figgaro57

Je fais un petit up pour signaler des trucs louches sur le site de GW: des réapparitions bienheureuses et des disparitions assez tristes... L'état major des archers de la racine noire a réapparu. De même que les guerriers d'Arnor qui avaient disparu. Par contre Malbeth et Arvedui n'apparaissent même plus sur le site... Et les grosses news c'est Sharku qui est définitivement indisponible, le maraudeur warg (!!! qui est une fig de 2012!!!!c'est pas bon signe) ainsi que le troll des cavernes avec lance et la version de 2012 de Faramir sur son dada bleu... C'est pas le must... Les suppléments sont voués à disparaître... Soient ils font un recueil soient ils dégraissent et épuisent les stocks et le renouvellement, c'est pour jamais :/ a+ F. [size="1"]et l'espoir fleurira[/size]

J'ajoute mon grain de sel: pour moi les morts c'est tout où rien et ça n'a rien à voir avec la stratégie. Comme l'ont dit les autres, ça va dépendre de la bravoure de ton ennemi et avec tous les chamanes du côté du mal et toutes les valeurs hautes de bravoure du côté du bien, je pense que tu ne casseras pas la pattes à un canard unijambiste pour tout dire... Limite pour le fun en amical ou pour un scénario plutôt historique comme le désirerait Pérédhil (), mais sinon c'est vraiment mou comme liste :/. Le roi des morts est une des figs les moins rentables... Les morts peuvent être utiles mais je ne baserai pas une armée sur eux comme tu le fais, plutôt une force de 6-8 qui peuvent s'avérer bien casse c*******. Ils ont leurs points forts mais en gros ça reste un garde khazad qui vaut carment plus cher en points et qui est moins bon , mais tu à la d8 et leur règle spéciale, pour ça que pour moi ils peuvent uniquement être rentables en petites quantités.(dire que les fantômes à GDA c'était abusé , bah là c'est pas le cas ! ). Donc pour moi, oui en mou, non en dur. Voilà ma modeste contribution ! a+ [font="Arial Black"]F. [/font] [size="1"]comme zorro, je laisse ma trace...[/size]

Je repasse un peu sur le warfo: j'ai été agréablement surpris de voir que tous les capitaines sont à nouveau disponibles en France (blisters à 31euro) et dans leur intégralité. Par contre quelques références disparaissent effectivement comme les uruk sauvages malheureusement ou Arvedui et Malbeth... Je suis curieux de voir la suite... a+

A noter que toutes les figurines du Hobbit sont réapparues, ce qui parait normal^^"! Sinon les suppléments aussi sont réapparus à l'exception du royaume des hommes qui a été définitivement supprimé. Je pense que les gens libres vont aussi disparaître, trop de nouvelles figurines sorties et renouvelées , mais à mon avis ils préparent un super codex mal/bien pour le dernier film . Voilà mes 3 sous !

Non, ce n'est pas comme des Morannons, car ces derniers peuvent avoir des lances ET des boucliers, le fait qu'ils leur aient enlevé les piques change tout et ils passent d'unités rentables à unités moyennes+. Sinon ta compo semble pas mal . Mais pour le moment, enfin avec la suppression des piques, il n'y a plus de méta pour cette liste. a+

A l'époque, lorsque j'avais publié mes listes, je partais bien sûr dans l'optique que les guerriers aient des piques, si effectivement ce sont des lances, ma liste est à remettre à jour (mais des guerriers peuvent avoir des piques et des boucliers, cf. les orientaux). S'ils ne sont plus équipés de piques, ces guerriers ne sont pour moi plus très rentables... Je retravaillerai dessus si on me le demande . A+

