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Hum, l'armée abusée comme tu l'appelle est déjà plus difficile à jouer que de nombreuses armées. On combat en infériorité numérique pratiquement tout le temps. Les balistes comme tu dis c'est un point fort de l'armée, excuse moi mais la portée c'est 48 Ps c'est pas trop dur à gérer pour un NAIN Ou encore l'EMPIRE. Ce sont les HE qui ont appris la magie à l'empire et on devrait être une armée de bouse en magie? Nos troupes sont pas sacrifiables ni indémoralisable (oh le tueur nain, oh le joueur morts vivants, oh le joueur skaven oh le joueur O&G) Les elfes font parties des armées les plus dur à jouer, là ou d'autres armées peuvent se permettre des erreurs nous on peut pas. Toutes les armées ont les moyens de se prémunir de la magie. Les HA, c'est bien mais pas ultime. Les armées elfes sont les plus difficiles à jouer et tu parles d'armée abusée??? On a le seul seigneur à avoir 3 en endurance même un gobelin à 4 ! Pour te faire plaisir on devrait aller au combat avec une épée en bois et toi un M16? ca t'irait peut être mieux.

A moi que ca s'adresse? Je veux juste qu'ils coûtent moins cher (genre 9pts) spa la lune non? Et baisser le coût de l'état major aussi, il est au même prix que les maîtres des épées qui sont de l'élite...

Le Hammerhead avec canon ionique et canons impulsion, soit 3 tirs force 7 PA 3 + 6 tir de force 5 PA 5p, un beau joujou, (mon avis)surtout pas cher. Le hammerhead avec canon rail c'est ce qui faisait pleurer un pote joueur eldar (tin si je jouais Tau j'en jouerai deux, bon pas très objectif l'avis non plus^^). Faut pas avoir la poisse, mais c'est avec lui que je fais le plus mal aux grosses cibles adverses.(premier tour VS BT un land raider, partie contre word eater premier tir prince démon OS), faut pas être poissard au dé c'est sur. Exemple d'intérêt de la nacelle de brouillage : tu peux poser ton Hammerhead avec ton train d'atterissage, profiter des couverts tout en étant en profil bas. Pour le reste ca m'a l'air sympa à jouer et après ce sont des goûts personnels.

Un peu facile celle là. Un impérial qui joue bien (dépend du joueur) fera que tu aura beau bien les jouer tes lanciers tu te feras rétamer. Faut arrêter de croire qu'y a qu'un joueur dans la bataille. (je sais qu'en tant que haut elfe on est arrogant mais faut pas pousser)

Et un arc long Evidemment y a pas beaucoup d'infanterie qui résiste à une bonne charge de cavalerie, mais ce n'est pas reservé aux lanciers hauts elfes, ce n'est pas pour autant qu'ils ne sont pas défensif. Une cavalerie (hors bretonnie et encore même bretonnienne si ses rangs ont été éclairci aux balistes avant) peut perdre contre des lanciers hauts elfes, non pas sur les chances de blesser, mais sur celle de toucher. Si la cavalerie fait un mort elle n'a pas contrairement au pavé les rangs. La victoire est donc envisageable mais pour cela il faut affaiblir la cavalerie, voila pourquoi la baliste est notre meilleur arme.

