lilialex

Bah quand tu joues 2 hordes plus AHA perso je sort la GB en soutien histoire que si tu fais un 10 sur ton test de Cd tu sois pas trop deg ... Ca m'est arrivé à ma dernière partie du coup c'est pour ça que je le dis je me suis aussi dis "mouai Cd9 avec l'hama c'est bon ça va..." sauf que ça se loupe ...

Salut, Marrant ta liste avec 2 hordes /> Ta liste ne contient pas beaucoup de perso, je n'ai pas vu de GB ? Pas même un petit mage lvl 2 de la bête en combo avec l'AHA ? Pour l'AHA d'ailleurs essaie de le passer lvl 4, parce que tu tombe sur les racines, bingo pour ton adversaire il peut largement les dissiper les 2 sorts.

[quote name='Paups' timestamp='1401100796' post='2577286'] Salut! Vraiment sympa l'idée d'associer l'empire à l'antiquité grecque. Comme dit plus haut les canons sont vraiment bien traités. Et surtout j'adore la méduse en count as de l'héliobolis de hysh, on imagine bien son regard pétrifier les pauvres gus sur plusieurs rangs! Vivement la suite. [/quote] Merci, ça fais plaisir d'avoir ce genre de commentaires, il n'y en a pas eu beaucoup sur mon post du coup je les apprécies tous /> Alors la suite ce ne sera pas pour tout de suite malheureusement, j'ai encore beaucoup d'achats pour mon armée d'ES, et comme le gameplay des ES me plait plus, bref priorité à mon armée d'ES pour pouvoir faire mes parties, mais clairement je n'abandonne pas mon armée impériale, dès que possible je pense acquérir des chevaliers de l'empire, toujours dans mon fluff, le temple de Myrmidia de la cité de Myrmidens aurait une garnison de chevaliers de l'ordre du soleil, donc cette nouvelle unité ne me coutera pas trop cher pour les conversions, j'aurais pu trouver d'autres idées, j'avais par exemple pensé à une cavalerie de centaures avec donc lance de cav et bouclier, base de gors et destriers ES, caparaçon en cotte de mail à la green juste sur l'avant du cheval un peu comme les haumes d'argent ... bref mais j'avoue que j'aime beaucoup le fluff de l'ordre du soleil ... et puis ça pourrait aussi me permettre d'incorporer une unité de joueurs d'épées impériaux aux couleurs or et noir pour l'ordre du soleil car j'aime énormement les figs des joueurs d'épées. Mais d'un autre coté je trouverais dommage après toutes les conversions et count as de "simplement" utiliser des joueurs d'épées ... bref pour les joueurs je pense vraiment utiliser les bestigors genre satyrs d'élites avec un seigneur mino en unit filler /> , mais pour les chevaliers même si j'aime bien l'idée des centaures, j'adore énormement les chevaliers de l'ordre du soleil ! Bref comme je me connais je pense que je vais faire les deux ... Oui pour la Méduse en count as hélio, je trouvais vraiment que l'idée étais pas mauvaise, avec l'objet de sort la baliste je trouvais ça plutôt sympa /> Je suis aussi à la recherche d'une brouette de sang pour mon hurricanum mais bon je trouve pas pour pas trop cher (vraiment pas cher en fait) donc voila projet en attente, et puis je n'ai toujours pas de cavaliers pour mes demi poulet/lion, bref je cherche aussi des rabatteurs de slannesh pour pas cher donc voila en gros ou j'en suis, je cherche les bonnes occaz on va dire.

[quote name='BadKarma' timestamp='1401096187' post='2577192'] Salut Telerin, Même si le schéma n'est pas orthodoxe, j'aime bien le rendu de tes elfes. Comme vu plus haut, ça leur donne un petit côté "nocturne". Pour la qualité de peinture, c'est un bon tabletop, rassure-toi ;-) La seule interrogation que j'aie, c'est l'intégration des créatures "végétales" dans ton schéma. Je vois mal de arbres en bleu. J'imagine que tu as déjà songé à ça, alors c'est quoi le plan ? BK [/quote] Salut, Tout d'abord j'aime bien ton schéma, c'est vrai que ça sort complètement de l'ordinaire ! Et comme les autres la peinture est de bonne qualité rien à redire ! J'ai juste la même question que BadKarma à propos des esprits de la forêt ? Si je peut me permettre je verrais bien des dryades peint dans les mêmes tons que le bois des arcs, ou le cuir des vêtements, les mêmes socles rappelerons forcement hein, et la touche de bleu pourraît très avoir lieu au niveau des yeux et des spirales des dryades et autres homme arbre dans un effet de luisance, le seul point d'intérogation reste sur les feuilles ... Sinon seul petit bémol sur le traitement du métal, à mon gout ça ressort de trop c'est trop clair, peut être un coup de nuln oil ça assombrie pas mal, sinon le reste nickel. Hâte de voir la suite.

