nopeace

Les sujets comme celui là sont trop bien, give us more ! Et plus y'en aura, plus y'aura de gens qui se sentiront d'en faire ( ok, en ce qui me concerne, c'est pas pour demain ) Gitsnik tu dis au début de ton post que tu t'attardes volontairement pas sur les placements défensifs. Est ce que quelq'un voudrait s'y coller ? Pour ma part, c'est plutôt mon style de jeu ( Ndc ) mais je me fait quand même souvent roulé dessus dés que quelqu'un joue bien agressif en face ( j'ai de ces mauvais souvenir contre du CV... ) Merci en tout les cas !

Cool ! Y'en a qui perdent pas de temps... Tu m'en met un de côté ? Je serais dans tes contrées courant janvier...

Des photos, des photos... et du retour de magie waagh qui tache ! La forme scénarisée est très bien, y'a ce qu'il faut de détails stratégiques pour suivre l'action et de blabla pour la rendre vivante. merci !

Hello ! Ben ouais, j'aime vraiment beaucoup le kraken comme monstre marin. Il faut dire que le poulpe est un peu mon animal totem... Bref, quelqu'un voit une autre figurine qui pourrait faire office de, à la même échelle. dreadaxe m'avait parlé de ça mais j'ai perdu le nom de la gamme. J'ai trouvé ça sur internet mais au prix que c'est j'imagine que c'est balèze :17,50 livres sterling... http://www.blackhat.co.uk/online_shop/advanced_search_result.php?keywords=kraken&Submit=Search!

Ça se cherche donc aussi chez les angliches cette histoire de miroir magique. Je maîtrise pas assez les terme de jeu en anglais pour être sur de tout comprendre. En gros, l'option retenue est, quand on a l'initiative, de le jouer avant de résoudre les effets du sort adverse pour éviter l'effet "retour en arrière". En tout cas, ils ont l'air de moins s'emballer que chez nous... Allez, avoue dreadaxe, t'as pas mis les passages où ils s'insultent ? /> Quelqu'un pourrait faire une traduction un peu précise pour qu'on puisse en discuter sur un pied d'égalité avec les non-anglophone ? A priori, moi ça me conforte dans ma vision du sort en l'état... Cimer

L'idée est bonne en effet, elle laisse toute latitude en donnant les outils pour ce faire et sans dénaturer la liste.

Je viens de relire tout ça en réfléchissant ( les différents profils, les coût en point dans la liste Tamurkhan et la Liste Hordes Sauvage remise au goût du jour ) et je pense que tu devrais laisser les choses tels quel. Sans test ( je joue surtout à Man o war cet an-ci ), c'est difficile à dire mais je pense qu'il est bon que les 2 listes restent séparées tout en ayant des passerelles entre elles, plutôt que d'autonomiser la "tienne". Pour ce que ça vaut...

La proposition de Snorri semble convaincre mais je persiste à penser qu'elle est un aménagement à étage de ce qu'est ce sort. Cela dit, en privé je ne le jouerais pas comme ça mais comme un sort qui peut faire "revenir en arrière" si besoin Et en tournoi, je me plierais à ce qu'on me dira avant et, si rien n'est fixé, je laisserai jouer l'adversaire comme il l'entend. Ben oui, je joue un sorcier du chaos alors bon... Avant de passer à autre chose, j'aimerais quand même connaître l'avis des anglais... En fait, vivement qu'on joue parce que là ça me démange sévère ! Bon alors, ces hivernales ? (pitié, pas le week end du 6 février... ) Bon, il est temps de lâcher cet ordi et d'aller monter cette flotte de l'empire pour initier un nouveau joueur...

Ce genre de liste fait rêver... Et voir l'armée en photo sera du bonheur ! Ah, le bon temps des listes à thème de "tempête du chaos"...

