Wulfen1978
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@Bouchon82 Merci pour le débriefing, ça ouvre des perspective . ça me conforte dans l'idée qu'un bon close avec retour dans les ombres c'est bien pénible et que malheureusement, même avec +1 touche et blesse, le laser minier reste un peu juste (invu, faible nombre de tir, fiabilisation qui coûte cher.
@Piloufax j'ai un bon embryon d'armé hérité de boîte comme overkill ou kill team, quelques achats a faire et je pense pouvoir faire une bataille au mois de février.
@Dromar J'avais oublié le strat surcharger les cellules. du coup je modifie ma liste pour le mettre sur mon GC. Merci du rappel
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Voici la version finale de ma liste
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+ JOUEUR : Wulfen4444
+ FACTION PRINCIPALE : Genestealer Cults
+ POINTS DE COMMANDEMENT : 12 -1 = 11
+ COUT TOTAL : 2000
+ TOTAL PUISSANCE : 104
+ FACTIONS : Genestealer Cults
+ POINTS DE RENFORT : 0
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++== DETACHEMENT Bataillon : Genestealer Cults (0 PC) ==
QG 1 : Magus(80), Culte de l'Hélice Altérée, Pouvoir psy : Rafale Psionique, Pouvoir psy : Stimulus Psychique, Pouvoir psy : Déviance Mutagène [80 pts] [4 PP]
QG 2 : Patriarche(140), Agressivité Améliorée, Résistance Améliorée, Culte de l'Hélice Altérée, Relique : Elixir du Spécimen Supérieur, Pouvoir psy : Hypnose de Masse, Pouvoir psy : Force Occulte, Pouvoir psy : Déviance Mutagène, Trait : Adaptation Biomorphique [140 pts] [7 PP] - SEIGNEUR DE GUERRETroupes 1 : 15 Hybrides Acolytes(45 + 10*9), 6 Foreuse lourde(60), Culte de l'Hélice Altérée, Acolyte Leader(0) [195 pts] [9 PP]
Troupes 2 : 15 Hybrides Acolytes(45 + 10*9), 6 Disqueuse lourde(60), Culte de l'Hélice Altérée, Acolyte Leader(0) [195 pts] [9 PP]
Troupes 3 : 5 Hybrides Acolytes(45), 2 Charges de Démolition(10), 3 Lance-flammes léger(9), Tapi en attente(20), Culte de l'Hélice Altérée, Acolyte Leader(0), Lance-flammes léger(3) [87 pts] [4 PP]
Troupes 4 : 5 Hybrides Acolytes(45), Culte de l'Hélice Altérée, Acolyte Leader(0), Lance-flammes léger(3) [48 pts] [3 PP]
Troupes 5 : 10 Hybrides Neophytes(60), 2 Laser minier(30), Culte de l'Hélice Altérée, Neophyte Leader(0) [90 pts] [5 PP]
Troupes 6 : 10 Hybrides Neophytes(60), Canon sismique(15), Mitrailleuse(5), Culte de l'Hélice Altérée, Neophyte Leader(0) [80 pts] [5 PP]Elite 1 : 5 Aberrants(150), Culte de l'Hélice Altérée [150 pts] [7 PP]
Elite 2 : 9 Aberrants(150 + 4*30), Un Piège se Referme(15), Résistance Améliorée, Culte de l'Hélice Altérée [285 pts] [16 PP]
Elite 3 : Abominant(95), Relique supplémentaire (-1 PC), Culte de l'Hélice Altérée, Relique : Amulette du Wyrm du Néant [95 pts] [5 PP]
Elite 4 : Biophagus(40), Alchimiste Suprême(15), Culte de l'Hélice Altérée [55 pts] [3 PP]
Elite 5 : 10 Genestealers Pure-souche(70 + 5*14), Ils vinrent du Dessous(10), Culte de l'Hélice Altérée [150 pts] [8 PP]
Elite 6 : 10 Genestealers Pure-souche(70 + 5*14), De Toutes les Directions(10), Culte de l'Hélice Altérée [150 pts] [8 PP]Soutien 1 : Concasseur Goliath(110), Lance flamme de déblaiement, Culte de l'Hélice Altérée [110 pts] [6 PP]
Transport 1 : Camion Goliath(90), Culte de l'Hélice Altérée [90 pts] [5 PP]
Pour info, le concasseur goliath est un kinder surprise avec l'abominant et les 5 aberrants, l'autre goliath transporte une unité de néophyte sur un objo fond de cours.
