flubslayer

Non après de nombreuses relectures, j'ai effacé mon intervention. C'est effectivement assez complexe. A étudier de plus près.

Je voulais juste une confirmation de la possibilité de tenter de le faire. Apres bien sur il y as tout un tas de conditions annexes à remplir, mais on peut le tenter,c'est ça pour moi le plus important. Merci pour les avis.

Bonsoir, En ce jour de noël, je voulais être sur d'un point sur les bâtiments. Mon adversaire joue une forteresse de l'Aquila, donc il la revendique au début de la partie. Comme c'est bâtiment complexe, si il déploie des figurines dans la partie avec le gros canon mais pas dans l'autre, j'ai donc le droit d'y pénétrer pour le revendiquer à mon tour n'est ce pas? Donc, pour moi, j'ai le droit de poser un pod dessus(car il y as assez de place, après bien sur il y as le jet déviation) et de débarquer les figurines qui sont à l'intérieur du pod. Est ce que mon raisonnement est correct ou pas? Et dans le cas ou non, mon raisonnement n'est pas bon, à quel moment peut on pénétrer dans un batiment revendiqué pour le revendiqué à son tour? Dans le cas ou il y a des figurines à l'intérieur mais pas sur les remparts, ai je le droit aussi de me poser dessus, puisque le GBR indique que les remparts sont différents de l'unité sur laquelle ils sont posés? Merci à vous!!!!

[quote name='Illuminor Szeras' timestamp='1418330539' post='2677513'] Ça devait donner de belles pyramides ça ! Très sympa comme règle, on a l'impression de vivre une époque de merde à côté. [/quote] Ouais enfin la V2 c'était surtout 90% des figs qui n'existent pas, des règles fumés ou n'importe quel budget de base de l'époque balaye en deux tours les budgets les plus violents de la V5 V6 ou V7. Comme le si célébre lance missiles Cyclones avec son gabarit de 60cm. Si si 60cm. Et les SW qui pouvaient en mettre un par totor. Pouf je me téléporte, et pouf je te colle dix gabarits comme ça sur la table. Ah ben tiens t'es tout mourru. Ou bien la grenade vortex. Pouf t'es mort. Aucun jet de blessures ni de SVG. La garde avec ses chars en réserve hors de la table qui tiraient avant le début de la partie sur ton armée. Aie ça pique!!! Et la liste est longue. Donc c'était fun, mais franchement n'importe quoi.

[quote name='canard' timestamp='1418328977' post='2677499'] En V2, le chariot de guerre ork existait déjà. Il n'avait pas de limite de capacité de transport. La règle autorisait à mettre autant de figs qu on voulait dessus mais attention : tout ork qui tombait quand on déplaçait le véhicule était compté comme une perte [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Fun [/quote] Ah ouais ça c''était juste énorme comme règle!!! Surtout qu'il faut bien comprendre que tout les figurines étaient en plomb à l'époque.

Un white dwarf français, dans les premiers numéro à présenté une figurine fini et en version tirage plomb comme une nouveauté pour une prochaine sortie qui au final n'est jamais arrivé en magasin. Et en plus elle déchiré. A vos collections pour retrouver cette pièce!!!! P.S:Cela représenté une sort de prêtre du méchanicus sans bien sur que cela ne soit jamais confirmé.

Un codex GW pour WH40K avait une croix gammé dans une illustration. Je vous laisse trouver lequel!!!!

La couleur des spaces wolves vient d'une erreur de mélange lors de la fabrication de la couleur. Ils ne devaient pas être gris bleu à la base, mais juste gris!!!

Ca sent voir ça pue la liste pour la ligue de la Waagh Tavern!!! Mes pauvres marines se demandent comment ils vont pouvoir gérer ce genre de fumisterie de bas étage. Elle fait bien mal sur le papier. Quoique contre du TAU ou de l'Eldar tu risque d'être très très rapidement mis à mal par la puissance de feu longue portée. Impatient de lire les rapports de bataille.