[quote name='Telerin' timestamp='1401052634' post='2576941'] Salut ! [size="2"]Excellente idée ton projet battle/grecque antique, vu le thème tu as des choix de conversion assez énormes ! [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Tu nous en a d'ailleurs montré des bien jolies ! Sa me rappelle [size="2"]le sujet du caillou avec ces magnifiques [/size][url="https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.warhammer-forum.com%2Findex.php%3Fshowtopic%3D159056&ei=FV2CU-CMB6SH0AW0yYCgAw&usg=AFQjCNH8U9ysjrI-DV1qJpq3-9R6OEHbNA&bvm=bv.67720277,d.d2k"]Spears of Ilios[/url][size="2"]. [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] Les canons sont classes, beau traitement des fûts ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Bonne peinture ! Telerin. [/quote] Salut, Merci à toi, les canons au cas ou ça pourrait intéresser des gens bon la technique n'est pas révolutionnaire hein j'ai simplement voulu donner un effet usé/brulé, donc peinture de base en bronze, puis simplement couche de nuln oil sur tous le bronze, puis le bout du canon a reçu plusieurs autres couches de nuln oil et voila, le résultat est très sombre et c'étais vraiment ce que je recherchais. Oui j'avoue que c'est un peu ce sujet qui m'a donné envie de me lancer, tout du moins de le commencer concrètement, et surtout de le faire partager ici même non pas car je suis un bon peintre, mais surtout pour éventuellement inspirer d'autres personnes, et j'espère vraiment que mon sujet aura motivé quelques personne à se lancer dans une armée complètement thématique.

[quote name='Galdenos' timestamp='1401005913' post='2576448'] Le gland ne m'a effectivement pas été d'une grande utilité, je vais tout de même tenter une autre partie avec pour voir ce que ça donne. Et cette fois sans erreur de déploiement xD. Pour ce par quoi je le remplacerais, j'hésite encore ! Mais J'avoue que le pack de Kurnous en soutien à l'Homme Arbre pour les corps à corps me parait intéressant et rajoute du punch à l'armée. Reste leur fragilité qui me fait hésiter... Je rejoins aussi ton avis sur les persos. Pas besoin d'en avoir beaucoup. Et pour la GB, je n'en ai ressenti la nécessité à aucun moment. [/quote] C'est toujours pareil pour la GB, moi aussi je n'en sentait pas le besoin avec ce nouveau LA mais lorsque tu as un pack de cac Cd9 (dans mon cas j'étais à portée du Cd10) et que tu fais un vieux 11 ... le pack de dryades + hamadryade qui fuis et se fais rattraper tu pleurs ... presque 350 pts offert par excès de confiance ... Après je suis d'accord avec toi si tu joues savonnette sans rien au cac j'avoue que je ne sortirais plus la GB non plus, la grêle me déçois trop souvent ... autant ajouter une petite unité de scoot pour le prix de la Gb + grêle qui feront bien plus que la grêle. Mais bon tu as joué l'HA donc rien que pour lui j'aurais sortie la GB Cd9 ça se loupe ...

Merci pour tes 2 retours, dommage pour les erreurs face à l'Empire, j'aurais bien aimé le rapport sans erreurs de déploiements, clairement ton seigneur à poil juste avec le gland ne sert strictement à rien, les forêts supp ne t'ont à priori servis à rien ? Tu n'en parle pas donc je suppose qu'elles n'ont pas servis ? Dommage car pour 250 pts tu aurais pu aligner 2 unités supp genre 1 unité de scoot supp et autre ou alors un bon pack de kuku qui eux bien placé auraient pu gérer facilement un pack de demi poulet disons de flanc il suffit d'en tuer 1 et plus de ripostes ... De ce que j'ai compris pour le moment du LA j'ai vraiment l'impression qu'il faut sortir avec le moins de perso possible, un lvl 4 + un lvl 1-2 + la GB + éventuellement un noble forestier ou hamadryade (si dryades de sorties).