Pour le reste, liste principalement orienté Cac avec des ressources distillé au fur et a mesure pour mettre la pression, nullifier des objectifs ou en marquer selon le cours de la bataille... Pour info, j'utilise bcp de planification magistrale pour avoir l'initiative des frappe et la possibilité de retourner dans les ombres (si possible avec les 9 aberrants)
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@Dromar Merci pour ta réponse.
Effectivement, le codex ne semble pas facile a prendre en main, mais cela le rend d'autant plus intéressant.
Comme tout le monde, quand je zieute les différents rapport de bataille, j'ai l'impression que le culte ne tient pas... et pourtant, avec l'arrivé du chapter 2022, j'ai l'impression qu'il faudra être tricky pour scorer, et ça je pense que c'est à la porté du culte.
Au final, j'ai l'impression que ce codex est à l'image du culte, une belle promesse qui cache une terrible vérité...
En effet, ce codex nous donne l'impression que l'on peut tout faire bien... Bien tirer et bien closer. Et avoir une tonne de synergie avec de petit personnage. du coup les listes que j'ai vue ressemble à un patchwork ou l'on met de tout pour bénéficié de tout.
c'est particulièrement vrai pour la règles tirs croisées et exposée. Cela donne l'impression de pouvoir faire une armée de tir. en fait, c'est correct sans plus. face à de l'armure, du transhumain ou de la réduc de dégâts, j'ai l'impression qu'on ne pourra pas être assez létal. En plus pour faire une "bonne" phase de tir, il faut exposer sa ressource (ou ses ressources pour aligner les planètes) ce qui risque de nous épuiser vite vu la résilience moyenne du culte.
Même problème avec les personnages sexy qu'on a envie de jouer kélermoph, alphus chacal, nexos, primus... c'est cool et pas cher, mais a part donner assassinat, vont ils faire vraiment la différence?
Je pense qu'il faut vraiment accepter de se limiter et savoir se restreindre à un plan de jeu précis autour de ses secondaire et primaire, ou chacune de nos unité vont tenir un rôle précis.
Le débat reste ouvert
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Question bête... l'aberrant peut il avoir la relique amulette du wyrm du néant?... parce qu'a la réflexion, avec une telle relique sa tankiness n'est pas décornante... et l'ignore contre charge jamais perdu.
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@Bacc hus oui bien vu pour les fusils à pompes
Pour l'Abominant, effectivement c'est une variable possible.
A la base, chacune des unités à un rôle a remplir et l'abominant c'était de mener les 5 abérrants au combat dans le concasseur goliath (puisque apparemment, et malgré leur taille c'est une seule place dans le transport)
je vais peut être aussi enlever excavation... car avec si peu de tir, pas d'intérêt a casser un couvert
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bonjour,
j'ai fait une liste pour débuter en culte, et j'aimerais votre avis (culte de l'helice altéré). Volontairement axé Cac et pas mal de petite unité en prévision du scoring du nouveau CA 2022
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+ JOUEUR : Wulfen4444
+ FACTION PRINCIPALE : Genestealer Cults
+ POINTS DE COMMANDEMENT : 12 -1 = 11
+ COUT TOTAL : 2000
+ TOTAL PUISSANCE : 105
+ FACTIONS : Genestealer Cults
+ POINTS DE RENFORT : 0
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++== DETACHEMENT Bataillon : Genestealer Cults (0 PC) ==
QG 1 : Patriarche(140), Agressivité Améliorée, Résistance Améliorée, Relique : Elixir du Spécimen Supérieur, Trait : Adaptation Biomorphique [140 pts] [7 PP] - SEIGNEUR DE GUERRE
QG 2 : Magus(80), Relique supplémentaire (-1 PC), Relique : L'Orbe de Subjugation [80 pts] [4 PP]Troupes 1 : 10 Hybrides Neophytes(60), Neophyte Leader(0) [60 pts] [5 PP]
Troupes 2 : 10 Hybrides Neophytes(60), Neophyte Leader(0) [60 pts] [5 PP]
Troupes 3 : 15 Hybrides Acolytes(45 + 10*9), 6 Foreuse lourde(60), Acolyte Leader(0) [195 pts] [9 PP]