De rien . Le problème avec les fiefs c'est qu'il n'existe que quelques listes méta mais pas beaucoup d'autres donc on arrive facilement à savoir ce qui marche, c'est en gros le même principe pour Isengard où t'as des guerriers plus bourrins et la frénésie mais moins de gros héros (mais t'as quand même saruman et les trolls 3:) ). Pareil pour les orientaux . Le but avec ma liste c'est d'éviter le débordement tout en ayant 3 attaques pour les combats à la dure. Et une petite astuce qui est en fait une grosse astuce lorsqu'on joue des piquiers: on a le droit de bouger une figurine alliée unique de 1 pas lorsqu'elle perd un combat, or en phalange serrée ce n'est pas possible, ton combattant va se retrouver bloqué et mourir presque à coup sûr, ma technique c'est d'avoir une formation comme ça: XX1pasXX1pasXX XX1pasXX1pasXX XX1pasXX1pasXX (chaque X représentant un guerrier donc des piquiers pour l'exemple) Le but est, dans le cas où tu perds le combat de faire bouger latéralement la figurine du second rang soutenant le premier rang d'un pas sur la droite ou la gauche en fonction de sa position dans la phalange, ainsi tu ne seras jamais bloqué . Normalement tu as 12 piquiers dans ma liste (donc 6 rangs), si tu essayes de les mettre à portée d'Imrahil, tu devrais arriver tout juste dans sa limite de règle spéciale: c'est pas beau ? Au cas où ton adversaire aurait beaucoup d'arcs, soit tu évites de le charger et il va perdre plein de temps, soit tu mets des chevalier supplémentaires en première ligne pour éviter qu'il te décime tes piquiers . a+

Pour moi, les gobelins ont 2 grands points forts, et je pense que c'est le cas dans presque toutes les armées: le nombre et les monstres. (d'ailleurs on omettra le Mordor et l'Isengard qui possèdent des unités d'élite et en plus des chamanes et tu peux facilement arriver à 50 figs avec des uruks et des morannons...) Pour contrer le nombre il faut des élites et pour les monstres, de la magie. Pour moi une armée uruk avec saruman fera très bien l'affaire (tu peux table raser l'adversaire en quelques tours mais si tu te prends plein de "projeter" et que tu gères pas trop tes déplacements, c'est bombe à eau dans la piscine(phalanges)...). L'anti armée des gobelins serait pour moi les elfes: des gros héros pour des duels avec les monstres qui vont pas voir la partie passer, de la magie et des élites qui si elles tiennent vont faire face au nombre. Sinon effectivement, les nains ne sont pas vraiment une armée de tir comme on te l'a fait remarquer, les 2 armées qui peuvent prétendre à faire vraiment mal à distance, c'est la compagnie grise (arnor dans une moindre mesure) et les elfes . a+

Perso je préfère la 2ème . Après dans le livre, il est écrit que les orques de Gundabad sont équipés de piques tandis que sur le site, de lances, jusqu'à un errata, c'est le livre qui prime, donc pour le moment ils sont équipés de piques. Et tu obtiens des phalanges à 4 attaques, ce qui fait bien mal ! En partie compétitive, ne pas avoir d'archer n'est pas forcément un désavantage, je préfère la 2ème car tu as plus de points de puissance et perso je trouve ça plus utile. En plus tu as du nombre! Pour moi c'est une liste à tournoi, donc go for it! a+

Bon, chacun a donné son avis, j'y vais du mien . Je suis entièrement d'accord pour dire que la Moria a beaucoup gagné et avec les tactiques exposées ci-dessus...Mais, car il y a toujours un mais , je ne pense pas que la Moria soit le seul grand vainqueur des règles version Hobbit. Les armées avec pas mal de héros ont toutes l'avantage de la frappe héroïque, donc pas mal d'armées avec des héros de petite envergure peuvent maintenant faire mal et franchement une armée comme le Gondor s'en sort plutôt bien dans cette histoire . En plus des stratégies proposées ci-dessus, il faut dire que certaines armées sont plus aptes à jouer contre les gobelins que d'autres: Orientaux, Isengard, la compagnie grise (ah? mais ne serai-ce pas contre toutes les armées? On en parle pas trop de celle là mais bon...), dans une certaine mesure les elfes. En gros, toutes les armées d'élite qui ont soit à leur disposition de grosses phalanges, soit des héros bien barbares. Pour jouer Gobelinville (qui est la version plus vile de la Moria), là c'est pas des sauvegardes qu'on a mais des figouzes qui s'ajoutent , et je peux te dire que malgré les monstres, les habitants des ténèbres et tout, toutes les armées peuvent rivaliser. Les monstres sont à la fois très forts mais ce sont aussi de gros sacs à points... Tu prends n'importe quel capitaine le tour où t'as l'initiative, tu fais une frappe héroïque et tu charges avec d'autres soldats, je pense que l'habitant des ténèbres avec sa D5 va pas faire long feu... Le mieux c'est de bien répartir ses petits héros pour pas laisser les grosses brutes faire des kaméaméa à tout va. Sinon, la magie, qui comme les autres l'ont déjà dit, est l'arme ultime face à n'importe quel monstre... Et les tirs aussi, quand t'as pas mal d'archers et si t'arrives à target le monstre, sinon bah tu te rabats sur les petits gobs pour égrainer la masse. Pour battre les gobelins, je pense qu'il faut s'habituer à les jouer, elles sont pour moi dans le top 3 des meilleures armées actuellement... Mais à ce que je sache, dans le dernier tournoi, les 3 premiers appartenaient pas au camp du bien? Figgaro, en coup de vent