C'est là que tu trompes. Les lanciers sont offensifs très souvent parce qu'on avance avec. Sachant que le reste de l'armée progresse très vite aussi. Tu peux faire du camping avec tes balistes, auquel cas tu paies hyper cher le mvt de 5... Ca confirme ce que je viens de dire. Tu n'es pas le seul à jouer les HE autour uniquement des balistes. Seulement, j'espère pour toi qu'elles ne vont paspasser à 1 par choix. Pour bien jouer les balistes, je penses qu'il est nécessaire d'apprendre à s'en passer. Sinon, on n'aprrend pas à jouer ses autres unités. Je ne dis pas que c'est pas biende jouer ainsi. Mais l'armée offre un tout autre potentiel quand on maitrise la coordination de l'infanterie avec la cavalerie et les chars+GA. Ce potentiel te permet justement de mieux te sortir d'armée qui normalement te pose des problèmes en jouant défensif. Pour prendre une image tennistique : je sais rester en fond de cours quand c'est l'idéal, mais je monte aussi au filet (je joue deux balistes en 2000 pts et rien d'autre en choix rare, donc la limitation des balistes changera pas ma façon de jouer, et je mise pas que la dessus, mais c'est à mon sens mon point fort, j'avoue être tenté d'en rajouter une troisième, je sais c'est mal ) Je me trompe peut être mais un lancier, de mon point de vue, c'est pas offensif. Sur ce point je suis buté

Tout dépend de l'âge du dragon si c'est un grand ver vous pouvez refaire des persos, la fuite n'est pas suffisante. Point faible d'un dragon : encore là, ca dépend de sa catégorie d'âge et de sa race. Sinon j'aurai envie de répondre : aucun. Le rouge est vulnérable au froid, le blanc au feu, par exemple, seulement il possède aussi une résistance à la magie de goret, des pvs de biip, une force de heuu? dragon, une Classe d'armure due à son épaisse peau, énorme. Pour peu qu'il soit très âgé c'est également un ensorceleur... good luck my friend

En fait ce qu'il faudrait pour vous combler, c'est soit un pavé intuable soit un pavé de merde pas cher. Malheureusement vous jouez HE les gars, avec des soldats chers et peu résistants, faut revenir sur terre... Et je vois toujours pas comment une baisse de deux points maxi arrangera les choses. 40pts d'éco sur un lot de 20, soit 210pts le pavé, c'est assez intéressant? M'étonnerai. Moins cher, pas pas cher, y a une légère nuance. Après ca dépend comment chacun joue (j'aime avoir un front au centre qui contient au moins deux unités d'infanteries avec trois rangs.) C'est faire preuve de mauvaise foi que de trouver que le prix des lanciers est normal en l'état actuel des choses. J'ai expliqué l'intérêt que j'aurai à avoir des lanciers d'un coût moins élevé. (rien à dire de plus) Ensuite je constate que le tir est une force Haut elfe, par le biais des balistes evidemment, et la magie. Je suis pas fan de la magie mais je dois en tenir compte vu que peu d'adversaire s'en passe. (je privilégie la magie qui limite le fruit du hasard comme les touches d'impact de chars ou les traits de balistes, second signe d'amul au hasard .) Bah généralement quand tu gagnes c'est que t'as eu le dessus stratégiquement, donc que t'as géré mieux que ton adversaire (si on oublies ces satanés dés). Inversement quand tu perds c'est que t'as joué moins bien que ton adversaire (donc que ton adversaire a joué mieux). Tu peux perdre une bataille parce que l'adversaire a été très fort. Y'as toujours plus fort que soit. Un elfe vit plus de 1000 ans et il devrait risqué de claquer en bataille par un coup d'épée alors qu'il peut tuer à distance? On n'a pas la même vision de l'armée en effet mais aucune des deux n'est plus valable que l'autre Donc oui pour moi, les lanciers sont une unité défensive (force de trois quoi). Entièrement d'accord sur les chars c'est l'unité qui m'a fais jouer les HE. Les lanciers prennent le tir systématiquement? j'en doute fort, vu le nombre de cibles qu'on peut offrir et qui ne peuvent être négligées: chars, perso volant, cav légère ou lourde, GA. Ce sont ces unités-ci qui sont placées pour frapper là où ça fait mal, et pas les lanciers. Vu le prix des HE, on offre pas tant de cibles, comme tu sembles le croire. Le prix d'un lancier elfe noir pour un lancier haut elfe (ou genre 9pts le lancier) me suffirait. Je vais pas envoyer mon infanterie qui coût cher en première ligne... J'ai des balistes qui m'appuient je vois pas l'intérêt de foncer au combat sans avoir un maximum diminué les effectifs des unités adverses. Le placement des différentes unités sur un champs de bataille au déploiement est une donnée qui n'est pas négligeable. Tout se joue pas sur le mouvement de 5 des fantassins. Et pour ma part suivant ce que j'affronte chacune de mes unités doient avoir un rôle précis déterminé dès le début. Utiliser le terrain c'est aussi primordial (ca se limite pas à placer 10 archers sur une colline). La baliste est la meilleur arme HE et ca j'en suis persuadé. Le char la meilleur unité d'interception, ca aussi j'en suis persuadé. Les unités qui me posent problème en face sont les unités qui se déplacent rapidement, mais j'ai tout ce qu'il faut pour les empêcher d'arriver. La micro gestion est mon crédo. La magie ennemi je la crains pas vraiment sauf celle qui n'a pas de portée, et celle (comme celle des CV) qui est basée surtout sur des mouvements en plus. J'hésite néanmoins pas à avancer contre du nain. J'ai surtout une approche role play de la façon de jouer mes HE. Le but est que les unités adverses ne voient pas le blanc des yeux de mes HE.

