Niblette

Nn Hyperion, les franches compagnies sont la seconde plus grosse blague du livre empire V8 (après Mr Wulfhart bien sur), ils coûtent 1 point de plus que les lanciers, font statistiquement toujours le même nombre d'attaques que les lanciers (si tu a 3rangs et que tu n'as pas chargé) et en plus n'ont pas d'armure si je me souviens bien. Leur seul interet c'est par détachement de 10 pour faire 15A de flanc, mais comme unité mère...aucun interet a mon goût.

[s]Lors d'une marche forcée, on range son bouclier jusque sa prochaine phase de mouvement (sauf au cac) PS: dsl du monoligne [/s] [s] [/s] [s] [/s] EDIT: reliqua de la V7 issu des limbes de ma mémoire je suppose, dsl.

Bonjour C'est seulement mon humble avis: Pour les lanciers.......non. Si tu prends du lancier, c'est pour avoir de la piétaille pas cher, faible et pas efficace, mais sacrifiable. Donc les monter aussi cher que des hallebardiers.....autant prendre des hallebardiers Pour les hallebardiers.........non plus car tu as le choix entre la force brute (enfin pour des humains ): hallebardier ou la résistance: épéiste. Donc payer aussi cher que des épéistes pour un +1 qui ne servira que au tir (et encore si tu fais pas de marches forcée), alors que l'épéiste bénéficie en plus de son invu au cac. Donc après a toi de voir, mais je pense pas que ça soit optimisé.

Gloubigoulba a très bien résumé la situation, et puis même si tu trouve un mage un peu vulnérable, le fusil est pas si super: Imaginons que t'as 4 fusil du hochland (4 c'est deja enorme....) CT4, tir précis, longue portée, c'est du 5+, soit 4/3 touches. F4 on va dire que t'as de l'E3 en face, tu blesse sur 3+: 4/3x2/3=8/9 blessures. Donc bon tu tue un lvl1-2 en 2-3 tour si le mec a pas d'invu, et encore souvent des lvl1-2 y'en 2 ou alors y'as un lvl4 (qu'on tueras en 3-4 tours si, chose improbable maintenant, il n'as pas d'invu), donc bon un joueur fort les esquivera facilement et un joueur informé les ignorera. Surtout vu le prix exorbitant de ces monstres: 10arbusiers+tireur+hochland=120 si t'en met 4 ça revient a 480pts pour une efficacité toute relative. Donc mois je pense que c'est bien si tu joue déja une armée full tir et qu'il te reste 100-150pts, mais baser sa strategie dessus..... Pour faire peur aux perso, oriente toi vers des repurgateurs (t'en met deux dans une unité avec juste une paire de pistolet, ça coûte 110pts et statistiquement ça OS un perso ennemi si c'est un sorcier/démon/mort-vivant, et 3 fois sur 4 si c'est un mec normal) qui sont moins cher, plus efficace et donc plus dissuasifs (en plus ils donnent des bon boni). EDIT: pour repondre a megafan: wai enlever 1pv ça fait peur....... et puis si tu fais une charge suicide, qu'il ai 3 ou 2pv, le mago E3 sera mort dans la plupart des cas. Et compter sur les fiasco de l'adversaire c'est beaucoup trop aléatoire a mon goût.

Je vais essayer de répondre directement (et le plus rapidement possible) a ta question aardvark, tu demande si l'abus des personnages est viable, donc est ce que leur redondance apporte un bonus. Je vais utiliser les catégories utilisées ci-dessus: Les sorcier (destructeur et soutien), en v8 les limitation a 12dé de pouvoir max empêche de lancer énormement de sort, donc prendre plusieurs sorcier (par plusieurs je veux dire 3 voire 4) ne permettra pas de lancer tout leurs sort et donc d'utiliser au mieux leurs capacités, donc dans une optique d'optimisation c'est pas judicieux (sans compter qu'ils necessiteront d'autant plus de chaussons) Le perso de soutien (j'y inclus les sorcier/combo et le commandant): ici leur rôle est de filer un bonus a l'armée ou a l'unité, généralement ces bonus (CD, tenacité, RM, haine......) ne sont pas cumulabe, leur redondance est donc inutile (la redondance de perso différents==>bonus différents est utile, mais cela revient vite cher et reviens a mettre tout ses oeufs dans le même panier). Le perso combattant: ici, l'utilité d'en avoir plusieurs est claire==> basher, donc c'est possible. Le perso tank: un tank tout nu ne servira a rien, il meurt trop vite sinon, il faut donc les équiper, et certaines armées n'ont pas assez d'objet pour les protéger. En avoir plusieurs n'est pas toujours possible, et oblige a prendre des OM pas toujours "rentables", je pense donc qu'il vaut mieux se pencher vers d'autres unitées (reiksguard.....) Le perso couteau-suisse: Quand t'as armée qu'as mouvement 3' avoir hobgoblin khan sur loup avec mouvement 9' ça fait plaisir donc en avoir 2 ou 3 c'est toujours utile. Le perso dédié: je pense tout de suite au tueur de héro, là je pense c'est uniquement une question de rentabilité pure: vaut-il mieux avoir: -1,2 ou 3 répurgateurs a 50pts qui donnent des bonus marrant, se battent pas trop mal et pourront peut-être tuer un perso ennemi. -Ludwig Schwarzhelm qui donne un GB a 18' et peut tuer n'importe quel perso ennemi avec un peu de chance, mais qui est tout seul. Après bien sur tout ce que j'ai dit n'est pas forcément vrai et peut varier selon les différents armées.