Troupes 4 : 15 Hybrides Acolytes(45 + 10*9), 6 Disqueuse lourde(60), Acolyte Leader(0) [195 pts] [9 PP]
Troupes 5 : 5 Hybrides Acolytes(45), 2 Charges de Démolition(10), 3 Lance-flammes léger(9), Tapi en attente(20), Acolyte Leader(0), Lance-flammes léger(3) [87 pts] [4 PP]
Troupes 6 : 5 Hybrides Acolytes(45), Excavation(20), Acolyte Leader(0), Lance-flammes léger(3) [68 pts] [4 PP]Elite 1 : 5 Aberrants(150) [150 pts] [7 PP]
Elite 2 : Abominant(95) [95 pts] [5 PP]
Elite 3 : 10 Aberrants(150 + 5*30), Un Piège se Referme(15), Résistance Améliorée [315 pts] [16 PP]
Elite 4 : Biophagus(40), Alchimiste Suprême(15) [55 pts] [3 PP]
Elite 5 : 10 Genestealers Pure-souche(70 + 5*14), Ils vinrent du Dessous(10) [150 pts] [8 PP]
Elite 6 : 10 Genestealers Pure-souche(70 + 5*14), De Toutes les Directions(10) [150 pts] [8 PP]Soutien 1 : Concasseur Goliath(110), Incinérateur de déblaiement [110 pts] [6 PP]
Transport 1 : Camion Goliath(90) [90 pts] [5 PP]
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@Naädhü
Merci, c'est aussi comme cela que je l'avais compris, mais tu l'as mieux explicité
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bonsoir,
Pour le roi silencieux, êtes vous sur qu'il faut forcément que votre autre détachement soit Szarekhan avec le CA 2022?
Je n'ai lu que la page visible sur la review de FWS, mais j'ai cru comprendre qu' il fallait que seul les unité ayant un choix entre bracket a faire devait avoir le même choix.... du coup pour le roi, il n'as pas de choix a faire donc il ne serait pas obligé d'être de la même faction?
Parce que j'ai envie de le ressortir, mais avec un liste full op de préférence.
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il y a une heure, Naädhü a dit :
*cough* Fury of Dracula *cough (Et en plus c'était édité par Games Workshop pour la première version)Pour tout te dire, je me demande même si Stephen Hand n'est pas allé piocher ça ailleurs bien avant.
la 1er version de fury of dracula est 1987... La même année sort castelvania 2 (simon's quest) qui utilise intelligemment un cycle jour nuit. en tout cas on est dans le thème
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Bonjour,
c'est vraiment magnifique! je trouve que tes marines ont vraiment de la gueule et qu'ils dégagent un sentiment de force opérationnelle de terrain et non pas le rutilant de la parade de beaucoup d'armée trop "propre"... Du coup, je suis vraiment preneur d'un STEP by STEP que tu avais évoqué dans la page 1. Pour tout te dire je suis en création d'un chapitre SM (plutôt spécialisé infiltration et vanguard), et j'écluse le net à la recherche d'un schéma de couleur. Du coup, je crois que j'ai trouvé :)
Merci pour le partage!
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En tout cas merci à tous, j'y vois un peu plus clair.
Su coup, bien entendu attendre le coût en point des différentes figurines. De toute façon, pour le style je jouerai surement un wolf lord sur sa monture... Par contre je vais surement me rabattre sur du plus classique provisoirement ... impulsor, dread, intercessor d'assault et msu intercessor marteau.
Wait and see
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Alors pour info, oui j'ai déjà un prédator full lascan.
Le problème des long fang, c'est qu'il sont fragile (même avec des pv tampon). après oui, il touche bien et blesse bien. s'ils se font graber c'est un peu mort.
Le prédator est un peu plus dur à sortir, on peut le cacher facilement derrière un occultant et peut servir a "attention messire"
A voir les coûts et la différence avec l'exécutionner qui fait tout mieux je suis d'accord! (tank mieux, tire mieux, satu en plus)...
Après je crois qu'on surestime peut être un peu le blast... Finalement il est utile que sur les unité de 11 ou plus (le flat 3 reste cool mais pas ultime (comme le damage flat 3 minimum sur le d6 dammage)... Par contre on retrouve le problème du lock puisqu'on ne peut pas utiliser l'arme blast.