Merci Shaony de ton retour. Ca me conforte dans l'idée de m'en procurer.

Haha tu n'as pas eu le droit à la baba enflammée contre ton HA ? Pour le héro sur grand aigle, oui il y a bien une figouz de noble chez GW, mais cherche un peu sur le net il y a aussi de très beau proxy. Des retours sur les Lémures ? Quelqu'un les as déjà sortie avec la V8 ? Toujours aussi bon ? La baisse en points compense le -1F ?

[quote name='Alcyrion' timestamp='1400835384' post='2575550'] Malgré cet équipement il restera très fragile face à une attaque magique lourde du type éclair noir, et comme tu le fais comprendre, le capitaine sur aigle ne sera que sortable lors d'une confrontation où tu connais ton adversaire. Question peut-être bête, mais si on veut mettre un personnage dans une unité de glade riders, est-ce que cette dernière perd la règle embuscade ou est-ce impossible ? [/quote] Oui et non, je veux dire en fait que moi si on me dis que je dois affronter les ES automatiquement je prend la baba enflammé ... Même si le mec ne sort rien d'inflammable pour 10pts je peut avoir un énorme avantage et au pire c'est 10pts de perdu. Partant de ce constat tu sais que le mec en face il sort sa baba de feu, donc ton noble sur aigle avec gemme sera forcement "utile". Et dans cette optique ta liste full esprit de la forêt me paraît d'un coup plus fiable, ton adversaire devra choisir, soit en premier se concentrer sur un HA soit le perso sur aigle qui va très vite l'embêter.

[quote name='Chapelier' timestamp='1400831428' post='2575502'] Moi j'avais pensé à la possibilité d'utiliser un héro sur aigle avec invu 2++ au feu et tenace. Dans une liste orienté esprit de la forêt avec plusieurs packs de lémure et des HA et il servirait à bloqué le pack d'enflammé pour laisser libre tout notre gros bois. Je pense que dans ce type d'orientation il se rentabilise. Le vol permet de faire des belles charges sans s'occuper des unités sur le chemin, les stats supérieurs de l'aigle apporté un bon plus sur un pack d'élites. [/quote] La oui je suis bien d'accord avec toi, un noble grand aigle gemme + arme lourde, le bouclier qui annule la première touche sur 2+ au cas ou il y a un tir de canon T1, avec la couronne, et tu gères le pack de gus avec la baba enflammé. Mis à part ça donc avec une liste orienté HA, je vois vraiment pas comment sortir le noble sur aigle.

[quote name='Radagast' timestamp='1400774432' post='2575102'] Et que pensez-vous d'un personnage sur grand aigle ? Pour un mage, ça le met facilement à distance ? Pour un tireur, ça le met facilement à bonne portée ? pour un guerrier, ça le met facilement au CAC avec l'objectif de son choix ? Pour une GB, elle ira là où il y aura besoin d'elle (vue que les elfes sylvains ont tendance à s'éparpiller) ? [/quote] J'adore le héro sur aigle ... Mais on est tellement fragile maintenant ... Avant on avais les talismans invu 3++ qui compensais la faible armure, ça reviens trop cher pour le protéger convenablement, du coup il n'a que trop peu d'impact, le seul moyen est de sortir un seigneur sur aigle, la tu peux le protéger vraiment bien et tu auras encore de la place pour prendre de quoi le rendre un peu plus nerveux au cac, mais du coup ça fait cher payer pour un tueur de machines ...

Le descriptif du sort est clair pourtant, on ressuscite l'EMC en premier, puis les figurines avec plusieurs PV et ensuite le reste. Pour rez les 2 kroxi, le premier doit être amené à son nombre de PV d'origine avant de pouvoir ressusciter le second. A mon avis tu te casses trop la tête />, c'est une option ok mais c'est pas un équipement, ça ajoute un gus en option dans l'unité, le descriptif du sort prévois le cas vu qu'il dis bien en 1er l'EMC puis les figouz à plusieurs PV.