Chose promise, chose due:http://sda.armylistnetwork.com/liste-102-petite_liste_pour_tournoi.htmlSi t'as des question n'hésite pas .

Une excuse n'en justifie pas une autre . Pour moi, ce n'est pas parce que Imrahil vaut cher en points que tu dois te permettre d'affaiblir le reste. Si tu as déjà fait des tournois, je m'étonnerai fortement que ton adversaire compte gagner avec beaucoup d'archers, à moins bien sûr qu'il ait la compagnie grise, mais là c'est une autre histoire... Les archers sont très vite loin des objos et si tu gères pas, c'est kaboum au CàC... Je suis désolé de te dire ça, mais ta liste n'est pas valide non plus, il e semble que seul le roi des morts peut commander les morts(en tournoi généralement, tu regarderas), et franchement c'est une quiche, pour moi, ses suivants n'en sont pas loin non plus . Donc pour moi il te faut : -Forlong (juste obligé en fiefs) -Si tu prends des archers (ce que personnellement je ne ferai pas forcément), tu les mets en racine noire pour les monstres, ça pique bien comme il faut. - Tu supprimes les morts, trop peu d'intérêt, certes ils sont efficaces contre les bravoures faibles, mais il faut déjà gagner le combat et ensuite, ce sont généralement des troupes médiocres qui ont B2 (genre orques, gobelins...) et donc c'est pas trop rentable niveau retour sur investissement, y'a beaucoup mieux . - Tu rajoutes des piquiers. - Pour moi tu peux conserver Imrahil si le reste est cohérent, mais fait gaffe aux sacs à points, ça fait une cible facile... Ce soir je te posterai une liste comme moi je l'aurai vu, ça n'engage que moi mais ce sera sur des bases de choses qui marchent d'expérience . a+

Intéressant. Mon point de vue rejoint le tien. Pour moi, lorsque tu as 2 figurines opposées au socle+1 n'importe où sur le socle, la figurine est automatiquement bloquée, car tu dois bouger des socles. Y'en a qui devraient revoir leur cours de maths . Donc à confirmer, mais pour moi, tu es dans le vrai .

En sortant de ma caverne, je suis tombé sur ce sujet... Et je puis te dire que je ne suis pas des plus emballés ! Tu n'as rien de ce qui fait la force des fiefs: ni les archers de la racine noire, ni Forlong (qui fait partie des meilleurs héros du jeu niveau rentabilité), et surtout tu n'as pas de soutien!!! Et pire, pour des fiefs qui ont à leur disposition des piques, tu n'as aucun piquier! Tu sacrifies tes chevaliers de DA qui sont un sac à points en ne mettant aucun soutien... Avoir une armée avec des piquiers et n'en mettre aucun c'est dur... A la limite tu peux jouer la mobilité avec de la cavalerie, mais d'expérience, je ne connais pas une seule armée avec plus de 6 cavaliers qui ait remporté un tournoi ! Enfin, tu alignes... des morts (naaaaannnnn), certes ils sont pas mal mais ils n'ont aucune synergie avec ton armée et surtout leur C3, c'est foutu, s'ils sont pas soutenus, ils vont se faire littéralement manger par des orques, donc pour moi, une armée hyper orientée qui ne peut gagner que par le génie tactique et la chance . Toute critique est bienvenue, je te donne mon point de vue, c'est tout, tu peux contrer ce qui ne te plaît pas, je suis pour la discussion constructive ! A+ dans le bus Figgaro, le roi des voleurs