] Moi ce que j'ai dis c'est que si ils chargent pas c'est que c'est moi qui l'ai choisi. C'est aussi moi qui charge, c'est moi qui mène la danse et impose mon jeu. Tu es trop fort T'es du genre quand je perds j'ai mal joué quand je gagne j'ai joué comme un dieu. (et donc ton adversaire n'a jamais d'influence sur le résultat ca va les chevilles?) Justement je parle de pratique, pas de théorie. On retombe aussi sur le truc du "ouais les lanciers c'est nul ils tuent presonne, pas comme archaon le trotro foooort!!". Bref faudrait ptet lire et comprendre avant de parler. Je te retourne la remarque. Je sais pas contre qui tu joue mais c'est pas des flèches... Offensive veut pas forcément dire faire des morts, surtout avec les HE et leur fantastiques caracs (F5 maxi, E3...). Encore une fois c'est ce que j'expliquais plus haut. Mais bon après si tu es un pauvre élève de l'école full cav indécrottable tellement astratégique à jouer qui n'a jamais compris l'intéret d'un pavé d'infanterie, c'est pas ma faute. Je suis pas un élève de la pauvre école de cavalerie vu que je joue une unité de HA en tout et pour tout... Les lanciers ce n'est pas offensif, et c'est l'armée qui veut ca, les elfes sont pas une race de lapin qui se reproduisent comme les humains, ils privilégient le combat à distance et la magie, c'est pas une utilisation peu stratégique de l'armée ce sont leurs points forts. Comme si tu disais à la bretonnie : surtout ne jouez pas de cavalerie strop pas stratégique. Pour te faire plaisir? huum non. Mais en fait vous enterrez pas les lanciers là, c'est carrément le procès de l'infanterie que vous nous faites... Bref, tout ça pour essayer de vous faire comprendre que les lanciers sont jouables, pour peu qu'on s'en donne la peine. Après si vous préferez l'inintéret tactique du full cav, arretez de chialer sur leur prétendue nullité puisque vous préfererez toujours la cavalerie... ILS SONT TROP CHER ! Si je préferais la cavalerie je jouerais encore mes BRETONNIENS. Tout ca pour essayer de te faire comprendre qu'à moins de jouer contre le dernier des boulets, la majorité des armées atomiseront tes lanciers qui veront même pas le soleil se lever. S'ils valent moins cher ils seront une cible moins interessante d'une, y en aura surement deux unités de deux, et donc un front plus large de trois, et là ils pourront jouer un rôle interessant. Toutes les armées ont du tir en dehors(où du moins sont pas réputés pour cela) des deux que tu peux pas blairer à savoir les CV et les Bretonniens donc c'est pas dur d'en conclure qu'aucune armée n'aura de problème à décimer tes lanciers Sac à points... PS : je suis tellement full cavalerie que je lutte pour foutre un prince à pied youpi ! Essais d'argumenter sur l'utilité que tu fais de tes lanciers au lieu de sortir des clichés, je ne joue JAMAIS les personnages spéciaux. Parce que moi aussi je fais du moonwalk avec mes lanciers, contre attaque de danseuses l'ennemi est dans la confusion et op j'ai gagné la partie youhou...Accessoirement on me crible de tir mais comme dans pulp fiction je suis béni des dieux ca me traverse sans me tuer...