J'affronte souvent le chaos, et un helldrake qui vient locker tour 1 c'est pénible... locker le prédator full lascan c'est risqué pour ce genre de créatures, comme pour une élite... y a que la masse qui est gênante, mais souvent plus dure à projeter (sauf ork et quelques truc)... faudra voir bien sûr, mais je pense aussi que c'est pas déconnant (et puis un mec qui à "wulfen" dans son pseudo ne peut pas dire que des conneries
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merci
du coup, je vais attendre les coût en points pour faire une liste... Faut aussi que je jette un coup d'oeil au intercessor d'assaut. Ruse du loup est spamable?
Pour bjorn et murderfang, c'est vrai qu'il faudra voir à l'aune de leur nouveaux coût... j'aime les deux et c'est vrai que j'ai envie de privilégié une armée avec un contre close redoutable.
En effet, la v9 est très différente de la v8 pour ce qui est du scoring. Le fait de marquer au début de sa phase de commandement signifie qu'on ne peut plus faire du hold-up de point. Le pire est de se faire englué dans sa zone de déploiement par un ou plusieurs monstres plein de pv (genre deux tactical warsuit). d'ou mon envie de montrer les crocs face à un rush t1 de l'adversaire
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Il y a 2 heures, Vaniel a dit :
Je ne sais pas à quel format tu as joué en V8 mais avec les nouvelles règles des détachements, ce sera plus intéressant de ne prendre qu'un seul Core Détachement (Patrouille, Bataillon & Brigade) en V9 : prendre un Détachement coûtera des PC mais si ton SdG fait partie du Core Détachement, cela te rembourse le coût dudit Détachement. Par contre, je trouve que se passer de psyker contre un adversaire qui en contient beaucoup est risqué.
Oui, j'avais bien compris, c'est pour cela que je ne veux jouer qu'un seul bataillon... et donc me limiter à trois QG pour ne pas avoir à prendre un detachement payant
Pour le prédator et bjorn, a priori full lascan... pour avoir du long range.
Le deuxième invictor est tentant ... Mais en générale on évite les doublettes... Par contre peut être un contemptor en full satu.
Pour les troupe, tu as raison, ça dépend des coût en point... A voir aussi si je mixe pas les 2... Du MSU pour les vanguard, et un pack de 10 pour les intercessor pour profiter du tir rapide 2 par exemple
Effectivement, le repulsor avec les eradicator n'est peut être pas nécessaire
j'adore les éliminator! mais effectivement sans bulle ils sont moins fort (ou sans la relance salamander )
Reste la question de la TWC que je trouve charismatique... La aussi voir le coût en point. je comprend bien la problématique du placement de socle et effectivement sur des tables chargées c'est sans doute moins maniable. Du coup, des wulfen?
Pour la phase psychique le talisman du loup est effectivement un must have... avec pourquoi pas un culexus en plus !!!!
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Bonjour,
A chaque nouvelle version j'en profite pour choisir et mettre à l'honneur l'une des armée que je possède. La v8 à vu le culte de la machine prendre un gros up dans mes armoires. Pour cette v9, j'ai envie de mettre mes space wolves à l'honneur!
C'est une armée de cœur, la toute première que j'ai eu en V2! mon armée est vieillissante, mais j'ai bcp de primaris encore non peint pour la renforcer.
J'aimerai discuter avec vous de l'orientation de ma future force en sachant que je suis un joueur de garage et que l'on joue plutôt mi dur (on cherche des combos, pas le spam).
Pour commencer, j'ai bien conscience qu'on a pas les coûts des figs et qu'une visions partielle de cette V9 balbutiante . donc ce ne sont que des supputation sur la force de tel ou tel unités.
Pour commencer, j'aimerai me limiter à un seul bataillon et donc restreindre les persos (tiens j'entend hérésie dans le fond).
Pas de psyker... j'affronte les TS régulièrement et j'aimerai lui mettre profond l'objectif secondaire consistant à tuer du psyker (super fluff)
En wolf lord, je me dirigerai bien sur un WL monté sur thuderwolf... avec la saga du tueur de bête et la hache du PA qui fait flat 4 contre les monstre et véhicule. Je peux me tromper mais je pense que vu le up des véhicule et autre monstre c'est pas perdu!