Je sors de ma léthargie d'inactivité pour commenter sur l'Isengard... . Mes listes sont là, c'est ce que je joue et ça a fait ses preuves en tournoi: - http://sda.armylistnetwork.com/liste-64-les_immondices_de_saruman.html - [url="http://sda.armylistnetwork.com/liste-23-mon_armee_d_isengard.html"]http://sda.armylistnetwork.com/liste-23-mon_armee_d_isengard.html[/url] Apres t'avoir posté mes listes comme un gros ingrat, j'ai besoin d'en savoir plus sur le type de partie que vous livrez: scénarios, campagne, ou parties compétitives, telles qu'elles sont explicitées dans le livre de règles et les livres de "codex" qui sont au nombre de 6? Sinon je ne pourrai pas te conseiller . Ensuite, pour ta liste: les urbi hai je connais pas , si tu parles des berserks ils ne sont pas "assez" forts mais très rentables, mais pas au nombre où tu les mets. Trop nombreux, trop gros sac à points. Les éclaireurs, n'y pense pas trop, ils vont se faire déquiller, privilégie les uruk avec armure lourde+ boubou et ceux avec pique pour le 3ème rang. Mahur, j'aime bien, rien à dire, Thrydan peut être monstrueux quand on le joue bien mais sa défense 5 et son coût relativement fort en point pour l'Isengard doivent être pris en compte pour ne pas trop l'exposer à l'ennemi. Capitaine orque, à kick, nul avec arc, guerriers orques avec arc, très nul, à tous kick... Je te conseille des arbalétriers si tu veux jouer du tir mais en petit nombre, du moins pour une partie compétitive, mais là encore je ne sais pas comment tu joues. Voilà, en attente de compléments ! a+

Toutes les armées peuvent gagner une bataille mais certaines sont plus à même à le faire que d'autres . Et je me répète pour la 5ème fois pour les gardes parce que justement les gens ne lisent pas et à chaque fois que quelqu'un arrive, "oh mon dieu, tu devrais mettre des gardes, quelle bonne idée!"... Les figurines peuvent être attrayantes pour leur visuel mais en aucun cas pour leur profil, comme je l'ai justement dit plus haut, ils valent 4 points de plus que leur valeur réelle , et ce n'est pas que moi qui les trouve nuls, c'est leur profil qui l'est malheureusement... a+

Salut et à nouveau bienvenue dans le SDA! Comme je l'ai dit assez souvent dans les sections d'armées, on ne peut pas te présenter une liste d'armée molle, car tout le monde peut le faire et il n'y a pas besoin de poster sur le warfo pour ça . Donc même si tu dis que l'opti n'est pas ton but primordial, on ne va pas t'aider dans une optique molle, on va juste te parler des métas actuelles, de ce qui marche le mieux en milieu dur . Les héros que tu dois inclure dans ton armée en elfes sylvestres dans le métagame actuel (il y aura certainement des trucs que tu ne comprendras pas, pour ça il te faut le livre de règles du hobbit pour les mises à jour les plus récentes)sont: - Thranduil(+++): pour la terreur permanente qui en plus peut être canalisée, c'est un must have et il passe bien avec des elfes sylvestres de base [size=2]- Rumil(+++): indispensable en Galadhrims, on ne peut pas jouer sans[/size] [size=2]- Tauriel(+++): indispensable aussi, c'est une bête[/size] [size=2]- Legolas(++): héros toujours efficace[/size] [size=2](-éventuellement maître des orages)(+)[/size] [size=2]Pour les troupes sylvestres, voici celles que je t'encourage à prendre:[/size] [size=2]- gardes de la cour Galadhrims (+++): très rentables( mais un piquier au 3eme rang ne peut soutenir qu'un piquier au 2ème rang depuis le hobbit), vraiment un must have pour moi[/size] [size=2]- aigles géants (autorisés dans la majorité des tournois en tant qu'alliés directs)(+++): depuis le hobbit, les monstres sont indispensables dans toutes les armées, encore plus en tournoi[/size] [size=2]-guerriers Galadhrims avec arme de base+bouclier ou guerriers Galadhrims avec lance+bouclier ou guerriers Galadhrims avec arc(++): troupes de base solides avec bouclier[/size] [size=2]- rangers de Mirkwood(+++): à jouer en tant qu'électrons libres, peuvent être de vraies bêtes[/size] [size=2]- sentinelles elfes (++): toujours pratique d'en avoir[/size] [size=2]Si tu veux une idée de listes qui sont pour la plupart dures, vas sur ce site: [/size] http://sda.armylistnetwork.com/ Si t'as d'autres questions, n'hésites pas . a+