Salut, Le capitaine passe le PGB avec l'invu 4+ FPA bouclier Ton sorcier passe le lvl 2, et avec le reste des points investie pour protéger ton PG qui du coup sera le général de l'armée, donc protège le peut être l'armure qui te donne la 1+, les perso ne vont jamais basher donc protèges les au maximum. Pour le reste l'armée me parait sympa, 2 menaces grâce aux chevaliers et aux demi poulet

C'est exactement ça, les forestiers font mieux pour un poil plus cher. Après j'ai voulu testé car maintenant les archers coûtent plus cher donc on en aligne moins, de plus je me suis dis les archers RdT se jouent aussi un peu dans le même délire avec le sort pour le tir multiple et les archers de khemri sont aussi réputé pour être très bon donc je me suis dis que j'allais essayer de copier pour saturer ... Le seul point positif, enfin la seule façon que je vois de les jouer c'est avec la HM pour augmenter la CT d'un gros pack d'archers sur 3 rangs en forêt, une vingtaine d'archers ou 18 en 6x3 ça fais donc 36 tirs qui peuvent être potentiellement augmenté à 7CT ce qui annulerais les malus de longue portée + tir multiple + un éventuel couvert. Mais c'est bien la le hic, ton adversaire va te voir venir avec ton up de la CT et ne laissera pas passer, du coup tu te retrouves avec 18 archers qui ne toucherons pas grand chose ... suffit encore qu'ils aient du se déplacer pour voir la cible et la c'est bingo on arrive vite fais au 7+ pour toucher ... bref les meilleures archers du jeu quoi /> Non vraiment je leur cherche une utilité mais j'ai du mal, comme tu l'as dis en plus ces flèches coûtent plus cher que l'anti malus et le poison, vraiment je comprend pas la logique sur ce coup, les flèches du LA c'est une superbe idée mais on a vite fais le tour. je ne parle même pas des flèches -3 save c'est encore plus flagrant. SI quelqu'un d'autre à une idée sur ces flèches en dehors de la combo avec la HM pour le up de la CT je suis preneur.

Hello, Quelqu'un a déjà testé les flèches multiples ? Sur quelle unité ? L'impact a t'il été réel ou alors inutile ? Perso j'ai testé sur 2x10 éclaireurs, je voulais compenser le malus du mouvement par la courte portée, mais vraiment, je les trouve vraiment trop situationel, je n'ai pas fais plus de mort à cause des différends malus qui s'accumulent sachant que la flèche coûte plus cher que les autres (poison et anti malus) Sur les chevaliers je pense que le problème sera le même, dans une moindre mesure du fait que les chevaliers peuvent mieux se déplacer, donc je me pose la question de l'utilité de ces flèches ? Seraient elles plus efficace face à une armée populeuse pour gérer la masse type skaven ? Mais entre le malus du tir multiple et le malus à la longue et/ou du mouvement, je me demande même si dans ce cas les anti malus ne seraient pas plus efficace ? Alors oui on peut me dire mais il y a la haute magie pour pallier et fiabiliser les flèches mais bon compter sur la magie ... des fois ça passe mais au tour d'après ton adversaire aura compris sa douleur du coup il ne laissera plus passer et tes archers ne feront plus rien ... (ou plutôt trop peu par rapport à l'investissement des flèches). Le point positif tout de même c'est la possibilité, on a des flèches plutôt sympa qui nous donnes pas mal de polyvalence, mais comme nos archers sont plus utile maintenant pour gérer les gros truc avec le poison, les forestiers pour l'armure 1+ voir la masse avec le tir multiple et meilleure CT, j'ai du mal à voir l'utilité de ces flèches ... dans le même principe les flèches perfo -3 vu l'accès aux forestiers ... (autre débat) Vraiment si quelqu'un a un retour de ces flèches je serais vraiment curieux. Je sais qu'il y a des tableaux de statistiques mais bon pour moi c'est un peu du charabiat, j'aime bien avoir des cas concret pour me faire une idée.

