Yusei

Bonjour, Jeune breton expatrié en Mayenne le temps de quelques mois, recherche joueurs pour des parties de battle. Je joue du bretonnien (non il n'y a pas de lien ! ) et de l'Ork et gob A bientôt

Excellent tournoi qui s'est déroulé dans la joie et la bonne humeur ! Franchement pas grand chose à dire sur l'accueil, la "logistique" , l'organisation des parties . Musique d'ambiance moi j'adore, les repas étaient excellents ( surtout les carbo le samedi midi ! ) et les parties se sont toutes passées très bien avec des adversaires super agréables. Bon petit bémol car nous on rencontre deux équipes de notre association ce qui est pas forcément le plus intéressant mais j'entends bien qu'il y avait pas moyen de faire autrement. Niveau jeu Avec mon collègue on vient en doublette de bretonniens assez soft mais qui avec le recul était pas mal pour les scénario. Debrief rapides des parties. Partie 1: Vs Elfes noirs - Ogres Des le 1er tour ils nous mettent la pression et avancent à bal avec les conjurateurs, les ventres durs, les férox. Une connerie de ma part avec une charge des pégases foireuses et une charge judicieuse mais loupée du fer de lance nous mettent vraiment dans le dur (on perd les pégase, après il faut rediriger dans l'urgence ...) Finalement on arrive à retourner un peu la situation avec une charge combinée seigneurs/ 2ème pégases sur férox mais on cède dans les derniers tours. Ils font leur 2 objo tour 6 et nous aucun Partie super intéressante, disputée jusqu'à la fin. Partie 2 Vs Haut Elfes - Homme Lezard On joue contre des joueurs encore moins expérimentés que nous sur la partie des capture de 9ème. C'est des joueurs de notre asso' qu'on connait donc on est assez serein a priori. On se fait bousculer les premiers tours cars ils avancent à fond aussi et que pour le coup le déploiement sur lancé de dés fait qu'on à rien de solide à mettre en face des lions blancs qui vont se faire plaisir toute la partie ( même si ils vont tomber dans le piège de foncer dans les redirecteurs ...). Bref, on laisse passer la tempête, on a plus de mobilité pour ce scénario ( 2 pégases, archers tirailleurs, 2 fer , 3 graaleux .....) et on retourne complètement la situation. Tour 4 on a presque tout les 9ème du milieu et de leur camp mais ... la partie s'arrête car on a atteint le chrono. Ca se finit sur un nul, on est clairement dégouté car nos adversaires, sans jouer la montre étaient plutôt nonchalant ( le fait de jouer entre équipes de la même asso ? ), et que la partie était clairement plié. Partie 3 Vs GDC - Démons Capture d'objectifs qui bougent et quarts de tables. Bon la partie commence sur les chapeaux de roue, les adversaires ont de la mal-moule au tir ( un canon à crâne saute, l'apo fait un miss fire et peux plus tirer de la partie ...) et ca les pénalise clairement. Sur le flanc gauche notre fer de lance nettoie tout ( avec 2 seigneurs et des chevaliers du royaume sous wissan ca donne genre 8att F7 et autant F6 ), les chevaliers du chaos, les guerriers, le canon apo etc.... . On prend l'objo et les quarts de table sur la gauche et la on est tranquille. Mais sur le flanc droit c'est moins marrant... on prend l'objo beaucoup trop tot et surtout avec les hommes d'armes ( on apprend de nos erreurs n'est ce pas ? ) , du coup on galère pour échapper aux démons de khorne et nos braves hommes d'armes finissent par fuire sans se rallier. On finit par arracher un quart de table sur la fin. Victoire mineure. La clairement quand ils ont perdu leur tir on avait la partie mais on s'est mis en danger tout seul. Partie 4 vs ES- Ogres Bon il faut éliminer les persos adverses et les 2 camps choisissent le déploiement avec réserve. Nos adversaires se mettent derrière un infran ( bon ce sont des elfes sylvains quoi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] ) avec les ogres devant donc chaud d'aller chercher les perso'. Mais bon j'ai envie de dire qu'on a plus de perso' et que ceux qui restent en vie rapportent des points donc on décide de ne pas jouer ( oui c'est moche ! ) et de faire coin gauche en redirigeant et temporisant ce qui marchent très bien les premiers tours. Puis nos adversaires relisent le scénar et comprennent qu'en fait c'est pas bon du tout et ils avancent un max. Nous on a un peu de remords de se la jouer couard et de voire la tournure un peu bizarre de la partie et finalement on décide d'aller au combat . On baisse les lances, prêt à charger ... puis finalement on avait plus du tout une ligne de bataille cohérente pour aller au combat, on avait aucun perso' ennemi à portée immédiate ce qui est quand même l'objectif, on aurait foncé dans du vent ) et après longues réflexions on se ravise et on décide de retourner coin gauche !!! Notre première charge aura lieu tour 6 et n'aura pas vraiment d'intérêt [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]/> Le problème c'est que tout ça ca fait des mouvements pas du tout maîtrisés et on expose notre sorcière à pieds qui finit par se faire tuer dans les archers tirailleurs par 2 grands aigles. Match nul. Bref partie aussi étrange que divertissante , on s'est bien amusé pour le coup. Partie 5 Bash contre de l'orque et gob. Bon là on est pas serein contre notre némésis surtout que tour 1 le 1er tir de cata nous enlève déjà 4 chevaliers ( sur un régiment de 9 ) et qu'en face faut aller chercher du kosto OS et de l'orque noire. La aussi la partie est assez étrange car notre adversaire foire beaucoup ses animosités et ses tests de stupidité ce qui donnent des trucs assez bizarre sur la table. ( genre des gob de la nuit qui arrivent à charger des pégases grâce à un jet de 12 et à un mouvement gratuit ....). On avait planifié de se concentrer sur un côté de table et de remonter avec notre fer de lance et de remonter toute la table mais au final on revient au centre pour aller chercher les points avants qu'on soit descendu à la cata. On emporte les orques noires, et plein de petits régiments. Nous on perd pas grand chose non plus ( des hommes d'armes qui fuient une charge de flanc rattrapés par un troupeau de squig encore grâce à un improbable second jet à 12 ! ). On remporte une victoire mineure de justesse.