Bon, dernière tentative parce que je trouve que ça commence à tourner en rond ( en plus de raviver des querelles qui n'ont rien à voir semblerait-il... ) Pour résumer, il y a donc, après ce long échange, 2 façons de voir le sort Miroir de Sang dans le bout de la communauté MoW qui s'est exprimée : Soit c'est un simple de sort d'anti magie mais qui ne permet pas d'annuler les effets d'un sort qui se sont produit strico-sensu avant son lancement. Soit c'est un sort de renvoi magique d'un sort qui vient d'être lancé par l'adversaire et, comme c'est de la magie, il annule et retourne contre le navire du sorcier adverse tous les effets du sort en question. Si on est fair play, on peut annoncer à son adversaire son intention d'utiliser le miroir avant qu'il résolve les effets de son sort, comme ça il est pas trop dégoutté, ce qui correspond à la proposition de Marell et Luxy ( même si je pense que stratégiquement tu décides de jouer le miroir une fois que tu sais ce qu'il a fait à tes navires...). J'ai du mal à être objectif dans ma formulation mais je pense que si on est incapable de se mettre d'accord la dessus, il faut juste que les organisateurs de tournoi précisent leur version du sort et qu'entre joueurs on se mettent d'accord quand on joue. Pour moi, la version renvoi magique est à la fois FER[b] et [/b]fun, y compris s'il faut perdre sa partie sur un 3+... ce qui arrive souvent dans ce jeu et participe de son charme.

Bon, on commence à se mordre un peu la queue avec cette histoire de miroir... Ce serait pas un coup du Seigneur du Changements ? /> Sans rire, on est 4 à penser que le sort implique bien la possibilité d'une rétroactivité ( et je trouve l'argumentaire de Luxy convaincant même si effectivement la rétroactivité ne s'applique qu'au navire du sorcier si on le lit FER ) et 3 qui pense que c'est impossible. L'argumentaire de Parlefond qui dit que ça saborde l'initiative de la phase de magie me semble erroné. Les sorts se lancent bien l'un après l'autre, mais le miroir a pour effet d'inverser les effet du premier sort lancé, c'est tout. Ce que propose Luxy, c'est de pas attendre d'avoir résolut les effets du sort 1 avant de déclarer vouloir lancer le miroir. Mais en même temps, si le sort lancé par le joueur adverse ne provoque aucun dégâts, on ne lancera pas le miroir. Mon avis que c'est sur que c'est un sort qui peut mener à pas mal de merdier sur la table ( bâteaux qui bougent, s'entre-choquent, coulent, et j'en passe... et on efface tout et on recommence ). C'est clair que c'est pas easy, mais l'esprit du sort c'est ça... Sinon ce serait pas un miroir mais un parchemin de dissipation ou un autre truc dans le genre. Et puis j'aime bien l'idée de ce genre de merdier: pour saborder le moral adverse, c'est presque aussi bien qu'une escadre de chignoles qui traverse toute la table en 1 tour grâce à la magie Waagh et qui te coule ta barge Tremblemer qui n'a tirée qu'une fois, n'est ce pas Parlefond ? /> Heureusement que c'est le sort vraiment problématique de la magie des collèges...

C'est vrai que Nurgle c'est raccord avec le End of times... Pour ma part, je comprend pas bien pourquoi tu rajoutes des récompenses de Nurgle aux galères de Mort vu qu'elle en ont déjà une chacune... Je jouerais plutôt cette liste vu que je trouve tendaxe de sortir sans sorcier à plus de 1000pts : 2 Pestiférés dt le navire amiral 300pts + 2 récompenses de Nurgle 50pts 2 escadres d'Écraseurs 300pts 1 escadres de Galères de Mort 200pts 1 Tour Fléau 200pts 1 ou 2 monstres marins ( 1 léviathan noir ou 100pts 1 kraken et 1 béhémoth par exemple) L'absence de volants dans la flotte de nurgle pur ( le duc du changements étant réservé à la flotte polythéiste et à celle de tzeench ) pour contrer les volants adverses peut se faire sentir mais l'utilisation des monstres marins peut compenser cela en menaçant au coeur des lignes... Cela dit je serais aussi du genre à prendre un allié Duc du changement ( ben ouais, c'est crédible... ) pour le plaisir de jouer la figurine du dragon du chaos à 2 tête du raz de marée en count as. Et y'a personne pour nous parler de la flotte Mort Vivante ? Moi je suis curieux, je me suis pas encore plongé dans les règles mais ça m'intrigue ( et puis un jour ou l'autre, je vais bien jouer contre... ) Des exemples de flottes, un article stratégie ?