Généralement le tir les lanciers prennent pas trop, surtout quand le gars d'en face voit de la cav lourde et légère, des chars, des aigles et le perso volant qui va bien. Donc exit empire,nains, elfes noirs. Des skinks ca se chasse au char ou à la cav (sont là pour ça je te le rappelle). Ok, je te regarde avec ta cavalerie et tes chars courser les skinks Ca fait ca de moins à gérer pour le général HL. (et tout ca pour protéger tes lanciers ^^) Les seuls pb restent la cav burnée + persos (pb du jeu, pas de ma faute si personne résiste à un fer de lance au galop dans ce jeu de cons...). On est d'accord là dessus (sur le fait que c'est un problème pour les HE pas pour le jeu.) Bah si il charge pas c'est tout bénèf: soit il devra les éviter et toi tu le manoeuvre pendant ce temps là. Soit c'est toi qui charge ce que tu veux (10ps quand même). Crois moi une fois que t'arrive à placer tes lanciers dans sa moitié de table et qu'il te charge pas, c'est qu'il est fond de cours le pépère, et qu'il n'a plus de place pour manoeuvrer. A partir de là t'en fait ce que tu veux. Ou qu'il est nain... S'ils chargent pas c'est pas parce que ce sont des nazes mais parce qu'ils en ont pas besoin. La théorie c'est bien mais la pratique c'est mieux. Les lanciers c'est naze et même en les jouant comme un dieu contre un adversaire qui joue pas comme un cake ils serviront que de sac à points... (du moins dans le fait qu'il seront rarement plus d'une unité à cause de leur coût) Faut un personnage pour booster une unité de lancier (avis perso), et leur rôle est meilleur en défense qu'en attaque. On se prétend pas unité offensive avec une force de 3... Encore mon avis perso, pour moi les lanciers j'en ai besoin pour moins cher pour m'apporter un avantage stratégique de taille, la PU et les rangs. Après si c'est pour les utiliser offensivement pour une attaque de flanc les HA font ca mieux. PS : les meilleurs armes que les HE possèdent pour faire face aux bretonniens sont les balistes et les chars.

La bretonnie a masse chevaliers en unité de base, avec le fer de lance ils ont même des rangs. Et une unité non renforcé par un perso burné comme tu dis c'est rare surtout si la dîte unité est faite pour charger. Avec les nains tu va pas garder tes rangs intact longtemps. (artillerie) Contre les elfes noirs pareil. Vous boufferez mutuellement des coups de baliste. Vu le prix de leur lancier, ils peuvent même se permettre de faire des unités écran sacrifiables.(bien fourbe comme le sont les EN) Pour deux de tes unités de tes précieux Lanciers HE eux auront deux unités de lanciers et au moins 10 péquins de chair à canon. Les morts vivants euuuu faut il que j'en parle? le paquet de zombie de 30 indémoralisable ca ca tient un centre. Les hommes lézards déciment tes lanciers à coût de skinks tirailleurs infiltrés amphibies planqués à proximité dans le seul point d'eau près de tes troupes L'empire hum (voir les nains). Vous avez l'air de croire que l'adversaire va charger vos lanciers? qu'est ce qui vous fait croire ça? Les seuls qui chargeront à coup sur sont les bretonniens et y aura pas qu'une unité de cavalerie... A 250pts le pavé de lanciers HE faudrait pas s'en priver...

