Kikasstou

N'ayant pas connu Confrontation à l'époque, je suis curieux de voir ce que va proposer ce jeu sans le coté nostalgique qui pourrait altérer l'objectivité. Les figurines présentées ne sont pas folles pour le moment. L'homme loup / loup garou est très chouette mais les 2 autres sont vraiment quelconques.

Je ne sais pas si c'est un site fiable mais à priori on peut toujours précommandé ici en Français (à -15%) pour ceux qui cherchent encore https://www.parkage.com/fr/1085252-warhammer-40k-emperor-s-children-set-d-armee-champions-de-slaanesh

Le Chaos est en pleine mutation (on vient tout juste d'avoir son 4ème chapitre disctinct) mais tout n'est pas encore sorti. Tout comme les Primarques qui déboulent pour les nouveaux Codex WE et EC, tu sens bien que Vashtorr est destiné à terme a diriger le Dark Mechanicum, et que Bel'Akor est là pour diriger les Démon. Concernant Les Eldars le problème vient du projet prématuré, avorté / mis momentanément entre parenthèse d'avoir un codex Ynnari à coté (tout comme pour les Harlequins d'ailleurs). L'avatar d'Ynnead est en effet le boss de la faction Ynnari tout comme l'est l'avatar de Khaine coté Eldars. Mais ca reste deux factions distinctes. Pour les soeurs, Celestine n'a jamais été présentée comme un boss dirigeant l'armée mais comme une sainte un peu comme le Sanguinor n'est pas le boss des Blood Angels mais une figure divine. Morvenn Vall a pris ce rôle sans contestation possible. Tous les codex une reçu une figurine de Boss que ce soit Ghazkhull chez les Orcs, Cawl chez l'AdMech, Leontus chez L'astra. D'ailleurs si GW a supprimé des persos aussi charismatiques et ancrés dans le lore que Yarrick et Creed c'est pour faciliter l'acceptation de Leontus comme nouveau Boss. Je crois que t'as aussi oublié le roi Szarekh chez les nécrons, les C'tan n'ayant jamais été que des outils et non des leaders dans le fluff post retcon. Car bien évidemment je parle là de la stratégie GW actuelle et pas de ce qu'ils ont pensé faire il y a 20 ans. Et aujourd'hui pour GW je pense que leur idée directrice c'est un codex = un boss / pièce centrale autour de laquelle articuler l'armée. L'application la plus évidente étant le Primarque. Je maintien qu'il n'y a qu'un seul boss par codex (décrit comme tel dans le codex)évidemment tout n'est pas encore fini, GW doit encore se garder des sorties pour les années à venir. Ce qui explique des fusions de codex comme chez les eldars et l'actuelle confusion sur l'avenir des démons. Ca a pris 8 ans depuis la sortie DG en V8 rien que pour avoir les 4 codex SMC indépendant.

Désolé de casser les espoirs des joueurs SM mais faire ressusciter les primarques du Codex SM tel que Dorn, Vulcain, Corax etc.... c'est aussi peu probable que de voir le codex SMC accueillir le retour des princes démons comme Lorgar, Perturabo etc... Chaque codex a un seul boss. Chez les SM c'est Guilliman et chez les SMC c'est Abaddon (Horus bis). 40K semble actuellement plus désigné pour avoir 4 codex à part à coté du SM/SMC générique et chacun avec son primarque. Je verrai du coup beaucoup plus revenir un Russ qu'autre chose. D'autant qu'il peut surgir du Warp n'importe quand. Il n'y a pas besoin de justifier grand chose. Même la résurrection de Sanguinius me parait plus probable que le retour de Dorn. Non pas d'un point de vue fluff (parce que ce serait une connerie de ressuciter Sanguinius) mais juste parce que ca match la politique "un gros boss par codex" (d'ou la rumeur d'ailleurs sur un Avatar de Sanguinius et pas Sanguinius lui même). Alors peut être qu'en V16 on passera à un codex par chapitre SM/SMC et qu'à ce moment là on aura le retour de tous les primarques. Mais dans l'immédiat, si je dois miser mon PEL sur le prochain primarque à sortir ce serait sur Russ.