Bon, en 1000pts, un niv4 c'est pas obligatoire, souvent tu verras des niv2, dont prophétesse passe la niv3 ça sera bien. le miroir d'argent je suis pas fana, tout les sorcier ont 2 ou 3 pv, donc 1touche F6 ça les tuera pas, et au cac qu'ils ait 1,2 ou3 pv ils mourront quand même donc bon.....amha met un PAM tu économisera 10pts. Tes hommes d'armes servent de soutien au chevaliers, ok mais ils arriveront en retard, je suis pas sur qu'ils soient vraiment utiles. Tes archers peuvent avoir des braseros et être tirailleurs, si oui prends en ça servira a enlever les regen et donc permettra a n'importe quel groupe de chevalier de tuer une abo ou une hydre. Avec les points qu'il te restera tu pourra peut-être mettre des pégases, c'est une super unité, parfaite pour la chasse aux MdG, ou détruire la ligne de bataille adverse. PS: pourquoi un paladin ne pourrait pas rejoindre des pégase ?? les pégases c'est de la cav monstrueuse, le pégase royal aussi non, donc où est le problème ??

[size="4"]j'arrive peut-[size="4"]être un peu tard, mais bon je [size="4"]me lance, je te conseille de remplacer tes arb[size="4"]al[size="4"]é[/size]triers contre[/size][/size][/size][/size][size="3"] [size="4"]un f[size="4"]eu d'enfer (en virant les arba[size="4"]l[size="4"]è[/size]tes et [size="4"]l'équipe[size="4"]m[size="4"]ent de l'ingé ça passera[size="4"])[size="4"], [size="4"]ce sera plus puissant pour en moyenne [size="4"]autant de tir[size="4"], mais CT4 F5, en plu[size="4"]s ça donnera une utilité a ton ingé, car un ingé juste pour un canon c'est du point en l'air[size="4"] (un conseille, utilise ton ingé sur le canon au premier tour et ne le fais venir vers le feu d'enfer que lorsque celui-ci est a portée d'un truc, c'est bête mais bcp de personnes le laisse là, donc il est inutilisé 1 voir 2 tours). [size="4"]Ton sorcier lvl4 de la vie tu pourra le mettre dans un pack d'ha[size="4"]llebardiers et les faire bénéficier de la régen d[size="4"]u sort primaire (balèze quand même une régen 4+)[/size][/size][/size] [/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size]

Ger0nimo a raison, la magie reste la meilleure solution, prends un lvl4 des cieux, déluge d'éclair contre les squigs, et une bonne comète de cassandora réduira bien ses paquets avec des fanatiques. PS: avec de l'empire, j'ai une réponse toute faite pour la plupart des problèmes: canons et combo ingé/feu d'enfer, voila voila

