Cara

Une question fluffique me taraude : pourquoi l'Empereur a-t-il caché la véritable nature du chaos à ses légions et à ses primarques? Car c'est leur ignorance qui les mène à leur perte finalement, ne connaissant pas la nature réelle du chaos et du warp, ils ne peuvent s'en défendre et se laisse corrompre sans en avoir la moindre conscience...

Le tableau des alliances ne reflète pas le fluff de manière efficace : les Black Templar sont alliées de circonstance avec les Eldars et les Taus alors qu'ils détestent les Xenos plus que tout autre chapitre et sont alliés désespérés avec les soeurs de bataille au même titre que les eldars noirs et les nécrons (l'inquisition ne reprochant aux black templier "que" leur effectif supérieur aux 1000 autorisés)

Non, impossible, les marines de base ont le symbole dark angel gravé sur l'épaulière, le capitaine à le symbole gravé sur ses avant bras, son pack dorsal et sur sa bure etc etc... Il te faudrait limer tout ces éléments supprimer les ailes etc...

Vu que le jeu est fourni et complexe en règles et qu'il faut toujours garder un certain équilibre entre les races les règles évoluent pour améliorer le jeu c'est pour cela que des versions sortent. Aujourd'hui comme dit plus haut c'est la V6 la version actuelle. Bien évidemment entre chaque version les règles sont seulement adaptées/améliorées, le principe reste toujours le même. Comme il y a de nombreuses armées avec chacune beaucoup d'unités il est impossibles de regrouper les descriptifs, caractéristiques et règles spéciales qui régissent chaque figurine du jeu dans le seul livre de règles qui feraient alors 2000 pages! C'est pour cette raisons que les codex existent, chaque codex est spécifique à une armée et te fournie : l'historique de la race, le descriptif de chaque unité ainsi que ses règles, la présentation des figurines et des exemples de schémas de couleur. Tu t'inquiètes de ne pouvoir jouer des figurines des anciennes versions mais les développeurs font en sorte de ne pas oublier les anciennes figurines et il est tout de même rare qu'une unité disparaisse du codex, le nombre d'unités a plutôt tendance à s'étoffer. Les unités "disparues" sont souvent issues des premières et deuxièmes versions du jeu sortie dans les années 90 donc les chances de les trouver à la vente sont nul, l'occasion mis à part. Le choix d'une armée se fait souvent pour le coté esthétique ou l'historique de l'armée, rarement pour les règles. Pour découvrir l'univers du jeu rien de tel que le gros livre de règles (un investissement d'une soixantaine d'euros tout de même) qui en plus des règles te donnera la base de l'histoire de l'univers ainsi q'un descriptif de chaque armée, de nombreuses explication qui devraient répondre aux 3/4 de tes questions.

Physiquement une armure énergétique est conçu pour un humain génétiquement modifié qui fait dans les 2m20, mettre des tête xénos ferais tache car ils n'ont pas la morphologie pour la porter : les Taus ont des sabots, les Orks sont trapus, les Eldars toute en finesse et d'une taille humaine classique. Concernant des marines faisant sécession sans passer au Chaos on a l'exemple de la guerre de Badab ou 4 chapitres veulent quitter l'imperium.