Alors non je ne me contredis pas du tout. Mais il faut juste lire plus attentivement. J'ai dis que tu pouvais aller "chercher" n'importe quoi (dans le sens ou t'as le mouvement pour y aller très facilement et donc tu auras souvent l'initiative). Si tu regardes bien ca suit la phrase qui parle de l'ampleur du jeu de mouvement avec le Rhino. D'ou le "peut aller chercher presque n'importe quoi" Je n'ai jamais parlé "d'ouvrir" n'importe quoi et encore moins en parlant des infractors uniquement Je parle bien du combo infractor / Noise dans le Rhino. Si c'est trop burné, tu le choppes au tir et si c'est du mono PV plutôt faible tu le charges à l'infractor. Et c'est justement pour ça que derrière je dis que malheureusement l'infractor au CaC il casse pas grand chose sans son Lord Exultant qui fait tout le taff. Des légionnaires de couts quasiment équivalent avec leurs 2 armes lourdes de CaC vont en tuer autant en retour après s'être fait chargé. A titre perso, jouant Blood Angels pour 85pts j'ai des Intercessors d'assaut en Jet pack qui sature plus et tabasse beaucoup plus fort en charge. Et c'est pas du tout abusé d'avoir une arme lourde en plus sur le sergent. Du coup la quand je vois les infractors avec leur pauvre épée énergétique bah je trouve ça dommage. Il aurait pu au moins mettre un sabre de duel D2 sur le sergent.

Désolé c'est tout ce que ça m'évoque

Je n'ai pas testé mais sur le papier, l'armée semble extrêmement plaisante à jouer de part sa mobilité. Advance + tir / charge sur toute l'armée c'est très cool. Même les terminators bougent de 6" (MV) + D6" (advance) + 2D6" (charge). Mais le jeu prend toute son ampleur a bord de Rhino qui peu bouger / advance et faire débarquer. Ca laisse une possibilité d'aller chercher presque n'importe quoi aussi bien au tir avec les Noises Marines qu'au CaC avec les Infrators. Le fait de pouvoir cumuler une unité de chaque dans le même Rhino est aussi super appréciable car le contenu peut gérer presque n'importe quoi. Le détachement Eviscération Rapide est celui qui me parle le plus pour profiter au maximum de ce style de jeu. Sorti de ça, et bien il faut reconnaitre que l'impact est pas vraiment celui que j'attendais. Les infractors sont une des meilleurs Battleline du jeu grâce a son scout (qu'il donne au Rhino qui le transporte) et sa précision pour sniper les persos adverses (assassinat reste très simple a faire chez les EC). En revanche, bah ca tape pas très fort. 4A F4 PA-1 D1 par tête c'est pas fou. Et il n'y a pas la possibilité d'avoir des armes lourdes comme chez les légionnaires. Le sergent n'a qu'une épée énergétique qui fait du D1. Sorti du Lord Exultant qui tape comme une brute, le reste est pas fou. Je m'attendais au moins à ce que le sustained hits soit de série ou facilement accessible chez les EC. Même constat sur les Flawless Blades qui peuvent gérer n'importe quoi même les char mais qui ont pas vraiment beaucoup d'attaque. Et c'est globalement assez fragile. Ca reste du SM à 2 PV dans un jeu ou quasi tout le monde a des armes de cac PA-2 D2 et du tir PA-1 D2. Coté tir les Noise sont super et vraiment pas cher comparé à des Havocs. Mais là encore malgré l'E5, c'est pas spécialement résistant. Dès que ce n'est plus protégé dans un rhino ca va tomber assez vite. Heureusement que l'armée peut facilement prendre rapidement les objectifs et donc prendre de l'avance au score et limiter les mouvements adverses avec leur prise de position infiltrées, et l'agression rapide.