Seigneur: -sorcier lvl4 vie. (200pts) -archidiacre sur autel. (250pts) Heros: -Capitaine de l'empire sur pégase impérial + rapide comme le vent + armure de plates complètes + boucliers ensorcelé. (126pts) -Capitaine de l'empire porteur de grande bannière + bannière du griffon + destrier carapaçonné + armure de plates complètes + lance de cavalerie. (174pts) -Sorcier lvl1 lumière + PAM. (90pts) Base: -22 Chevaliers du cercle intérieurs + EMC + bannière de guerre. (615pts) -40 hallebardiers + musicien + etendard. (260pts) Spécial: -grand canon. (120pts) -2*10 escorteurs + musicien. (440pt) -5 Chevaliers de la Reiksguard. (135pts) -2*5 escorteurs. (210pts) Rare: -Tank a Vapeur. (250pts) -Hurricanium célèste. (130pts) Technique: Le bus de chevaliers prend toujours un flanc, mais attire moins les tirs (plus de perso spé). Mais il est maintenant appuyé par un capipégase qui restera derrière lui et charge les fuyards faisant ainsi gagner du temps au bus (les pégase a "rapide comme le vent", il relance donc les 1 pour les charges). J'ai supprimé un canon, le restant et celui du tank suffisent. J'ai rajouté de la reiksguard afin de charger et bloquer tout ce qui méchant/indémo/tenace pour éviter au bus de se le prendre. J'ai enlevé des hallebardiers, mais ils sont quand même nombreux, donc avec les buffs ça devrait suffire. Voila. PS: effectivement Ludwig a déja un étendard magique, (je pensais juste que c'était parce qu'il était le représentant de l'empereur que sa bannière avait une portée de 18ps) je m'excuse donc envers mon adversaire d'avoir triché involontairement.

C'est vrai que c'est une liste étrange, car elle est centrée sur un bus de chevaliers, mais ne doit surtout pas en avoir l'air, donc je pense remplacer Ludwig par un simple capitaine. (pas de perso spé=moins de méfiance de la part de l'adversaire) Certes les chevaliers n'ont pas eu beaucoup de choses e n face (spécialement lol pour les pauvres trappeurs) mais pour les 6 ventres durs c'est autre chose car se sont eux qui ont chargé, et en général c'est fatal pour de la cav. Et tu te dis surement Ger0nimo, que pour une unité qui a couté environ 1000pts, mais l'impossibilité de rattraper fait mal, je pense donc ajouter un capipégase pour choper les fuyard. Mettre le lvl4 dans les chevaliers attirerait justement trop d'attention sur eux (Grande bannière plus lvl4 vie, c'est que je dois tenir a ce pack). Certes de CfdE seraient plus puissant que des escorteurs, mais moins mobile, c'est donc l'ennemi qui doit avancer, or ça colle pas avec la death star de chevaliers. Promis une seconde liste arrive bientot

Je viens de faire une partie avec cette liste contre des ogres (via universal battle): -très surpris par les chevaliers, rien ne les arrêtait sérieusement, mais c'est vrai que a la fin le mage de la vie aurait été utile dedans (lorsqu'il a compris la puissance ils ont subis les craches-plombs). -La horde n'a pas tenu, je pense changer cette partie de la liste, même si je n'ai pas pu passer chaire de pierre et le sang de la terre ne servait a rien (attaque enflammées) donc faut voir. -Je me demande si payer un lvl1 juste pour buffer l'autel, voir même si payer l'autel vaut le coup. Mais en supprimant l'autel je dénature un peu la liste, je trouve ça dommage. -les escorteurs n'ont pas trop servi (beaucoup de crache plomb) et ceux resté en arrière n'aurait de toute façon pu stopper que un seul des deux croc de sabre, donc 2x5 serait effectivement mieux. -Le TaV a très bien tenu (surtout avec l'attribut de la vie qui le soigne), mais avec le lvl4 de la vie qui part au loin, tiendra-il aussi bien ?? -Mettre Ludwig vaut-il le coup, un capitaine serait peut-être mieux. Voila, je vais repenser ma liste et j'éditerais ce post pour en reposter une nouvelle.

