Kikasstou

Je trouve les décors plutôt sympa. Ça s'intègre parfaitement avec l'ancien mausolée. Par contre assez déçu de la règle qui au final reviendra un peu à ce qu'on avait avec les fosses avant qu'elles ne disparaissent. Le rez auto des deathrattle / deadwalker semble maintenant lié à un Summon Spell. Les manifestions sont sympa aussi visuellement mais les effets ne sont pas fou non plus. J'espère qu'on ne se dirige une fois encore vers un BT mou du genoux avec que des unités / effet moyen ou au final on ne fait pas grand chose à part relever des morts sur les objos. vu la présentation du décors, on peut parier sur une annonce de la préco de l'army set dimanche prochain

J'aurais dis Grapnel launcher Votann

Là par contre je ne suis absolument pas d'accord. Les kits se sont renouvelés depuis toujours c'est vrai. Mais ils ont rarement été supprimé. Ils ont plutôt été modernisés ce qui te permet de jouer tes anciens modèles en count as les nouveau. Sur les Primaris, à part des règles temporaires qui faisait une ségragation entre les figs, rien ne t'empeche de jouer un firstborn en count as primaris puisque physiquement c'est la même chose à savoir un SM avec un bolter. Par contre depuis peu, GW force de plus en plus à mettre des gamme entières de figs à la benne en ne donnant aucun remplaçant à celles ci. Et ces dernières ne sont pas forcément très anciennes. Je ne compte même plus le nombre de bandes de Warcry / Underworld / Kill Team qui ont simplement disparu. Quand c'est pas des gammes entières de Stomcast comme les sacro saint et des figs histroriques comme le Dread Librarian BA (et peut être prochaine les Thunderwolf). GW n'hésite même plus à remplacer des figs sorties il y a moins de 4 ans. Ils annoncent même la couleur maintenant en t'annonçant que les bandes Kill Team ont une durée de vie de production limitée et qu'ensuite ca sort du catalogue. Je trouve que GW vient de passer la seconde justement pour te forcer a renouveler tes figs toujours plus vite non pas parce qu'on te propose le choix comme avant mais maintenant aussi parce qu'on te supprime celles que tu as.

C'est à dire qu'on s'en fiche un peu de la compétition concernant ce sujet. Je rejoins complètement @Tibo là dessus. Qu'une unité soit nulle c'est pas grave, tu peux toujours la jouer pour le fun et les parties narratives. Et elle redeviendra bien un jour. Par contre quand elle passe légende, c'est juste le début de l'euthanasie pour ta collection. On débranche ta fig et tu sais qu'elle n'en a plus longtemps avant de totalement disparaitre. Et c'est pas comme si elle pouvait servir de count as comme les firstborn. Les SW m'ont fait rêver avec leurs loups tonnerre. Une grosse escouade avec des persos charismatique que Canis ca a bercé ma jeunesse. Pour le coup ca me ferait vraiment mal que ça disparaisse (même si moi je joue Blood Angels et que je ne suis pas réellement impacté). Je ne comprends même pas d'ailleurs pourquoi ce genre de chose a été mis sur le tapis. Je ne vois aucun intérêt à appauvrir la faction. A moins que le but ce soit de transformer le SW en SM générique peint en gris-bleu ce qu'ils ont déjà entammé avec la compagnie de la mort BA ou c'est devenu juste des SM peint en noir.

Il y à tellement de trucs invraisemblables à 40K que franchement monter un loup c’est bien le dernier trucs qui m’a choqué. Les loups de Fenris font partis intégrante du folklore des Space Wolves. Les supprimer seraient une erreur monumentale et contribuerait à aseptiser cet univers encore un peu plus. Les loups tonnerres ont autant leur place que la cavalerie GI, l’avatar de Khaine, un C’Tan ou des Squiggs. Sinon faut faire des jeux historiques et pas des univers de Fantasy ou de SF

La datasheet est pas assez pété probablement

Mais du coup c’est quoi « les demons de Slaanesh » si le codex disparaît?

Si tu prie Slaanesh, tout ce que tu auras c'est souffrance de la voir out of stock 4s après ouverture des ventes et agonie de devoir attendre la vraie sortie. Il n'y a que l'empereur qui protège

Incoming Terminator d'assaut Blood Angels

A propos de rouge...

On est pas à l'abris d'un revirement complet de la part de GW. Le nouveau Castellan Crowe a déjà 4 ans. On a vu récemment chez les Soulblight d'AoS que GW n'hésitait pas à mettre à la benne des fig qui avait été refaite plus récemment que ça. On ne sait pas quand la refonte des GK va tomber et il est tout a fait possible qu'on ait une toute nouvelle gamme pas forcément basé sur du firstborn upscalé. Surtout quand on voit que dans Leviathan les vétérans et termi SM sont revenus avec des proportions Primaris et non firstborn allongé comme à 30K ou avec Castellan Crowe.