[quote name='Felwin' timestamp='1400582012' post='2573460'] Y plus qu'à remercier Games pour la capacité embuscade sur les chevaliers sylvains. Si on veut un mage sur coursier, c'est la seule option vu que la place d'un mage dans les kurnoux est pas l'option la plus opti ^^ [/quote] Ca va en même temps même s'ils avaient pas embuscade je mettrais pas mon lvl 4 dans une unité de chevaliers save 6+ ... Les soeurs sont le chausson parfait. Il faut juste arrêter avec les chevaliers et l'embuscade, franchement ça leur donne juste plus de résistance et de chance de survie, en plus on a accès à 3 cav légère donc une en embuscade c'est pas la mort, au contraire.

La encore oui il peut faire mais trop situationnel AMA. Et 3 forestiers coûtent moins cher que ton noble forestier + arc de loren. Mais bon à 3000pts on peut bien se permettre au moins un entrée pas trop utile />

Salut, Merci de ton retour, bon même si tu n'as pas gagné, alors moi j'ai plusieurs questions pour voir si on peut un peu optimiser la liste: Le noble forestier avec arc de loren ... il t'a convaincu ou au contraire il n'a pas été l'homme du match ? Sur papier il a l'air marrant mais bon 2 tirs F3 perfo ... bon ça envoi pas du rêve pour le coût en point. Ta combo GE + GB + noble danseur t'a coûté un bras pour une efficacité toute relative à priori, ok beaucoup de baffe mais ça reste du F3, comme dans mon message précédent je te conseil de virer tout ça (sauf la GB) de prendre 6 lémures (proxy pour les 3 que tu n'as pas) et d'ajouter un mage en plus voir 2 à la place du shadow et du noble forestier, en magie tu sera plus percutant et au cac aussi. Les guerriers faucons ? Ils ont été utile ? perso je les retirerais de ta liste ça manque de tir l'air de rien, avec les points gagné je passerai les scoot par 10 à chaque fois ainsi que les forestiers si tu as asser de points [quote]Les dryades malgré leur F3 et plus tirailleur ne m'ont pas déçut.[/quote] Bien d'accord avec toi !

Non non celui ci peut porter à confusion mais ce n'est pas celui la dont je parle, il faut regarder dans le LA, il y a plusieurs HA et même un ou deux ancien collé sur le socle avec le coté de 50 à l'avant.

[quote name='helldragon' timestamp='1400325033' post='2571998'] Encore un test hier, et ce qu'il en ressort: Difficile de gérer les grosses endu avec de l'armure sans la magie. Pour les flèches, les sans malus sont à la limite plus performantes que les poisons, qui reste un must have quand même. Donc un mix des deux est équilibré. J'ai testé des dryads: Elles manquent cruellement de force, et couplé à la perte de leur invu à 5++ c'est difficile pour elles. Au rôle que je leur ai alloué,unités de contre attaque et retardement, des eternal guards sont largement mieux( avec le tenace). Les kurnous sont indispensables pour terminer les unités adverses, leur défaut, la frénésie qui les rend incontrôlable. Si vous ne prenez de seigneur cd 10, la branchwraith est un bon général lowcost, libérant votre niveau 4 à d'autres rôles. A craindre absolument, les sorts projectiles, et plus particulièrement le bannissement, C'est une horreur pour toute votre armée. [/quote] Dans le genre le 1aire de la lumière aussi, bref n’importe quel blast ... Les dryades par 25 (plus ça commence à coûter vraiment cher) potentiellement garde l'indomptable face à des trucs un peu plus velu que la base classique, et leur endu 4 et la 6++ c'est mieux que l'endu 3 et une 5+ qui saute si facilement, non pour engluer hors de la forêt la dryade coûte moins cher et tiens peut être aussi bien voir mieux sur certaines élites, le seul gros avantage de la garde par rapport aux dryades c'est effectivement le tenace, sinon la dryade résiste mieux que le garde, mais de toute façon si on joue l'un ou l'autre il faut orienter sa liste en conséquence. Pour les flèches je pense que le mieux reste le mélange entre le poison et l'anti malus, le poison sur le ou les gros pack d'archers en forêt et les anti malus sur chevaliers et scoot pour bouger à fond et tirer à longue + couvert etc ...