Bonjour a tous, je propose ici ma liste d'armée, je joue contre après n'importe quelle race dans un cadre de jeu amical, mais on n'est pas contre quelques saloperies bien dures (c'est ce qui rend le jeu fun ^^) Seigneur (450/750) -Seigneur sorcier lvl4 de la vie. (200pts) -Archidiacre sur autel de guerre de sigmar. (250pts) Héros (335/750) -Ludwig schwarzhelm avec bannière du griffon. (245pts) -sorcier lvl1 de la lumière + PAM. (90pts) Base (945pts) -50 hallebardiers + EMC. (330pts) -22 Chevaliers du cercle intérieur + EMC + bannière de guerre. (615pts) Spécial (890/1500) -Grand canon. (120pts) -Grand canon. (120pts) -10 escorteurs. (210pts) -10 escorteurs + musicien. (220pts) -10 escorteurs + musicien. (220pts) Rares (380/750pts) -Tank a vapeur. (250pts) -Hurricannium céléste. (130pts) Total. (3000pts) Technique: Le tank a vapeur prend un flanc et fonce. Les canons restent derrière sur une colline et pilonnent sur tout ce qui peut être méchant pour le TaV et la death star de chevaliers. (monstres, machines de guerres, capipégases.....) La horde d'hallebardier est au centre, buffée au max avec les deux charrettes, le mage de la vie (qui au passage peut essayer de rendre des PV au tank),et le mage de la lumière, bref quelque chose qui a l'aire très méchant et devrait attirer les tirs. La death star de chevalier qui prend un flanc accompagnée de Ludwig, grâce aux bannières ils ont de base +9 au RC (+10 s'ils chargent), bref ça envoie du paté tout en restant je pense moins aimant a tir que la horde (Ils ont 3 rangs, donc 3x2 grâce a la bannière, +1 bannière, +1 grande bannière, et +1 bannière de guerre ce qui donne un total de +9) Les escorteurs servent a attendrir ce qu'il y a en face (mais ceux sans musiciens restent derrières pour protéger les MdG. Récapitulatif: -Phase de tir, je fais mal grâce aux deux canons, les 30 escorteurs et le TaV. -phase de cac, j'ai une death star qui fait fuir directement (ou presque) tout ce qui n'est pas tenace/indémo....(ma plus grande peur sur ce point là reste l'indomptabilité, mais les escorteurs sont là pour y remedier).J'ai aussi une grosse horde bien résistante et qui peut faire mal (buffs en folie...) -Phase de magie, je suis très chiant, grâce aux multiple sort qui se lancent avec un dé (le sorcier de la lumière sert a buffer l'objet de sort de l'autel, un bannissement F5 sur du 4+ c'est cadeau), et des sort importants avec le sorcier lvl4 de la vie. Voila qu'en pensez vous ??, je suis bien sur ouvert a toute critiques.

[s]Oui sauf que le livre est sorti en Avril 2012, or la FAQ dont je parle est sortie en Octobre 2012 (ou Septembre je sais plus), donc si ils ont changé l'endurance du tank (pour les PV je m'étais trompé) sur la FAQ du livre de règle, pourquoi ne pas l'avoir aussi fait sur la FAQ du LA (qui est sortie en même temps.[/s] [s] [/s] Compris Mr l'admin[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img] [b][color="#0000FF"]Niblette. Tu vas finir par prendre la foudre à force de pointer un bâton en fer vers le ciel les nuits d'orage...[/color][/b]

Si tu compte mettre des arbaletriers/arquebusiers en détachement, met les sur une colline avec leur unité mère devant, comme ça ils restent en sécurité et peuvent quand même faire un tir de soutien.

Après c'est surement moi qui le joue comme une brêle pour être capable de le faire sauter. Mais dans la FAQ du livre de règle il est écrit "modifier tnak a vapeur: E10 PV10" pourtant dans le livre de l'empire il n'est que PV6 E6, et la FAQ de l'empire ne précise rien, donc en réalité il a E10 PV10 ou E6 PV6 ??

Deja le metal peut trouver une cible juteuse contre presque toute les armées, (je ne vois guerre que les skaven, les HL, et les Rdt qui ne le craignent absolument pas) Pour en revenir au TAV, je le trouve moins bien qu'avant car: -il n'est efficace au cac que en charge, or pour être sur de charger il faut dépenser plus de point de chaudière, donc risquer un incident. -La couleuvrine a vapeur, qui a été vraiment trop nerfé, maintenant elle n'annule plus les saves.......donc a moins de dépenser bcp de point de chaudière, elle est maintenant inutile (cela renvoie au problème des points de chaudières) Donc 250pts pour une unité qui est je trouve aléatoire, peut s'autodétruire et se faire bloquer toute la partie par un petit capipégase, moi je n'aime pas.

Le tank qui est désormais bien moins fiable qu'avant et en plus vous avez qu'un simple sorcier lvl1 de métal peut le OS (avec un peu de chance certe) avec le sort de base.

Wai le dévoreur d'âme c'est super, surtout contre les HL qui comptent plus sur leur endurance que sur leur armure pour survivre. Effectivement, l'anneau de hotek, peut être super si tu arrive a dissiper ses racines, mais la solution la plus fiable reste pour moi le soleil. (ou l'abime de noirceur) En plus s'il tient vraiment a lancer ses racine, il les lanceras, pour celail n'a qu'a chercher le fiasco (donc un irrésistible) et comme les effets d'un sort s'appliquent avant ceux d'un fiasco, il pourra l'annuler sur 2+