[quote name='machintruc' timestamp='1415815763' post='2662674'] [quote name='flubslayer' timestamp='1415452882' post='2661079'] C'est aussi illogique que un antigrav qui ziz zag pour avoir une 4+ de couvert et qui tire ensuite au jugé alors que les passagers qu'ils transportent eux ne sont pas affectés et peuvent tirer normalement. De plus si on suit la "logique", argument facile et indéfinissable, pour quelle raison logique donc, des figurines qui n'ont pas lent et obstiné ne pourrait pas faire de tir en état d'alerte, quand bien même des figurines qui l'ont sont dans la même unité? Il n'y en as absolument aucune. Mais comme la règle le dit, et bien on applique. Tout simplement. [/quote] [color="#0000FF"][color="#000000"][i]Troll on : [/i]Chez moi, l'unité transportée ne peut tirer qu'au jugé... Je n'attends pas GW pour corriger ses erreurs...[/color][/color] [i] [/i]Tu es conscient que la règle c'est n'importe quoi, et pourtant tu l'appliques. Les gens comme toi me donne envie de vomir.[i] Troll off[/i] Et pourtant, c'est parce que ton raisonnement est cohérent, logique, ... que ton argument est excellent [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Se cacher derrière une règle mal écrite, c'est facile aussi... [quote name='jamboncru' timestamp='1415702502' post='2661866'] Considérez que les soldats sont trop cons pour se dire : tiens et si on marchait lentement pour tirer mieux ? [/quote] HS : Ce n'est pas une option de mouvement. Le mec est lent, c'est tout [quote name='Grimberg' timestamp='1415809865' post='2662635'] Après, s'il vous semble fluffiquement vraisemblable qu'un type explique à ses potes lourdauds comment se désengager d'un Corps à Corps, acceptez qu'un GroMek facilite l'usage des armes de la bande qui l'accompagne, leur permettant ainsi de tirer comme s'ils étaient immobiles. [/quote] 2ème excellent argument, je m'incline [/quote] Si tu change toutes les règles qui ne te semblent pas logique, en fait tu ne joue pas à 40K alors!!!

Le fait de passer apo étant situé avant le fait de pouvoir choisir une arme spé, tu es obligé de suivre l'ordre du tableau. Sinon ce serait comme vouloir faire la phase de tir avant la phase de mouvement en déclarant que finalement rien ne l'interdis formelllement dans les règles. Donc malheureusement, un apo n'est plus un vétéran au moment du choix des armes de tir.

C'est aussi illogique que un antigrav qui ziz zag pour avoir une 4+ de couvert et qui tire ensuite au jugé alors que les passagers qu'ils transportent eux ne sont pas affectés et peuvent tirer normalement. Exemple avec le speeder storm et ses scouts embarqués. Mais ainsi est écrite la règles ainsi donc elle doit être joué. Cela peut être franchement con, mais au moins il n'y as pas sujet à discussion. De plus si on suit la "logique", argument facile et indéfinissable, pour quelle raison logique donc, des figurines qui n'ont pas lent et obstiné ne pourrait pas faire de tir en état d'alerte, quand bien même des figurines qui l'ont sont dans la même unité? Il n'y en as absolument aucune. Mais comme la règle le dit, et bien on applique. Tout simplement.

Je rejoins l'avis ci dessus sur la règle lent et méthodique. La formulation de la page 171 du GBR indique clairement que si une figurine possède cette règle toutes les figurines de l'unité sont affectés par les bonus et les malus de lent et méthodique. Je ne vois pas trop matière à discuter dans ce cas tant( et pour fois) c'est écrit de façon nette et précise. Ca permet effectivement quelque combo sympa notamment en SM vanille!!!