Comme les autres l'ont dit ci-dessus, ta liste n'est pas dure du tout, elle est optimisée(oui c'est différent), mais c'est pour du mou puissance 1million... Certes tu as Shagratator et un nazgul... Mais le reste est pas du tout cohérent, faible: pas de monstre, ni de cavalerie, pas de nombre pour le type d'armée que tu nous présente, tu pourrais gagner un monstre et un tambour si tu le désires réellement en mettant un tambour à un troll, ta frénésie ne servira pas à grand chose, soit que des morannons, soit plutôt des uruks, mais un mix des 2 avec un chamane ça le fait pas... Tu joues un tambour alors que tu as un nazgul.... pourquoi ne pas prendre un capitaine de Barad dur qui est super rentable et qui se lie parfaitement au nazgul? Pareil pour le chamane, porquoi ne pas tenter un Kardush, ça peut être sympa? Ce que je ferai si j'étais toi, c'est de prendre un troll ou chef troll, diminuer tes uruks à 6 ou les supprimer, mettre que du morannon, comme ça tu bénéficies pleinement de la frénésie, supprimer les tambours, ça ferait déjà pas mal de changements de base . Bonne continuation! a+

J'avais mal compris pour la C4, mea culpa [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]. Glorfindel, tu te rendras vite compte qu'en réalité sa liste ne présente que peu de faiblesses et est très compétitive en tournoi . Le max de figurines autorisées étant de 50(souvent), il a là une armée pas trop populeuse, mais d'élite, d'autant plus qu'ils ne sont pas 30 non plus, 40 c'est pas négligeable . a+

Comme dit ci-dessus, ce n'est pas la figurine idéale pour commencer la peinture... Il faut que tu dilues, plus c'est dilué, plus tu dois passer de couches mais plus c'est fin, ça va te permettre de faire des éclaircissements progressifs, sans avoir une maîtrise du pinceau parfaite.... Je te conseille aussi d'utiliser des lavis pour ombrer tout ça, ça fera beaucoup plus naturel. Si tu désires des renseignements, hésites pas à me mp, j'ai reçu pas mal de prix de peinture, je peux donc t'apprendre déjà les bases et plus si tu le désires . Par contre, rien à dire sur le schéma de couleur, le violet sied bien aux elfes . A+ et bonne continuation

Non, les gardes n'excellent nul part, ils sont nuls . Un capitaine de la garde + Thranduil font un bon combo. Et en partie compétitive, pas trop d'archers, sinon tu perds.

Depuis quand les Morannons ont C4? Sinon j'aime bien ta liste, y'a moyen qu'elle fasse bien mal ! a+

Elrond t'a fait une liste bien solide, y'a pas grand chose à ajouter là dessus, pour gagner 9 points, j'aurai remplacé 9 lances +boucliers en 9 armes de base +boucliers (car qu'on se le dise, la lame elfique, ça sert à rien ) Ca te permet de passer à 34 gugus, et comme Bababibel l'a dit plus haut, dans l'idéal, il te faudrait les jumeaux à la place de Glorfindel, tu passerais à 35figs et beaucoup de points de puissance en plus! Sur le reste, la base de Elrond est très bien, rien d'autre à ajouter! a+

Ca peut être pas mal pour des parties où la mobilité et les objectifs sont importants... En bash, ça sera pas en ta faveur, une alternative, c'est de mettre des numénoréens noirs soutenus par des guerriers mahud avec lance et bouclier, rentable et efficace . Sinon un mumak, mais c'est dur d'être compétitif avec une liste comme la tienne si tu comptes ce dernier en rajout !

Faux! Je sais pas d'où tu as appris ça mais Thranduil n'a pas obligatoirement un arc! C'est une option à 5 points, voilà! a+