pour les RDT, essaye de jouer un lvl4 de la mort (je sais 2lvl4 c'est tendu) et chope le fatalitas, et spam lui les catapultes avec crânes de l'ennemi ( même avec CD10 un test de panique a -4 c'est très dur) et comme un mage en fuite ne peux pas lancer de sort.....(néanmoins je sais plus s'il est indémoralisable....) Après il y a surement d'autre combo a trouver, mais pense aussi au parchemin de rebond qui peut lui faire une sacrée surprise (mais je crois qu'il a une invu 4+ donc bon....), mais c'est vrai que si t'arrive pas a dissiper racine de la vigne il est quasiment instopable. Mais le domaine de la mort reste une des meilleures solutions je pense,(un bon soleil bien gras...) Mais le manque de portée de ce domaine te mettra a portée de son euphorie (le truc qui supprime les 6), profite en pour lancer 6dés à la fois car tu pourras pas faire de fiasco, c'est toujours ça de pris. Quand a ton idée de lui faire enchainer les fiasco grâce a ton OM, ça servira a rien s'il arrive quand même a placer les racines car sur 2+ c'est annulé. Pour résumé je dirais que le soleil violet est ton meilleur ami, et n'hésite surtout pas lancer plein de dé et faire un fiasco, car même si ton mage meurt et son unité avec, si tu tue le slann tu peux être sur que ton mage sera rentable.

Merci, mais pour être honnête, je n'ai pas le livre avec moi (un pote me l'a emprunté) Mais merci pour cette réponse.

Le feu d'enfer effectue lorsqu'il tire un certains nombres de tirs qui touchent en suivant les règles de tir normales. Pourtant certaines questions subsistent: -Comme les machines de guerres, il peut effectuer un pivot pour tirer, est-ce qu'il subit donc le malus de -1 -Est ce que le canon feu d'enfer peut-il maintenir sa position et tirer ? Si oui subit-il un malus de -1 ? Ces deux (enfin 3) questions restaient sans réponse, donc j'espère que vous saurez y répondre. PS: j'anticipe ceux qui disent "puisqu'il fait plusieurs tirs, ont peut se demander s'il subit le malus de -1 ?", par: non car il n'as pas la règle tir multiple. PPS: 50eme message [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

Bah pour les mecs a pieds y'as pas de vrais solutions miracle, faut les buffers a mort soit avec des capitaines/gégé pour le flegme, une grande bannière ou un prêtre (prêtre qui désormais est un incontournable car ses prières sont redoutables et pas cher, et la haine fait plaiz). J'ai l'impression qu'avec ce livre de l'empire les créateurs ont voulu nous faire jouer de manière beaucoup plus "teamplay": -le feu d'enfer est bien, mais avec un ingé il devient meurtier. -le mortier est clairement nul désormais, mais couplé avec un mage de l'ombre qui a flétrissement il fait des ravages. -l'autel de guerre de Sigmar est un peu nul, mais il fait bénéficier de sa haine/prières a tous le monde a 6", l'objet de sort bannissement est pas mal, mais si tu joues un sorcier de la lumière en plus ça devient donné (2D6 touches F5 pour seulement 4+.....) -les chariottes de carnaval ont clairement été conçue pour buffer. Donc voila quelques exemples qui auront j'espère été utile. PS: Moi je préfère Ludwig Schwarzhelm au répurgateur, il est plus efficace, plus résistant, plus rapide, plus polyvalent (pas besoin de désigner une cible), et a une grande bannière de 18". Sniff pour ma question [color="#0000FF"]Snip modération[/color]

Et puis ton adversaire n'est pas obligé de connaitre ton pseudo. Et puis en tournoi t'as des adversaires "aléatoires" donc bon...

Alors quelques petits problème sur ta liste. -Ton seigneur bretonnien, je présume qu'il sera dans les CR, MAIS ILS NE SONT QUE 5!!!!!!, contre de l'empire (pour ne pas les citer) tu te prend une salve d'arquebuse, si tu perd un mec (très facile a faire ac des arquebuses) t'as plus d'attention messire et paf ton signeur devient un aimant a canon et il se fera OS. -ne sortir que un sorcier lvl1 (précise son domaine plz) et sans PAM, tu tiens a te faire défoncer par la magie. -2*10 archer c'est inutile. En supprimer 10 permettra de gonfler le groupe de CR. -Les hommes d'armes.....même par 30, ça fera pas vraiment mal a grand chose. A ta place je rajouterais des cavaliers. -Les sergeants monté, en mettant le bouclier tu enlèves la règle cavalerie légère ce qui est dommage et inutile car même avec des boucliers au cac ils se feront plier. -Les trébuchets, c'est sale, très sale, ton adversaire risque de ne plus vouloir jouer contre toi. Voila en esperant avoir été utile.

Les tournois n'interdisent-ils pas les doublettes de rare ?? Donc tu pourrais remplacer un colosse par une cata a crâne, ou quelques enfouis.