Bonsoir, Je me pose une question sur le graviton et son effet sur le bouclier du Wave Serpent. Lors d'un tir de graviton sur un véhicule, il est indiqué que sur un 6: A: le véhicule perd un PC [size=2]B: subit le résultat immobilisé. [/size] [size=2] [/size] [size=2]Le bouclier serpent n'as aucun effet sur le résultat A il s'applique donc automatiquement. Mais pour le résultat B? Car le bouclier fonctionne sur tous les dégats important, et le résultat immobilisé et bien un dégât important. Hors si on applique le bouclier, et que l'on fait un 2+, on transforme le dégat important en dégât superficiel?[/size] [size=2] [/size] [size=2]Donc:[/size] [size=2]- on considére que le tir de graviton est package pour son résultat de dommage, et que sur un 2+, on transforme le résultat immobilisé et la perte du PC en un dégât superficiel qui au final ne fait que perdre un PC?[/size] [size=2]-N'ayant pas de jet de pénétration le bouclier ne fonctionne pas, le graviton ne causant pas réellement de dégât important dans le sens commun de la règle, le wave serpent subit un résultat immobilisé et perd un PC comme tous les véhicules normaux?[/size] -Les deux effets sont séparés, le Wave serpent, perd son PC puis tente le bouclier contre le dégât important et si il fait 2+ le transforme en dégât superficiel qui lui fait perdre un deuxième PC(ce qui risque de ne pas faire rire les joueurs eldars)? A vos avis(argumentés cela vas de soi!!!)

Petit retour de budget après moult réflexions et analyse. Toujours dans une optique dur de tournoi en 1850pts. Je suis pour le moment à 1655pts et je m'interroge sur le quoi mettre pour compléter. Est ce que je prends une escouade de Blood Claws en plus pour arriver à 9 pods avec les 5 premiers Pod armer de LM deathwind, ou bien je renforce toutes les escouades grâce à diverses options, tel que les wolf Gaurd Totor pour les escouades de SW( Que je passe en Grey Hunter aussi) plus des armes spé chez les persos et dans les escouades avec des LM deatwind pour les 4 premiers pod qui arriveront? Qui seront dans ce cas les deux escouades de centurions, les totor SW et l'escouade QG IF accompagnés des archivistes. Space Wolves. [color="#0000ff"]QG [/color]120pts. [color="#ff0000"]Archiviste[/color]. 60pts [color="#ff0000"]Archiviste[/color] 60pts. [color="#0000ff"]Troupes[/color] 190pts [color="#ff0000"]Blood Claws[/color] 95pts. -Drop Pod [color="#ff0000"]Blood Claws[/color] 95pts. -Drop Pod [color="#0000ff"]Elite[/color] 235pts. [color="#ff0000"]Wolf Guard[/color] X5. (dans Drop Pod 1). 235pts. -Marteau et Bouclier X2 -Lance Missile Cyclone -3 Combo Fuseur -3 Bouclier. [color="#0000ff"]Attaque Rapide[/color] 105pts. [color="#ff0000"]Drop Pod[/color] 1 35pts. [color="#ff0000"]Drop Pod[/color] 2 35pts. [color="#ff0000"]Drop Pod[/color] 3 35pts. Alliés IF Sentinnel of Terra. [color="#0000ff"]QG[/color] 275pts. [color="#ff0000"]Archiviste[/color] 65pts. [color="#ff0000"]Escouade de Commandement[/color] 210pts. -5 Fusil Graviton -5 Bolter -Drop Pod. [color="#0000ff"]Troupes[/color] 210pts [color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] 105pts. -Drop Pod. [color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] 105pts. -Drop Pod. [color="#0000ff"]Elite[/color] 260pts. [color="#ff0000"]Escouade de Centurion[/color]:(Dans Drop Pod 2) 260pts -3Canon graviton . -Omniscope. [color="#0000ff"]Soutien[/color] 260pts. [color="#ff0000"]Escouade de Centurion[/color]: (Dans Drop Pod 3) 260pts -3Canon Graviton. -Omniscope.