Mon vieux bjorn en métal sera aussi de la partie
En 3e QG j'hésite et je suis preneur de conseils... j'aime bien Arjac, mais pourquoi pas un prêtre loup? qu'en pensez vous?
En élite, murderfang.... il est classe, il déchire tout, il est le space wolf dans toute sa rage...
Une invictor tactical warsuit... jamais perdu
Pour les troupe, du vanguard incursor/infiltrator pour jouer l'occupation de table, et de l'intercessor.
en rapide, au moins une grosse unité de thunderwolf cavalry. Par combien la jouez vous? des conseils?
Des fenrisian wolf aussi... peut être un ou deux pack de 10 pour jouer écran (contre le smite par exemple) et garde du corps. Je peux me tromper, mais j'ai l'impression que les nouvelles règle de moral leur sont favorables
Pour le soutien, un prédator (probablement pour coller bjorn)... peut être des eliminator (pour châtier les lâche qui veulent se planquer de ma fureur!)
Ce ne sont que des indication générale basé sur mon ressenti de cette V9 pour l'instant... faut voir aussi les nouvelles unités... les éradicator me font de l'oeil et je les verrai bien dans un repulsor...
Qu'en pensez vous de tout ça?
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Déja un big merci à la V8... J'ai bcp aimé cette version. Maintenant, il va falloir attendre, voir et tester. Car si cette V9 "corrige" des problèmes, cela ne veut pas dire qu'elle ne va pas en générer d'autre. Et c'est normal. Avec les différentes armées, la pléthore d'unités et toutes les règles "spéciale", l'équilibre n'existe pas vraiment. il y a des match up plus ou moins compliqués, le scénario, des unités ou des armées fortes contre un type de liste et pas une autres etc. C'est aussi ça la richesse du jeu. La v9 va proposer de nouveaux style de jeu, rendre probablement obsolète des unités et peut être rendre plus intéressante d'autres unités. Bref, cette nouvelle version (comme les précédentes) évite la stagnation et c'est une bonne chose (et ce serait encore mieux si c'était pas si cher
)
Maintenant on verra bien. Les nouvelles règles de décors et de ligne de vue vont changer la façon de jouer... les unités pouvant tirer sans ligne de vue vont prendre probablement un up. Les chars pouvant tirer au corps à corps aussi (S'attendre à voir des liste avec une masse de wyvern , manticore et basiliks appuyé par des master of ordonnance peut être...)
Pour les troupes, ce sera au cas par cas. Par exemple les infiltrator seront toujours intéressant s'il repousse les prises de flanc avec l'omnibrouilleur... C'est encore difficile à voir sans connaître les règles.
Pour les CP c'est pareil... Oui les custodes en manquaient... Mais les cultes genestealer qui ne carburent qu'a ça vont peut être du coup en manquer.
Ce que j'essaye de dire c'est que W40K est si vaste que tout changement de règles va forcément avoir des impacts importants et pas toujours facile à prévoir même pour les concepteur. Mais si le suivi est aussi bon qu'en V8, pas de raison de bien s'amuser
bref, Wait and see!
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Voilà un sujet intéressant! Faudrait peut être juste un peu plus de sérénité :)
Mon cursus :
J'ai débuté en 1992 avec WJBF V4 (mais comme bcp, j'avais avant cela mon heroquest et LDVELH) et j'ai rapidement glissé vers le JDR que j'essaye toujours de pratiquer le plus assidûment possible (malgré le boulot et la vie de famille).
Une précision ou deux avant... Le GN est l'héritier des murder du début du 20e... Mais pour le JDR sur table "moderne", l'inspiration se trouve dans les wargames (relisez les bio de G.Gygax)
Bon si je reprends la question d'origine, je dirais plutôt "pas d'accord" sur le fait AOS soit l'héritier de la philosophie de JJ....
Je m'explique:
Déjà narratif et compétitif ne s'exclue pas forcément... A partir du moment ou les joueurs se mettent d'accord sur le fait que s'amuser est la fonction première et la plus importante de l'activité (et non pas de gagner).
Là on sent ma fibre JDR...
D'ailleurs on peut parfaitement coupler les deux activité (dans le scénario le seigneur des liches, on peut faire du battle pour simuler l'attaque de Maisontaal).