La taille me paraît bonne, couleur dans les tons rouge/brun/ocre, terre cuite />

Salut, Pour l'harmonie général oui je pense qu'on est tous d'accord la dessus, et encore, on est bien fier d'avoir gagner contre du chaos full rush ou du démon nurgle par exemple ... Moi c'est les archers, vraiment trop cher et très spécialisé, la moindre erreur te coûte la partie, attention ce n'est pas pour râler que je dis ça ce sont mes 1ères constatations, donc le déploiement, ok les archers sont bien mais ils sont plus vachement beaucoup mieux en forêt du coup si tu fais une unité de 15 en 3x5 tu es obligé de poser ton unité en forêt, et si ton adversaire ne pose rien de bien à manger en face ... malus pour bouger ... et la ça fais moins rêver de suite /> Les dryades, je suis pas d'accord, elles restent très bien, ok moins fortes mais l'endu aide toujours, c'est une bonne unité de base E4, et chez les elfes c'est pas courant ... après pour les sortir il faut prévoir la liste autour je pense, un peu comme la garde ou autre, il faut du soutien magique aux dryades et si la magie passe elles sont largement capable (comme n'importe quelle unité bien sur on est d'accord). Quelqu'un a déjà testé un full (ou presque) esprit de la forêt ? Avec dryades HA AHA et lémures ? soutenus par des scoot forestiers et autre cav légère, voir même les GF ? Avec 2 mage lvl 2 de la bête pour passer un 1aire sur les dryades par exemple ou les lémures pour en faire des mini hommes arbres />, le coût en point ayant largement diminué ça peut être intéressant, quelques hamadryades dans les dryades avec bête sauvage de horros ...

Oui d'accord avec toi Hebus, j'ai cherché ... puis j'ai arrêté /> Oui c'est vraiment classe, très beau, toujours pareil hâte de voir la suite.

Je pense qu'il y aura 2 écoles: 1°) la base archers, spé kuku/soeurs, rare fofo/aigle Ca se tiens, faut être réaliste c'est ce que l'on voit actuellement, c'est fort, ça tire loin etc... 2°) la base dryades ou GE /chevaliers, spé scoot/lémures, rare fofo/HA/aigle La aussi ça se tiens, mais la on part sur quelque chose de plus résistant, la liste en elle même est plus résistante, les scoot font le boulot des archers donc poison sur les gros pas beau et MdG, les fofo toujours pareil, et donc en base on va chercher quelque chose de plus résistant donc les dryades s'imposent tout naturellement j'ai envie de dire avec leur E4, la garde peut aussi faire le même travail mais bon dans l'optique de l'endurance on leur préférera les dryades. Donc si on ne prend pas d'archers avec quoi on tire ? La réponse est en spé, les scoot, on a le droit à 50% de spé donc autant en profiter, vu le prix des archers on peut avoir 25% de scoot ça nous donnes presque autant de tirs qu'avec les archers en base, le reste des 25% on a soit les kuku soit les soeurs soit les lémures, la encore si on cherche un peu de résistance on peut prendre les lémures mais si on cherche un peu plus de menace va pour les kuku. Donc que faire de notre base si on a notre quota de tirs avec la spé ? Et bien prendre des menaces me paraît intéressant, les dryades E4 peuvent poser problème, elles font toujours le boulot même avec -1F, et si ça ne suffit pas il y a les chevaliers qui peuvent venir T2 au poison chercher les MdG si nos scoot n'ont pas eu le temsp de s'en occuper. Donc jusque la on a toujours autant de tirs qu'avant, sauf que le tir viens des spé et le cac viens de la base, donc en rare rien ne change, forestier pour les 1+, aigle voir HA si on veut soutenir les dryades/GE. On peut me répondre que le tir en base fais aussi mal que celui en spé alors que le cac en spé fais largement plus mal, oui c'est vrai mais on ne joue pas la liste de la même manière, jouer avec les archers en base reviens à jouer fond de table, mais jouer avec les scoot reviens à jouer plus offensif, il faut avancer avec le pack de dryades, les scoot vont bouger sans arrêt pour tourner autour des unités ... En très peu de temps on encercle complètement l'adversaire, alors qu'avec les archers en base, on campe dans notre forêt et on sert les fesses, on prie pour faire suffisement de pertes en face et on compte plus sur l'anraheir et la magie en général (enfin c'est mon impression), alors que la bien sur on va compter aussi sur la magie mais peut être pas de la même façon. J'espère m'être bien fais comprendre ? Mais bon après je me trompe peut être, on verra avec le temps ...