[quote name='Vyn le Vil' timestamp='1413136618' post='2646370'] [quote][u]Transport assigné[/u]: Land speeder storm. Aucune notion ou limitation dans le nombre qui peut être sélectionné.[/quote] Est-ce au pluriel ? Je ne parle pas de Land Speeder Storm, mais bien de "Transport Assigné" (on ne lit pas "Transport(s) Assigné(s)"). Moi, ça me suffit, mais pour achever de vous convaincre, voici la VO : "The unit may select [u]a[/u] Land Speeder Storm as a Dedicated Transport (pg 169)." [/quote] La effectivement le version anglaise est beaucoup plus clair. Merci à toi.

[quote name='Vyn le Vil' timestamp='1413135028' post='2646353'] S'lut, [quote name='flubslayer' timestamp='1413132428' post='2646330'] [quote name='LycanTheBetrayer' timestamp='1413131566' post='2646315'] J'ai pas le book à portée de main mais crois que c'est vers les pages 100-120. Sinon, va à l'index et cherche "Transports Assignés" [/quote] Et bien j'ai le GBR. C'est la page 82 et 120, avec le même encart répété deux fois. Mais cet encart n'indique pas de restriction sur le nombre de transports assignés qui peuvent être sélectionnés par une unité. [/quote] La réponse est dans chaque entrée de Codex/fiche technique. L'option dit généralement "l'unité peut avoir [u]un[/u] (nom du transport assigné) (voir p.XX pour le coût et les options)." [/quote] Pour les scouts spaces marines, il est indiqué: Transport assigné: Land speeder storm. Aucune notion ou limitation dans le nombre qui peut être sélectionné. Peut être que c'est spécifique aux scouts spaces marines et que les autres codex précisent bien que c'est un seul.

[quote name='LycanTheBetrayer' timestamp='1413131566' post='2646315'] J'ai pas le book à portée de main mais crois que c'est vers les pages 100-120. Sinon, va à l'index et cherche "Transports Assignés" [/quote] Et bien j'ai le GBR. C'est la page 82 et 120, avec le même encart répété deux fois. Mais cet encart n'indique pas de restriction sur le nombre de transports assignés qui peuvent être sélectionnés par une unité.

[quote name='LycanTheBetrayer' timestamp='1413131182' post='2646308'] Normalement, une unité peut prendre que un seul transport assigné. Qu'ils soient 5 ou 10. [/quote] Aurais tu la page de règle qui l'indique et que j'ai raté? Merci d'avance.

Bonjour; Alors que je faisais un budget SM vanille avec des Scouts, je me disais que le Storm était bien pratique en plus d'être beau. Mais qu'il était dommage de ne pas pouvoir prendre une escouade de 10 Scouts avec un Storm. Puis, je me suis fais la réflexion que en fait, cela était possible. Il suffisait de diviser l'escouade en deux avant le début de la partie pour en mettre 5 dans le speeder et les 5 autres ailleurs sur la table. Jusque là aucun problème. Après en relisant bien, je me rendus compte que rien ne précisait combien de transport assigné pouvait prendre une escouade. Aurais je raté quelque chose qui m'empêche de prendre deux land speeder Storm pour mes 10 scouts me permettant ainsi de faire embarquer tout le monde? Merci à vous.