Simplement le narratif n'est pas la seule chose dans la philosophie de JJ... Il y a le FUN
Et malgré le côté "work in progress" de AOS (incroyable qu'ils aient sorti un produit incomplet d'ailleurs) et donc, sa posibilité d'évolution, j'ai un peu de mal à trouver son côté FUN dans les artworks ou le protoBG déjà disponible ou même l'imaginer
Y aurait eu un chariot a pompe snotling ou une catapulte halfeling je dis pas... hein!
Maintenant c'est comme tout, avec de l'imagination et un peu de travail (qualités qui en général ne manquent pas dans notre milieu) on peut faire tout et n'importe quoi... genre boys band sigmarite avec couleurs flashy.
Le hasard faisant, il se trouve que je re-fouine du côté de la figurine car j'ai l'intention d'initier mes enfants à cette culture Roliste/figs/fantastique...Est ce que AOS peut être un bon point de départ? Je me pose la question... Est ce que la philosophie de AOS me semble pertinente...
L'ancien monde de Warhammer était suffisamment proche des codes de la fantasy pour faire le lien et entrer en synergie avec la Fantasy en général, celle que défendait à mon sens JJ.
Je sais que ça ressemble un peu à du "c'était mieux avant" nostalgique... Et peut être qu'AOS me fait un peu trop penser à du jeu vidéo pré-mâcher (genre diablo3) ou la forme l'emporte sur le fond...
Quand au règles d'AOS, je ne m'y suis pas encore intéresser... Mais de toute façon c'est pas le plus important les règles :)
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Ok merci, c'est très clair!
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Bonjour,
Dans le cadre d'une mission annihilation, j'ai disons un choix d'élite de 5 garde loup mais que je dispatche au moment du déploiement dans 5 escouade différente de chasseur gris.
A la fin de la bataille il ne me reste q'un garde loup en vie dans son escouade intacte.
Ai-je donné 4 point de victoire à l'ennemi (mais bon mes gardes loups ne sont pas des personnages indépendants ?
Ou zéro (il me reste 1 garde loup de mon choix élite).
Merci d'avance !
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Commentaire sur le maître de forge.
je n'ai pas vu grand chose a son sujet dans ce tactica...
Et pourtant il est bien!
Pas grace au faisceau de conversion...j'aime pas.
Par contre avec arme combiné lance plasma (ct5 après tout) et drop pod c'est chouette!
3 tirs 2+ (dont un jumelé) F7 PA2... ou lance flamme si contre de la troupe. perso je l'envoie avec une unité sternguard pour y mettre du punch.
en plus il a 2 attaques + 2 attaques de moufles avec le servo harnais...un total de 4 attaques tout de même (5 en charge) et une armure 2+ offerte!
Comme il a été dit les dreads passant en soutien, on peut les combiner avec vetérans d'appui.
Enfin ne pas oublié la capacité sapeur qui permet a une escouade de scout avec cape d'avoir son 2+ de save de couvert...toujours sympa.
le tout pour un prix raisonnable. (en fait peut être même le QG équipé le moins cher du dex).
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Juste une petite remarque qui apparament n'a pas encore été abordée...Le retrait des pertes en CaC. Dans la V5 apparaît clairement le fait que l'on retire ses pertes dans les figurines vérouillées et non plus seulement engagées...Moralité, le surnombre vaut mieux que la qualité...Même si l'on a pas l'initiative, une bande de 20 ou 30 boyzs est sure de placer un nombre impréssionant d'attaque!
pour moi ce sont les orks qui gagnent le plus sur cette V5. Sprint (en finissant par une WAAAg pour charger)+ nouvelle règle de retrait des pertes + prise des objos par les troupe (a 6 point la fig tu m'étonne!)....
Ce n'est que mon avis mais en aucun cas une plainte! A nous de nous adapter, c'est la guerre !!!!
Ah en fait quelqu'un vient de l'aborder, a une minute près
[cultGenestealer] Liste Test V9
dans Les Xenos
Posté(e)
Pour moi il ne bénéficie plus de la charge a 3d6 car la planification précise une unité mise "sous terre" et le strat parle juste d'un retrait du champs de bataille (et non pas d'un retour "sous terre"). Mais je t'accorde qu'il peut y avoir débat