Pour la taille de cuisse c'est pourtant flagrant. On voit clairement la même différence qu'entre les dernières figs SMC 30K et 40K. Après je n'ai pas dis que c'était dérangeant. Perso je trouve que ça leur donne un style plutôt élancé pas déplaisant. Je répondais juste par rapport au message au dessus qu'à mon avis, c'est pas la taille qui gène les pointilleux mais plutôt les proportions. Car très concrètement on voit pas du tout la différence entre un SMC 40K et un primaris légèrement fléchis niveau taille. Personnellement, je trouve en opposition que les figs 30K sont plus dérangeantes car elle me donne l'impression de jambes rallongées artificiellement pour gagner de la hauteur et trop longues par rapport au corps. Alors que ces mêmes jambes sur les EC 40K me semble bien mieux proportionnées et cohérentes. On reste évidemment sur du ressenti personnel. Justement le MK6 40K n'est pas plus élancé que le MK3, il est juste mieux proportionné. Encore une fois je n'ai jamais dis que ca me choquais. J'ai même exprimé au dessus que c'était peut être intentionnel de la part de GW de faire des persos plus élancé avec un silhouette plus "féminine" pour souligner le coté hermaphrodite de Slaanesh. J'essaye juste de mettre en avant les différences qui peut gêner certaines personnes car contrairement à @Kaptain juste au dessus qui ne semble pas les voir, elle sont pourtant plutôt marquées. Car effectivement comme le souligne HiighyTV dans la vidéo au dessus, quand t'es habitué à voir des figs et des proportions Primaris, la différence saute bien plus facilement aux yeux. Et ta remarques sur la DG est excellente car effectivement autant le coté élancé EC me plait, autant le coté un peu enrobé des DG ne me plait pas du tout tout comme je trouvais les Stormcast V1 très laid alors que les V2 plus élancés sont beaucoup plus à mon gout. Et je ne doute pas que pour certains ce sera l'inverse.

Je ne suis pas entièrement d'accord car deja les SM n'ont pas la meme taille vu qu'ils ont jamais la meme position. Certains ont les jambes légèrement fléchies. D'autres sont penchés ou en train de courir. Et certains sont sur des rochers tactiques. Mais surtout c'est pas vraiment la taille qui pose problème mais les proportions. Les anciens SM ne font pas tache parce qu'ils solt plus petit mais parce qu'ils sont "difformes" et font tres court sur patte. C'est flagrant sur l'ancienne génération de fig GW. Ca se voit toujours d'ailleurs sur les figs TOW. Pour moi le problème c'est surtout qu'ils ont pas ete foutu de garder les memes proportions. Et ca se voit encore ici avec les EC qui font beaucoup plus élancé a taille egale avec les primaris.

Alors il est possible que ca change. Le codex SMC permet de jouer les lignes EC donc historiquement les noises marines tout comme les SMC peuvent jouer les lignes berserkers WE, plague marines TS, et rubric marines TS. Sauf qu'aujourd'hui les lignes EC c'est les tourmentors / infractors (nouvelle unité qu n'existait pas avant). Les noises marines c'est devenu plutot l'équivalent des Havoks SMC (E5 et socle 40mm). Du coup il y aura peut être un update du codex SMC pour indiquer que l'on pourra ajouter des tourmentors ou infractors mais plus des noises marines.

Euh non pas vraiment. Et encore sur cette fig le nouveau EC est même pas droit contrairement au EC 30K ou au SMC 40K. Il est vraiment à la taille Primaris qui lui aussi est légèrement penché

Conséquence de ça, et bien les EC font encore plus allongé que les SM 30K. J'ai vu la vidéo d'unboxing sur HiighyTV et il comparait en live un EC et un Primaris. Ils ont la même hauteur mais par contre le EC a une taille et des jambes plus fines. On avait déjà cette impression de jambe étirés sur les figs 30K comparé aux derniers SMC 40K qui eux sont également proportionné. La ca donne une impression de silhouette élancée presque féminine. Alors c'est peut être fait expres en rapport à Slaanesh et le coté hermaphrodite... ou pas. Je n'ai pas souvenir qu'ils avaient augmenté la taille des Berzerkers de Khorne. Quelqu'un confirme?