Et ben je vous en parlerais dés qu'on rejouera avec le frangin parce qu'il à l'air de bien les kiffer les petits rats... Autant je vois quoi faire théoriquement avec des Nains DuK ou des Haut Elfes ( à force d'avoiner au tir, les skav sont quand même rapidement moins mobile...) mais avec une flotte avec des distances plus courtes de tir, je bad trip d'avance... C'est pas tout ça mais si je veux apprendre à pas me prendre des roustes par les ratrs, faut qu'on finisse de monter ses bateaux au frangin...

Parfois on remplit les formalités aprés le passage en douane... Post de présentation pour mon 100ième message sur le warfo : Je suis Antoine, 33 ans, vivant en banlieue lyonnaise ( 69 ) et joueur de man o war depuis quelques mois ( avril 2014 ) grâce à une bonne occaz sur le bon coin. Pour la petite histoire, le tout premier jeu GW auquel j'ai joué c'était Man o War, dans une boutique à Caen, en vacance chez un pote. C'était en 93 je pense, j'avais 12ans... C'est la seule et unique partie que j'ai faite, j'ai pris une branlée et je me suis lancé dans le "hobby" qui ne s'appelait pas encore comme ça à l'époque... J'ai toujours caressé l'idée de me mettre à Man o War, mais jusqu'à peu, je pensais pas que ça arriverait. Depuis mes jeunes années, je fais une fixette sur les Nains du Chaos. C'est mon armée à Battle, mon équipe à Blood Bowl, enfin bref, je joue prioritairement NdC à Man o War comme dans tout les autres jeux ou c'est possible. Gagner avec a longtemps été une autre histoire mais il faut croire que la chance m'a sourie dernièrement et que Hashut sait récompenser la persévérance... Cet an-ci je lorgne du côté de Nurgle et de l'Empire pour m'aérer un peu la tête de toutes ces vapeurs noirs qui me sont coutumières. Pour une partie ou deux, je peux faire des bornes si on se cale en avance ( à Pop : Macon, why not ?, à Luxy et t4loch3 : Gap dés que possible, à Dreadaxe : je t'offre la revanche dés que je reviens en Auvergne ! ) Pour un tournoi, j'irai jusqu'à Caen au moins une fois, pour l'histoire quoi. Le tournoi à Gerzat nous a motivé moi et mon frère, donc vous risquez de revoir nos gueules dés que possible, ici ou là. Je ne fais partie d'aucun club, je peux accueillir des parties chez moi mais j'ai plus de maison en mars, alors dépêchez vous... Pour ce qui est de la fréquence de jeu, depuis l'acquisition, environ une partie tout les 15 jours, mais ça va être dur de tenir la moyenne encore longtemps... Next ?