[quote name='Gandahar' timestamp='1346095032' post='2200564'] Maintenant, Ael sait pourquoi j'ai quasiment effacé ma réponse. Cara veut quelque chose qui n'est officiellement écrit nulle part ET qui soit du fluff récent. Le background jusqu'à la V4 ne l'intéresse pas. Il est donc inutile de se fatiguer... [/quote] Plait-il? D'où peux bien venir une telle interprétation? Le seul fait que j'ai écrit qu'en V5 les Gardiens n'étaient plus la force principale d'un Ost Eldar me doit d'avoir une réponse agressive? [quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1346098824' post='2200598'] [quote]Vue que leur mode de vie leur impose de n'explorer qu'une voie à la fois, les seules Eldars aptes à guerroyer sont les guerriers Aspects, les gardiens n'étant que des civils appelés lors de situations d'une gravité extrême. Pourquoi alors tous les véhicules Eldars ne sont pilotés que par des gardiens?[/quote] Je comprends pas trop la question. Quand les eldars vont-ils à la guerre ? (sous-entendu : quand les voit-on sur la table de jeu) -> en cas de situation périlleuse pour le vaisseau-monde Qui est envoyé en cas de situation périlleuse ? -> les aspects et les gardiens Quand un véhicule peut-il être aperçu hors du vaisseau monde ? -> en cas de guerre. Je ne vois pas bien ce que tu voudrais mettre d'autre que des "gardiens" dans un véhicule. Genre un vengeur spécialisé dans le maniement de sa catapulte shuriken n'a strictement rien à faire dans un véhicule. Ensuite si on veut parler carac les gardiens ont le profil d'un garde Impérial (et même un petit peu mieux) ce qui tendrait à démontrer qu'ils sont largement assez entrainés puisqu'ils ont le profil de soldat "de métier". Je me sens obligé de rappeler que les gardiens vont à la guerre en cas extrême et que ni les archontes ni les grands prophètes ne sont des "combattants", et que les gardes et seigneurs fantômes sont carrément des morts "temporairement ressucités" (en gros hein) donc je ne vois vraiment pas le problème avec ces "gardiens pilotes". En plus comme dit plus haut ce sont peut-être des pilotes de métier, pour ce qu'on en sait. [/quote] Les Eldars ne vont pas en guerre seulement en cas de menace direct pour le vaisseau monde. Ils font d'autres guerres avec des risques plus calculés. Il est évident que sur les tables de jeux on voit les forces mobilisées en cas de menace majeur : Gardiens, Prophètes, gardes fantômes, seigneurs fantômes, avatar, c'est pour renforcer l'aspect "on est tellement sur le déclin qu'on envoie tout ce qu'on a". Le truc pas cohérent c'est dans le cas d'un raid préventif nécessitant peu de moyens, les Aspects sont déployés avec par exemple un Falcon pour soutien. Le simple pilote ne colle pas trop avec le côté "perfection" des Eldars je trouve. Je ne vois pas en quoi un aspect basé sur le combat via un véhicule choquerais, c'est le cas des Lances de Lumière. Un aspect ne représente pas non plus un aspect de Khaine, le meilleur exemple étant les Araignées Spectrales qui symbolise les défenses du réseau d'infinité contre les incursions psychiques étrangères/hostiles. [quote name='Ael' timestamp='1346098856' post='2200599'] [quote name='Cara' timestamp='1346093435' post='2200543'] La première réponse de Magarch m'apparait la plus cohérente. Après il est évident qu'en fonction de leur anciennes voies ils soient affectés à telle tâche spécifique mais je ne pense pas que ce soit LA raison pour la quelle les Eldars comptes sur les gardiens pour le pilotage des véhicules. [/quote] La réponse de Magarch n'est en aucun cas en opposition avec la mienne, qui vient plus en complément. D'autant qu'il est spécifiquement dit dans le nouveau codex que les civils eldars doivent prendre les armes car il n'y a pas assez d'eldar pour que les aspects soient suffisant. [quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1346098824' post='2200598'] Je me sens obligé de rappeler que les gardiens vont à la guerre en cas extrême et que ni les archontes ni les grands prophètes ne sont des "combattants", et que les gardes et seigneurs fantômes sont carrément des morts "temporairement ressucités" (en gros hein) donc je ne vois vraiment pas le problème avec ces "gardiens pilotes". En plus comme dit plus haut ce sont peut-être des piotes de métier, pour ce qu'on en sait. [/quote] Un peu plus que ça, à moins qu'on considère que les VM ne vont à la guerre qu'en cas extrême, les aspects ont forcément besoin du soutient "civil", à savoir les transports de troupes (des serpents aux plus gros vaisseaux spaciaux). Et objection votre honneur, les archontes sont des combattants, qui suivent la partie de la voix du Sorcier la plus belliqueuse, et sont tous d'anciens aspects. [/quote] Je n'ai pas dit que ta réponse était en opposition avec celle de Magarch et je suis même plutôt d'accord avec la complémentarité de ta réponse, je me suis sans doute mal fait comprendre [quote name='yohannlb36' timestamp='1346158235' post='2200965'] [quote]"Mais s'ils sont vétérans, pourquoi ne visent-ils pas plus juste ?"[/quote] Car mélanger le fluff et les règles, c'est le MAL !!! Yohann, vous recopierez ça 100 fois, bande de chenapans ! [/quote] Les règles ont quand même pour base de donner forme en terme de jeu au fluff. [quote name='Rippounet' timestamp='1346171963' post='2201121'] [Désolé je vais mélanger fluff et règles] [quote name='Skefrep' timestamp='1346156878' post='2200955']J'entends déjà les voix s'élever : "Mais s'ils sont vétérans, pourquoi ne visent-ils pas plus juste ?". Réponse simple, ce sont toujours des civils. [/quote] Erreur. CT3 à Warhammer 40,000 ne correspond pas à un civil. Les "vrais" civils (ou personnels non entraînés) ont CT2... Pour bénéficier d'une CT3 à bord d'un véhicule aussi rapide qu'un falcon ou une vyper, il faut déjà être pas mal doué... Même le gardien "de base", avec sa CT3, est déjà quelqu'un de relativement entraîné. La question de base part du postulat erroné que CC4 ou CT4 est la "base" pour une troupe entrainée. Alors que c'est faux: CC/CT4 représente une troupe [b]SUR[/b]entraînée dans son domaine. Un garde impérial ou un gardien eldar est déjà quelqu'un d'assez compétent au niveau guerrier ; un guerrier aspect ou un marine est un monstre de combat. Maintenant, je sais bien que quantité de contres-exemples peuvent être trouvés. Mais [i][b]en règle générale[/b][/i], CT3 c'est déjà pas mal. [/quote] Je suis bien d'accord avec toi. Les véhicules sont pour moi différents de la milice des gardiens,ci celle-ci n'est qu'un élément déployable dans les cas graves, les véhicules sont sensé être une part importante dans une tactique d'ensemble alors pourquoi rendre l'entrainement moindre pour un pilote par rapport à un aspect d'autant plus que les Eldars ont pour philosophie d'atteindre une certaine perfection dans chaque voie qu'il prennent? (la CC et CT de 4 des guerriers aspects montrant bien qu'il arrivent à un très haut niveau de performance martiale sans tomber dans la folie de l'exarque)