De ce que je comprends, l'aptitude de repop semble lié au domaine de magie et le décors ne serait qu'un relais pour la portée.

Encore au moins 2 semaines du coup vu que ça devrait alterner avec 40K ou autre la semaine prochaine + les 2 semaines de preco….

Bon normalement ce soir on devrait avoir l'annonce de la préco de l'army set deathrattle Soulblight pour Samedi prochain. J'espère que le leaks sur le BT vont aussi commencer a tomber. J'espère qu'il y aura un rework de certaines unité car l'armée manque pas mal de force de frappe. C'est sympa 2mn le map control mais ce serait bien que les détachements apportent des style de jeu différents et pas 50 saveurs de repop sur les objectifs.

Ca n'a rien a voir, c'est des kits totalement différent tout comme les Berzerker de Khorne ou les Rubric Marines TS.

Mais pourquoi vous aimez vous prendre la tete pour rien? La datasheet dit clairement que c'est l'un et l'autre dans toutes les langues. Qu'est ce qu'on en a a faire du descriptif commercial ecrit par le stagiaire?

Ca n'existe pas les nouvelles factions qui sortent avec directement 50 entrées. N'importe qu qui suit un minimum 40K savait pertinemment a quoi s'attendre. Je peux comprendre qu'on puisse changer d'avis au reveal des figs parce que c'est pas l'esthétique qu'on espérait. Mais annuler sa preco aupres du revendeur a l'apparition des leaks du codex... C'est pas vraiment une consommation saine du hobby.

C'est écris ou dans le livre de règle que pour être un vrai joueur il faut obligatoire monter et jouer sa boite dans la journée ou on l'a reçu? Quand je pense a tous ces faux joueurs avec leur pile de la honte qu'ils ont toujours pas monté ni joué. Mais du coup est ce que ça existe vraiment un vrai joueur suivant ta définition? Détends toi ça va bien se passer. Pas la peine d'être aigri en avance.

Less octoliers tapent plus fort et saturent plus. Pour le reste ca se discute. Les SMA EC sont bien meilleurs que les Berserks. Et ils ont du tir et plus de mobilité pour compenser. Et ils ont pas forcément besoin de mass rhino pour arriver vite au cac. Apres ça reste 2 maniere un peu similaire de prendre a la gorge

Mais pour quelles raisons? "C'est pas assez pétés donc ça m'intéresse plus"?

Ca avance encore plus vite et ca tape encore plus fort 0 subtilité a ce niveau là

C'est amusant de voir les armes présentées avec le schéma 30K (violet / doré) alors que les troufions sont au schéma 40K (rose / noir). Je suis curieux de voir les figs aux couleurs 30K. Je suis sur que ca rendra beaucoup mieux Concernant le codex, c'est vraiment dommage en revanche de devoir prendre un détachement dédié pour aligner du démon a coté des EC.

Je ne vois pourquoi il ne serait pas possible de trouver 2 armes spé par grappe de 5. GW ne propose maintenant que les options présentes avec la grappe. Donc si c'est sur la datasheet ce sera sur la grappe

Je vois assez peu de différence entre les WE et les EC. La principale c'est que les WE n'ont pas eu l'opportunité d'avoir les démons de Khorne directement intégré dans leur codex ce qui a obligé GW a conserver quelques unités SMC pour compenser. J'ai aucun doute que le prochain Codex WE a venir prochainement intégrera les buveurs, les bloodletters / bloodCrushers et les chiens de Khorne en lieu et place des vieilles unités SMC amenées à disparaitre (Defiler / Dread etc...)