Il est amusant de constater comment les gens veulent contourner une règle qui les dérange et désavantage leurs armées afin de les arranger et de donner alors un avantage à leurs armées. Soyons un peu sérieux. Déjà, désolé de vous le dire, mais jouer une armée spécialisé dans le close en décor urbain, c'est partir perdant. Même en autorisant les figurines à monter dans les décors quand elles n'en ont pas la place, une telle armée se feras massacrer avant de par les tirs et le mouvement qu'elle perdras à traverser toutes les ruines et à monter dans les différents étages. Ensuite, en partie officielle ou tournoi, les tables suivent un placement de décor aléatoire ou les ruines avec beaucoup d'étages sont plutôt rares. Cette règle dont nous discutons, n'auras donc qu'un effet minimal au final et seras surtout situationnelle. Pas la peine d'en faire un fromage donc. Si le tournoi est plutôt orienté dans un thème de combat urbain(ce qui est annoncé en général), venir avec une armée de close est un décision qui appartient au joueur qui le fait. Il en assumeras donc les conséquences. Entre amis, les gens se préviennent sur le style de jeu et le type de table. Donc il est encore plus facile de s'adapter. Par exemple, je joue marines. Je ne sors donc pas la même armée quand je joue contre un ami Ork que contre un ami SMC. Ensuite, le problème qu'une règle apporte un bonus X à un moment Y, est un cas plus que présent dans tout 40k. Il faut apprendre à le gérer et à jouer avec. Sinon, on peut aussi lancer un d6 et celui qui fait le meilleur score à gagner. Je remarque aussi que l'on veut autoriser à placer sur un décor un nombre de figurines supérieur à ce qui est physiquement possible pour résoudre un CAC tout en interdisant à l'adversaire de suivre ce même arrangement. En gros, c'est lui dire, faut que tu me laisses de la place pour monter et te casser la tronche, sinon ça prouve que t'es un joueur pas fair-play. Amusant non? Notons, que si de plus au commence à autoriser à faire monter des figurines qui n'ont pas la place de le faire si on suit la règle de la P21, pour résoudre un CAC, on devras donc aussi autoriser une figurines à se placer sur un décor et sur ses étages, mêmes si elle n'en as pas la place elle aussi. Comme je l'ai dit au début, ce qui fonctionne dans un sens fonctionne dans l'autre. J'aurais donc le droit de mettre mon land raider au deuxième étage d'une ruine pour lui offrir de magnifique ligne de vue sur toute la table. Et à ceux qui me répondraient que ce n'est autoriser par les règles, je leur demanderais de me citer la page ou est indiquer précisément qu'un véhicule ne peut pas se placer dans une ruine à l'étage qu'il désire; afin de me prouver que je me suis trompé. Comme on me l'as rappelé, une ruine n'est pas un bâtiment, la restriction sur les figurines qui ont le droit d'y pénétrer ne s'applique donc pas!!! Au final, suivre la règle de base est un peu dure à avaler, mais évite de ce retrouver dans des situations quelque peu rocambolesques.

[quote name='machintruc' timestamp='1412065192' post='2639785'] [quote name='flubslayer' timestamp='1412016283' post='2639552'] Car dans ce cas, l'on pourrais aussi jouer sur la règle de la figurine chancelante pour placer 10 figurines là ou l'on ne peut en mettre normalement que 6,( c'est un exemple bien sur), et faire bénéficier ainsi de la sauvegarde de couvert de 4+ à plus de monde. Ce serais un sévère abus, que bien sur les défenseur de l'utilisation de la règle de la figurine chancelante accepteraient avec grand plaisir!!!Ce qui fonctionne dans un sens fonctionne dans l'autre. [/quote] Pertinent mais je pense qu'il ne faut pas exagérer. Si une fig ne peut pas tenir debout sur un élément de décor, elle ne peut pas y finir son mouvement (ou y être déployée). On parle du cas ou d'autres fig empêchent de placer les tiennes. Comme si ça allait empêcher une charge... [/quote] Il y as bien d'autre façon d’empêcher d’être chargé en choisissant son placement. Entre deux épaves, entre deux terrains infranchissables assez proches pour qu'un socle de chevalier ne rentre pas. Ou de tervigon, je crois que c'est la même taille. On peut même le faire pour gêner les mouvement adverses d'ailleurs. C'est un truc utilisé souvent pour contrer les volants et leurs mouvement de 18ps minimum. Donc, il n'y as rien de nouveau ni rien de choquant dans le fait de se placer de telle façon à en tirer un ou plusieurs avantages. J'appliquerais donc la règle de la P21.