Ben moi je vote FER, comme Dreadaxe, pour la bonne est simple raison que si tu lance ce sort en ayant l'initiative, l'adversaire n'a qu'à ne pas lancer de sort pour ne rien subir. Auquel cas ce sort ne sert à rien, à part rendre la phase de magie caduc pour ce tour ( et non faire subir les effets d'un sort à celui qui l'a lancé comme la description du sort l'explique ). Pour reprendre la formulation de Spatz, pour moi ça donne : Le joueur A a l'initiative. 1) A peut lancer un sort 2) B peut essayer de dissiper ce sort 3) Si le sort n'est pas dissipé, on applique ce sort qui par exemple coule un navire de B 4) B peut lancer un sort, le miroir de Sang dans ce cas 5) A peut essayer de dissiper ce sort 6) Si le sort n'est pas dissipé, on applique ce sort qui annule déplace les effets du sort précédent du navire de B à celui du sorcier de A. Le navire de B est intact et on applique les effets du sort sur le navire de A. Alors oui, effectivement, y'a grave moyen que ça foute le bordel mais bon c'est pas vraiment une première dans MoW... Par contre, le sort ne marche pas contre les sort adverses qui n'ont pas été lancé dans ce tour ( sorts permanents ) ou qui n'affecte pas un élément de la flotte ennemie. En tout cas, tel que c'est formulé en français, pour moi c'est limpide. Je dirais que ce qui pourrait départager là dessus, c'est la formulation en VO. Quelqu'un à ça sous la main ? A Parlefond : et oui, contre du skaven, y'a moyen que ce soit bien utile... ça donne envie de jouer la magie des collèges plutôt que la magie du Chaos.

Ok, dingue... C'est vrai que si le gabarit avait fait 10cm, je me serais pas trop posé la question. Mon reuf va être dégouté pour les crachefeux mais si y'a concensus, je m'incline de bonne volonté. C'est vrai que ces skavens tueurs d'équipage sont bien bourrins, pas besoin qu'en plus ils deviennent des boute feu infernaux... A bientôt sur un bateau !

Je déterre un peu le sujet... Il n'y a donc pas eu d'hivernales estivales mais y aura t-il une hivernale malgré tout ? Après Stonehenge, on est 2 ( et peut être bientôt 3...) à être bien motivé pour venir depuis Lyon.

Hello ! Mon frère ayant décidé de tester les Skavens pour changer des Haut-Elfes, on a fait une 1ère partie avec. Ok, ils sont vraiment porc, ça s'annonce pas festifs pour ma gueule... Par contre, y'a un truc qui me chifonne concernant les règles du Crachefeu et son attaque de tir. Il est dit dans les règles ( ainsi que dans la fiche récapitulative ) que l'arme à une portée de 10cm [u]et[/u] utilise son propre gabarit. J'en déduis donc qu'on mesure jusqu'à 10cm devant le Crachefeu puis qu'on pose le gabarit et que la première figurine dessous subit l'attaque. Pour moi, c'est sans équivoque, étant donné que le gabarit fait 7,5cm. Je voulais préciser ça car la première fois que j'ai manœuvré (brièvement ) avec des skav, on me l'a présenté comme " on pose le gabarit devant le Crachefeu", exit donc la portée de 10cm. Et puis ce matin, en relisant les épreuves de MoW 1.5, je suis très surpris de retrouver cette formulation et pas celle des règles originelles. Y'a t'il une controverse à ce sujet ou bien c'est que de la boulette isolée ?

Hey ! Relecture en cours mais manque de temps... pas mal de fautes d'orthographes à la con et quelques trucs qui me chiffonnent mais je ferais un état des lieux plus tard, quand je pourrais donner un avios global. Un point cepandant, il manque un index dans la livre des flottes pou s'y retrouver facilement... Y'a des motivés, ils sont juste discrets...

Lu et approuvé Beaucoup semblent craindre la puissance de la flotte Slaaneshi mais à la lecture de ton rapport de bataille, cela à l'air à peu prés équilibré. Est ce que c'est du à l'erreur de liste ( les slaaneshi ont 100pts de moins que les bretoniens... ). Et puis ce débat sur les navires de ligne de slaanesh... le canon des éventreurs ou pas, le prix... Dommage que tu es oublié tes galéres de morts, parce qu'en plus Tout ça donne à réfléchir et à tester pour ce faire un avis Merci !