Bah si tu lis bien tu verras que moi je parle du rapport entre l'espace et les proportions (que tu as bien sous ligné) et toi tu me parles du rapport entre la pose dynamique et les proportions (qui n'ont évidemment aucun rapport).

C'est justement l'idée : être fonctionnel et minimaliste. Privilégier le dynamisme et la variété des figs tout en demandant moins de peinture et donc en étant plus facile d'accès (et moins couteux). Ça revient à garder les avantages des jeux d'escarmouche avec des figs indépendantes sur socle rond mais tout en conservant la saveur et le gameplay des jeux de régiments. je dis pas que c'est mieux mais c'est l'approche adoptée par beaucoup de jeux aujourd'hui pour ces avantages.

Pour rappel, on parle d'un jeu, pas un simulateur de bataille réaliste. Osef de la charge d'une formation compacte. Peut être que pour toi, le réalisme est un critère mais la plupart du temps ce qui est important dans un jeu c'est que ce soit "agréable" à jouer/faire. Moi je dis juste que peindre 30 lanciers identiques c'était pas vraiment fun pour la plupart des gens et que c'était une des causes qui a tué WFB et/ou qui a aussi poussé les joueurs vers 40K avec ses petites escouades. Mais ou t'as lu qu'il y avait un rapport entre les 2? J'ai juste dit qu'avoir plus d'espace permet plus de dynamisme ET de meilleur proportion. T'as vu l'échelle des soldats napoléonien? comme ils sont très nombreux dans chaque pack c'est compliqué de les faire aux proportions primaris sinon ça prend trop de place sur la table. Tu veux des figs plus grandes avec plus de variété de poses ou les soldats peuvent écarter les bras, bah tu fais comme pour le Throne de Fer ou Conquest avec des figs sur socle rond et dans des bases carré. Ca casse justement la monotonie des figs identiques alignées. Après on est d'accord que c'est un choix et chacun aura ses propres préférences. Non mais après chacun ses gouts on est d'accord. Si tu préfère avoir que des figs identiques alignés les uns a cotés des autres comme des formations de Droides de combats pas de soucis. Je dis juste que c'est pas l'approche adoptée de nos jours. Et puis suffit de voir ici comment ça râle des que 2 figs ont la même pose dans un même kit

Concernant les nains classique (dispossessed), ils ne sont plus en ventes sur la boutique de GW pour les Cités de Sigmar alors qu'ils sont censé faire parti de cette faction. Est ce que c'est pour les regrouper avec FireSlayer et Kharadron ou plutot qu'ils retournent définitivement sur The Old World? Les elfes noirs par contre sont toujours là mais pour combien de temps encore?

C'est exactement ce que l'on a chez les Orruks warclans avec les Ironjawz et les Krueboyz donc c'est pas impossible pour les nains potentiellement reunis sous la bannière de Grombrindale

C'est pas du tout ce que je dis. Je t'invite a relire plus attentivement mon dernier post

Oui par contre, ça serait une excellente idée à l'image du kit d'upgrade des Night Lord par exemple.

Ca voudrait dire un vrai codex à part avec son lot d'unités dédiées (et de détachement propre du coup) soit un retour aux suppléments SM V8 pour chaque faction. Ce qui a été un vrai cauchemard a équilibrer avec les SM qui ont tout dominé a tour de role et l'effet de balance ou tu nerfais une unités trop forte dans un chapitre spécificque mais la rendait du coup injouable dans tous les autres chapitres SM. Je doute que GW veuille revenir a ce schéma là. Après ca ne les empêches pas de faire des unités dédiées en utilisant des kits connus mais avec des règles différentes. Je pense par exemple aux hounds of Morkaï qui sont juste des Reivers avec des règles anti psycher.

Parce que les joueurs sont avant tous des hobbyistes et que la collection / peinture est censé avoir une part importante dans ce type de jeu. Et du coup avoir de plus belles figs est un plus Vous déviez mon propos vers un débat que je n'ai pas lancé. Je n'ai jamais dénigré le régimentaire comparé à l'escarmouche. Je disais juste à la base que les vieilles figs de WFB étaient effectivement rigides et monoposes parce que des contraintes objectives du jeu régimentaire tel qu'il était fait à WFB (gros pavé de fig très peu espacé) obligeaient à avoir des soldats bien droit en rang. Et mon avis subjectif c'est que cette vision du régiment est très old school car aujourd'hui on était plutôt sur des figs libre sur des stands et qu'il était dommage que GW n'ait pas modernisé son approche du régiment pour l'occasion.

