement dangereuses, à leur façon. En antichar lourd, j'ai du fuseur, et mes Broadsides, en anti-élite/blindés légers, j'ai les Crisis et leurs Fusils à Plasma accouplés aux LMTau, en antiaérien, j'ai mon quadritube, qui va peut-être me sauver la mise contre des salo'... d'avions, histoire d'ouvrir le ciel à mon beau Stormraven, Land Raider des cieux *.* Parlons peut-être stratégie maintenant, car c'est un domaine où je suis particulièrement (même tout particulièrement) minablissime, je serais capable de vous faire exploser les yeux par mon art de faire des conneries sur table, je vous demande donc purement et simplement, des conseils sur le jeu, sur le placement, comment peut-être cacher au mieux mes Crisis, partie importante de l'armée, ou mes Broadsides, tout aussi importantes... Bref, comment jouer cette liste ?

Ce que je souhaitais ici, c'était une formation optimisée dans une alliance BA/Tau, et apparemment, ça donne du bon ici. Je vais tester cette formation dès que je le peux, et je vous tiens au courant du résultat et donc des changements ou non à faire ! J'attends d'autres avis, dites-moi un peu ce qu'il faudrait améliorer selon vous ??

Alors, en remplaçant le Désignateur par un Amplificateur, et en enlevant le Baal, je peux mettre une Escorte de Deux Crisis (on peut bien en mettre deux rassurez-moi ?) avec un LMT jum' sur chaque + un Ampli' de Lumière sur chaque, et il me reste 8 points. Par contre, j'ai un petit doute sur les points d'ArmyCreator, parce que le LM jumelé coûte moins cher que 2 LM, ce qui est normalement la confection du jumelé... Ca marche bien comme ça ? Si quelqu'un pouvait vérifier et me confirmer ça par MP, car sinon, ça me bousille le tout... :S Donc je me retrouve avec ça : [b][u]Les Frères de Tark (Blood Angel) : 1492 Points[/u][/b] Alliance BA / Tau [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Archiviste[/u][/color] [list][*] 1x Réacteurs dorsaux[/list] [*][color="red"][u]Escouade QG[/u][/color] (3 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]Commandeur Shas'el[/u][/color] [list][*] 1x Lance flamme[*] 1x Lance-missile Tau Jumelé[/list][*][color="#a1410d"][u]2x Escorte en Exo-armure Crisis XV8 Shas'vre[/u][/color] [list][*] 2x Lance-missile Tau Jumelé[*] 2x Amplificateur de lumière[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Elite[/color][/b] [list][*][color="red"][u]2x Prêtre Sanguinien[/u][/color] [list][*] 2x Réacteurs dorsaux[/list][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]9x Guerriers de feu Shas'la[/u][/color] [*][color="red"][u]Guerriers de feu Shas'ui[/u][/color] [list][*] 1x Amplificateur de lumière[/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Assaut (réacteurs dorsaux)[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]9x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[/list][*][color="#a1410d"][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Gantelet energétique[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Assaut (réacteurs dorsaux)[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#a1410d"][u]9x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[/list][*][color="#a1410d"][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Gantelet energétique[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Aéronef de Transport Stormraven[/u][/color] [*][color="red"][u]2x Exo-armures Broadside XV88 Shas'ui[/u][/color] [list][*] 2x Système de tirs multiples[/list][/list] [b][color="blue"]Divers[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Ligne de Défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube[/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url] [/i]Ce qui me fait une assez bonne dose de tir de loin, si on considère que je joue en full table, mes GdF restent relativement protégés, j'ai de l'antiaérien/blindé léger, que ce soit avec le StormRaven, le quadritube qui pourra descendre un Aéronef à l'arrivée, ou avec le spamm de F7 jumelé qui pourra bien finir par en passer, j'ai du CàC potable et résistant avec mes Assauts, des pouvoirs psy donc... Il me manque de l'antipsy et peut-être de l'anti très gros blindage, bien que j'ai tout de même les Broadsides et les Fuseurs de mes Assaults.... Qu'en pensez-vous ?