A mon avis, c'est effectivement à tester en fonction de la volonté de faire de la destruction des forteresses l'objectif prioritaire du scénario. Tel quel le scénario octroie au total +49 HdB pour la destruction des forteresses, sans compter la possibilité des renfort Fimirs qui rajoutent des points possibles. C'est sans doute trop. Je pense qu'il faudrait le tester autant à +2 par pion de structure, qu'à +3 pour voir. 50 HdB c'est en moyenne 10 Honneur de plus que ce que vaut une flotte à 1200-1300pts, ce qui peut être une façon de raisonner. Cela dit, un fort qui se fait tirer dessus ne serait-ce qu'un tour par deux flottes est forcément abimé ( de mon expérience, y'a toujours un des 2 forts qui saute au début du Tour 2 quelque soit les flottes en jeu, pour avoir joué le scénar avec des Haut Elfes, des NdC, des Nains, du Nurgle, des Elfes Noirs... ). Et un fort abîmé est tout aussi vulnérable au tir qu'à un bon abordage de vaisseaux amiral ( +5 ou +6 à l'abordage), sans parler d'une Arche Noire par exemple. C'est pourquoi je pense que le scénario n'avantage pas uniquement les flottes de pilonnage ( même si dans ce cas là, j'avoue, un Vaisseau orgue c'est efficace ) mais tout autant une flotte d'abordage. Y'aura bien des joueurs prés à tester ça à Stonehenge avant l'année prochaine ? héhé...