[quote name='machintruc' timestamp='1412018687' post='2639586'] [quote name='flubslayer' timestamp='1412016283' post='2639552'] La première, est que un batiment( est une ruine est un batiment, ou en tout cas il s'en rapproche énormément). [/quote] p108 : "Les ruines sont des terrains difficiles." [/quote] Certes. C'est pour cela que je précise que c'est ce qui en s'en rapproche le plus afin de trouver une solution. Quoique la solution la plus simple est d'appliquer simple la règle de la page 21 sur le placement des figurines. Tu ne tiens pas debout, tu ne montes pas.

Je pense qu'il est important de soulever deux points de règles clairement définis à ce niveau qui pourront peut être aider à résoudre le problème. La première, est que un batiment( est une ruine est un batiment, ou en tout cas il s'en rapproche énormément). ne peut contenir qu'un certain nombres de figurines qui est déterminé avant le début de la partie comme l'indique le GBR à la page 110. Hors si ce nombre X est atteint, pourquoi autoriserait on à passer à X+1(ou plus) pour la charge de figurines adverses? Car dans ce cas, l'on pourrais aussi jouer sur la règle de la figurine chancelante pour placer 10 figurines là ou l'on ne peut en mettre normalement que 6,( c'est un exemple bien sur), et faire bénéficier ainsi de la sauvegarde de couvert de 4+ à plus de monde. Ce serais un sévère abus, que bien sur les défenseur de l'utilisation de la règle de la figurine chancelante accepteraient avec grand plaisir!!!Ce qui fonctionne dans un sens fonctionne dans l'autre. Dans le partie mouvement(P21), il est dit qu'une figurine peut escalader un décor si elle peut terminer son mouvement debout. Donc, très simplement en respectant les règles, si la figurine ne tient pas debout dans le décor, elle ne peut s'y placer. Car dans ce cas l'on pourrait placer une exo armure riptide dans les étages d'une ruine de 5cm² pour lui donner une meilleure ligne de vue, lui offrir, une sauvegarde de couvert de 4+, et obliger l'adversaire à monter les étages avant de pouvoir l'engager au corps à corps. Si elle est au deuxième, c'est 12ps en général juste pour monter. Bonjour l'abus!!!! Je rappelle que la règle de la figurine chancelante ne parle que de figurines qui tiennent précisément à un endroit mais qui risque de tomber aux moindres mouvement sur la table. Cette règle ne s'applique donc que pour une figurine qui tiens bien toute seule à la base.

[quote name='fatmike' timestamp='1411933860' post='2639011'] Ha ben tiens, justement. Lors de ma dernière partie, un chevalier fantome eldar a chargé mes 10 scouts sniper planqué dans le batiment de l'administratum, répartis sur 3 étages. Et là, c'est le drame... comment gérer ça? Le bestiau peut tout frapper et bien sur les marines aussi? Ou au contraire, le corps à corps est impossible ? fallait-il faire descendre les scouts au sol pour les mettre au contact? Mais comme le premier étage est à 3 ps du chevalier, quid ? Bref, autant de question auquel nous n'avons pas pu répondre. Nous l'avons traité avec la 1° solution mais ça n'est pas très satisfaisant (du moins pour moi !). [/quote] La cas est explique en fait tres clairement à la page 48 du livre, dans les mises au contact. Si tu es à deux pouces de façon horizontales ou 6pouces de façon vertical, tu es peut participer au combat. Donc, tu fais ta mises au contact à ton rang d'initiative et tu mesures qui est à deux pouces horizontal ou six pouces vertical pour déterminer qui peut taper ou ce faire taper. Dans le cas du chevalier que tu cites, il charge ton unité, contact socle à socle avec les figurines au sol ou à l'étage si il peut monter, et tape sur tout ce qui est à deux pouces horizontal ou six pouces vertical. Tu feras ensuite ta mises au contact puisque il as une init de 5 et toi de 4. C'est en fait assez claire.