A 40K une armées c'était 5-6 escouades de 5 mecs et un Dread. On était super loin d'une armée de Battle. J'ai commencé Battle en v2, je jouais déjà des pavés de 20 lanciers elfes. C'était loin d'être réservé qu'au hordes de gobelins. Edit : Et oui comme le dit mon VDD qi a écrit entre temps, le unit filer est assez révélateur du problème. C'est pas une question de me plaire ou pas. Le système de régiment de WFB/ToW avec des petits socles carrés a des désavantages du fait du peu d'espace entre les socles qui limitent les sculptures (et encore heureusement que GW a légèrement agrandit la taille du socle carré). Et oui les régiments en rang serré, ca fait beaucoup plus de figs. Même si tu aimes ça, ces contraintes seront toujours là. Donc oui c'est purement objectif.

Ton commentaire transpire la nostalgie car tu cherches a défendre ce qui ne l'est pas Objectivement il y a des tonnes de désavantages a ce système de jeu. Les figs effectivement sont rigides et quasi monopose parce qu'elles sont esclaves des petits socles carré qui ne laissent pas assez d'espace pour leur donner des poses plus aérienne. On est sur un syndrome pavés de soldats Napoléonien bien en rang ce qui est conception vieillote et obsolète du jeu de régiment. En plus d'être très pauvre niveau diversité de pose, le jeu t'oblige a peindre des tonnes de figs pour faire un seul régiment ce qui est long et fastifieux pour beaucoup de joueurs (et qui leur a fait préféré des jeux type 40K avec des petits escouades de fig indépendante). D'autant plus que oui les figs ont vraiment vieillis. Les proportions font un peu tache en 2025 (tout comme un firstborn parait hors proportion à coté d'un Primaris). Je peux comprendre que le coté kitch ait un certain charme auprès des anciens nostalgiques. Mais c'est loin d'être aux standard actuels. Les jeux de régiments modernes optent aujourd'hui plutôt pour des socles rond sur des stands carrés ce qui permet plus d'aisance dans les poses, et donne des sculptures bien plus travaillée avec de meilleures proportions. Et ça demandes aussi moins de figs donc ca revient moins cher pour le joueur. Et accessoirement c'est beaucoup plus modulable avec la possibilités de faire des modes de jeux alternatif escarmouche en utilisant les socles ronds sortis de leurs stand. C'était l'occasion parfaite pour GW à la sortie de ToW de moderniser un peu battle et de s'offrir un meilleure cadre pour la conception de nouvelles factions. Mais comme leur priorité c'est surtout de refourguer un maximum de vieilles figs, c'est plus rentable pour eux de garder les gros pavés de vieux lanciers... point qui ironiquement avait amené (entre autre) à la chute de WFB car les joueurs en avaient marre de peindre des pavés de 30 lanciers parce qu'en dessous de cet effectif ça ne servait a rien.

Je pense surtout qu'il relance le jeu parce qu'ils ont besoin d'un endroit pour recycler les anciens kits de WFB qui ne sont plus nécessaire dans AoS après avoir servi de rustine au son lancement. C'est pour ça que TOW a été lancé avec Bretonnien vs Roi des Tombes (2 factions qui n'ont pas été récupérée à AoS et donc qui était dispo tout de suite). Puis que le jeu a été enrichi avec ce qui sortait d'AoS au fur et à mesure (Lumineth => Hauts Elfes, Slaves to Darkness => Chaos warriors, Kruelboyz + Ironjawz + Gloomspite => Orques et Gobelins, et dernièrement Cities of Sigmar ==> Empire + Nain). C'est un moyen pour eux de refaire de l'argent encore une fois avec ces anciens kits et les rentabiliser jusqu'au bout. Et c'est bien pour ça que sortir une nouvelle faction pour ToW n'est pas du tout une priorité pour eux. GW l'a fait miroité depuis le départ quitte à le démentir ensuite juste pour appâter les joueurs.

C'est surtout une grosse repompe du fluff du Chevalier de Sinople. GW se met à l'écologie et recycle ses idées d'un jeu à l'autre. Tout comme les Stormcasts qui ont hérité de la "rage noir" Blood Angels qui les condamne a long terme à la folie, et qu'ils ont du introduire un bourreau avec une grosse hache (l'équivalent d'Astorath) pour mettre fin à leur jour quand ça arrive.

Petite aparté sur une cette notion de fait qui me parait très importante pour toute discussion. C'est "factuel" à partir du moment ou c'est affirmé par une source officielle (en l’occurrence ici GW ou tout organisme officiel qui publie des chiffres d'affaire détaillés de société). Si un site comme Spikey Bits (ou un random gars sur internet) qui aime bien rapporter n'importe quelle rumeurs sans fondement vient lancer des chiffres obtenus par supposition / conjoncture / déduction bancale à partir de chiffre de quelques boutiques... ça n'a aucune valeur factuelle. Pour parler réellement de fait, il faudrait fournir une source qui prouve le caractère factuel du propos sinon ça n'a aucune valeur. Sortir des pseudo "fait" sans source ne fait que contribuer a ancrer la "fake news" dans l'inconscient collectif. Et par effet boule de neige, on se retrouve 8 ans plus tard à "WFB ne représentait que 1% du chiffre d'affaire c'est un fait"