A mon tour de débriefer cette sympathique journée. Et puisque, c'est bien connu, seul les vainqueurs écrivent l'histoire, un peu de fluff pour accompagner ça : [i] " Lord Barbarak le Haineux, capitaine du "Seule la Mort est éternelle", barge Tremblemer de la flotte de la Forteresse Noire, exultait littéralement sur le trajet du retour vers les terres Darwi Zharr. Cette campagne militaire impromptue, en plus d'être un authentique succès à la gloire d'Hashut, allait le couvrir d'honneur et le faire accéder au poste de commandant en chef de la flotte. Son prédécesseur, Lord Argorh l'Instoppable, avait eu la stupidité de mourir lors de la dernière bataille contre la flotte naine. Hashut savait reconnaître ses fidèles serviteurs et nul doute pour Barbarak qu'il n'y avait pas de hasard dans la mort d'Argorh. Les deux combats contre les peaux vertes avaient été gagné de justesse, et Argorh avait fait plusieurs erreurs stratégiques manifestes. Qu'il périsse n'était que justice, les faibles ne pouvant servir le Père des Ténèbres comme il se doit. Après le départ des nains, Barbarak avait emmené son équipage pour aborder les restes de la Forteresse Fimirs. Il avait pu mettre la main sur les puissants artefacts Fimirs que désirait son Seigneur et Maître Drazoath le Cendreux, et ce au nez et à la barbe des trois autres flottes Darwi Zharr qui avait croisées dans la mer des griffes ! Dans les immenses geôle du sous-sol, Barbarak avait lui même libéré Gurgazorh, un dragon du Chaos Bicéphale emprisonné depuis des éons par la race des demi-démons. Celui-ci, déçu de n'avoir pu participer au carnage de la bataille et reconnaissant pour sa liberté retrouvée, avait accepté de suivre Barbarak jusqu'en terre Darwi Zharr en échange de la promesse de multiples saccages sur la route du retour. La flotte de la Forteresse Noire ne comptait plus que deux barges Tremblemer et quelques vaisseaux de lignes mais avec ce puissant allié à ses côtés, Barbarak savait que rien ne pourrait se mettre en travers de sa route... " [/i][b]Partie 1 contre Parlefond et sa marée verte ( presque 20 navires quand j'en ai 12... ) :[/b][i][b] [/b][/i]C'est la première fois que je joue contre les orques à MoW. De plus, mon adversaire utilise la magie waaagh dont je suis impatient de voir les résultats. Si au début du premier tour, j'ai un grand sourire en coulant 3 Grokassors avec un seul tir de Tremblemer, je fais beaucoup moins le malin quand au début du tour 2 une paire de chingnoles boostée à la magie Waaagh fonce dans mes lignes et coule la barge en question. Durant le dernier tour, je m'avance trop avec mon navire amiral et le Koloss adverse en profite pour m'aborder et me couler. A ce stade, Parlefond à gagné la partie qui jusque là étaient serrée ( 13 à 14 ). Mais mes activations suivantes me permettront de reprendre le dessus grâce à un Roule-tonnerre entreprenant qui coule son navire amiral, celui-ci valant un bras en point d'honneur. Rien ne vaut quelques jets de dés chanceux... Victoire sur le fil 35 à 24 [b]Partie 2 contre Dreadaxe et ses trois koloss :[/b] Fort de mon expérience récente contre les orques, je me lance à la course aux objectifs sans trop savoir comment faire. Il y a 3 escadres de chignoles en face de moi, déjà qu'avec 2 escadres c'était coton ! J'arrive relativement bien à contenir les dites chignoles en les immobilisant à distance mais la bataille s'avère âpre autour des Cristaux Noirs de Balor. Ma barge Tremblemer explose sur un double misfire, merci les règles d'expérience qui permettent de tirer 2 fois ! Arrive un moment où j'ai deux objectfs et Dreadaxe aussi, c''est la mêlée au centre. Les koloss ça tape dur, j'en veux pour preuve que Dreadaxe attrape mon navire amiral avec ses griffes, tape un coup au marteau et coule mon Vaisseau Orgue ! Riposte immédiate de mon Kraken qui zonait par là et le koloss amiral déjà bien entamé se retrouve sans équipage. Un Roule-tonnerre qui zonait dans les parages récupère le pion trésor sur le navire abandonné avant de le couler... Ça vous rappelle quelques chose ? Victoire in-extremis 15 à 5 [b]Partie 3 contre Glouton et son Dreadnought : [/b]Ce scénar est taillée pour ma flotte, je le sais, je l'ai testé 2 fois. Je me concentre donc sur les forts et Glouton aussi, mais lui, il tire pas avec un dès d'artillerie ! J'explose le premier fort au tour 2 et Glouton termine l'autre au début du tour 3. Comme il le raconte lui même, jusqu’à ce qu'on capte que la bâche ça marchait aussi, l'ambiance était un peu morose. Par contre, une fois les deux forts tombés, c'est la curée et on se jette l'un sur l'autre. Son dreadnought est imprenable et je renonce à me casser les dents dessus. Pendant que celui-ci décime allégrement ma flotte accompagné de ses nautilus, je me concentre sur les monitors. Dans un coin, mon kraken mobilise à lui seul une escadre de ses vaisseaux de ligne pendant toute la partie. J'adore les poulpes ! Pour faire vite, seules mes deux barges Tremblemer et mon kraken sortent à peu prés indemne de l'affrontement, le reste de ma flotte ne valant plus grand chose. J'arrive tout de même à couler 1 ou 2 navires à la fin du dernier tour qu'on joue et, alliès aux points d'honneurs des monitors vidés par le kraken ( 2pts ), cela fera la différence entre une égalité et une victoire. Il va de soit que c'est la puissance de feu de mes vaisseaux orgues contre les forts qui me permet de gagner cette partie alors même que je pensais avoir perdu au score quand nous l'avons arrêté. Je gagne 56 à 47, c'est mon premier tournoi et je réalise que je suis probablement en tête du classement... Un énorme merci à Dreadaxe et au club de Stonehenge pour cette superbe rencontre. Un big up à mes adversaires qui, plus que trois victoires, m'ont accordé 3 parties passionnantes, sur le fil de rasoir et riches d'enseignement. Tout comme glouton, je regrette de n'avoir pu faire plus de parties pour rencontrer plus des sympathiques joueurs que j'ai croisé, notamment ceux du trio gap-aveyron Avec mon frère, on est encore plus motivé par MoW qu'avant de venir, donc attendez vous à revoir nos bouilles et nos petits bateaux !

Merci pour l'astuce de vieux loup de mer, effectivement ça à l'air pratique de faire comme ça.

Merci du tuyau, je viens de lui faire un MP