Une unité de lancier seule tient pas un centre où alors c'est votre adversaire qui joue comme une quiche. Genre s'il envoit 20 gobelins charger les lanciers je confirme, les lanciers hauts elfes tiennent le centre face à des gobelins.

Les lanciers HE sont tout simplement trop cher. Le rôle de cette unité (avant de taper sur trois rangs) c'est d'apporter des rangs. Depuis la V7 une bonne unité d'infanterie c'est 20 fantassins, tant qu'a faire avec un état major. Bah ca coût 250 points contre 185 points pour une unité identique de lanciers elfes noirs qui tapent sur un rang de moins. Si on veut jouer deux unités de lanciers HE ca coût donc 500 pts contre 370 pour deux unités de lanciers elfes noirs. 130 points de différence c'est cher payé de taper sur trois rangs

Ouai ouai on peut rentabiliser les lanciers HE Les Lanciers, c'est une unité qui fait marrer l'adversaire.(moi ca me ferait marrer si j'avais à jouer contre eux). Je préfère milles fois les lanciers elfes noirs, pour quelle raison? leur coût. Et finalement le plus important problème dans nos choix c'est bien le coup de l'unité de base la moins cher haut elfe qui se trouve à 11pts la fig. Taper sur trois rangs on le vire et on met le coût des lanciers haut elfe à 8pts en armure lourde.

Déjà bien de le reconnaître Certains préfèrent l'infanterie. A rien, à occuper un choix de troupe obligatoire, la raison? voir premier quote. C'est pas le même prix le paquet ennemi de 20 et celui de 20 lanciers HE et ca garantie pas de l'emporter. Comme tu dis c'est pas extra ni defensivement ni offensivement. En gros des unités défensive qui avancent, donc qui montent à l'attaque Les lanciers ont besoins d'un bon up, car en l'état c'est de la merde. (baisse du coût surtout) PS : je jouais bretonnien avant les HE, si je voulais jouer cavalerie, j'aurai pas changé d'armée...(ce qui m'empêche pas de jouer des HA mais une unité de 5, deux chars c'est pas le full cavalerie non plus) je compte sur le up lancier pour enfin pouvoir en jouer. J'aime le style mais en efficacité c'est naze.

Je possède également le LA V5 Je ne considère pas l'humanité comme une espèce bienfaitrice. Donc les "méchants" qui protègent leur foyer ne sont pas des "méchants" pour ma part. Leurs points de vue divergent, néanmoins c'est l'agresseur qui fait le mal. Aimerions nous être envahis par des extraterrestres? bah non, faut pas faire aux autres ce que l'on ne veut pas qu'on nous fasses. C'est du bon sens. Avoir pourri notre planète et vécu dans l'égoisme le plus total permet t'il de mériter de survivre? en tout cas la notion de survie ne va surement pas de paire avec le bien, au mieux c'est neutre. Les elfes noirs sont la finesse du mal je dirais, s'ont de quoi en être fier. S'il n'y avait pas de méchants on se ferai un peu biip.

Coucou. J'apporte ma pierre à l'édifice. Pour ma part le bien et le mal ce n'est pas une question de point de vue mais de bon sens. Quand à savoir qui des Hauts Elfes ou des Elfes noirs détiennent la vérité, je resterai objectif : Marchant vers la flamme sacrée, Malékith chercha à se prouver digne de l'ascension sur le trône, mais même s'il avait trompé notre peuple, il ne pouvait cacher la corruption de son âme à la lumière omnisciente des dieux. La flamme le consuma et rejeta son corps impur. Ce n'est pas ulthuan qui voulait pas de Malekith ce sont les dieux. C'est une chose en quoi Malékith croyait la flamme sacrée sinon il ne l'aurait pas tentée. Et les dieux ont tranché. A moins que ce fait soit de la propagande Haut Elfe, encore que Malékith est dans une armure sous respirateur...