La première réponse de Magarch m'apparait la plus cohérente. Après il est évident qu'en fonction de leur anciennes voies ils soient affectés à telle tâche spécifique mais je ne pense pas que ce soit LA raison pour la quelle les Eldars comptes sur les gardiens pour le pilotage des véhicules.

Je l'ai lu mais il ne répond pas vraiment à ma question.

Les gardiens ont certes un entrainement de base mais ils restent des civils, par conséquent la plupart de leur temps est consacré à leur voie civile : vie de l'Artisan, de l' Artiste etc... Je cite le codex Eldar V5 : "Cette première force de défense est employée lorsque le vaisseau monde lui-même est menacé". C'est aussi pour ça que les Vengeurs ont été revue en profondeur à ce moment là car ce sont bien eux qui sont sensé être la troupaille de base des Osts Eldars. Je pense que le fait que ce soit des gardiens qui pilotent les véhicules est un reste de l'ancien fluff ou les gardiens étaient le cœur d'une armée Eldar. Avec une CT3, ils ont 50% de toucher leur cible, pour de la haute technologie c'est plutôt moyen

Bonjour, à tous, Une question me viens à l'esprit dans la manière qu'ont les Eldars de faire la guerre : Vue que leur mode de vie leur impose de n'explorer qu'une voie à la fois, les seules Eldars aptes à guerroyer sont les guerriers Aspects, les gardiens n'étant que des civils appelés lors de situations d'une gravité extrême. Pourquoi alors tous les véhicules Eldars ne sont pilotés que par des gardiens? Et ça se ressent en terme de règles car contrairement aux guerriers Aspects qui ont une CT de 4 car ils se sont spécialisés dans l'art de la guerre les véhicules n'ont qu'une CT de 3 (à part le prise de feu). Les véhicules étant destinés à la guerre il aurait été logique de développer une voie du pilote de motojet ou de Serpent par exemple.