[quote]40 gob de la nuit(lance et bouclier) avec rétiaire musicien et étendard(avec oriflamme de lumière)[/quote] J'ai pas mon livre d'armée sous la main mais je pense pas que les Gobs de la nuit aient accès aux bannières magiques ( en fait il faut que tu ailles voir dans le livre quels régiments peuvent en avoir, généralement ce sont des unités spéciales et rares et pour nous aussi les kostos ) + Si ta GB prend une bannière magique tu ne peux pas avoir d'autres objets magiques ( et oui c'est bête ... ) donc pas d'armure du destin. Du coup fait gaffe, en l'état actuel tu n'as qu'un CD de 8 relançable... c'est assez peu ( d'ou l'utilité de la bannière de discipline ). Un joueur débutant ne se rend pas forcément compte à quel point le CD est quelque chose de cruciale et qu'un point de Cd de différence peut tout changer. Le fait de ne pas mettre de champions dans les Kosto OS est également risqué car l'adversaire risque de défier tes personnages et soit tu risques de te le faire tuer en défi, soit tu vas devoir refuser et les mettre à l'arrière ( tu perds la relance si c'est la gb par exemple ). ( Sinon tu disais que tu avais acheté quelques orques communs ? Peut être pourrais tu te renseigner pour savoir si c'est possible d'en mettre quelques uns ( genre 5 max ) pour monter tes Orques sauvages à 25 tout en respectant le wisiwyg ) Sinon la structure globale se tient !! Voilà, plein de petits conseils et remarques, c'est pas forcément facile de tout intégrer au début mais ca viendra ( en plus je suis loin d'être un expert ! )

Ben si tu veux la jouer joue là, le principal c'est de se faire plaisir [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] par contre ce que j'ai proposé ne tiens plus du tout en terme de points. En enlevant les sanglier, la baliste et jouant sur les régiments de gob de la nuit ca doit passer. Puis en plus j'ai vérifié ( car j'en joue jamais ) mais les OS ne peuvent pas avoir de bannière magique ! donc pas de bannière de discipline. ... ( oui c'est le régiment qui a l'étendard mais celui là peut pas en porter en fait. Les chaman non plus ) à mois de la mettre sur la Grande bannière ( mais alors tu ne pourras pas avoir d''autres objets magiques avec ).

Oh tu as largement de quoi faire un truc potable la dedans [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] Après faut aussi prendre en considération ce qui te procure du plaisir à jouer.... l'arachnarok c'est très fun mais à 1500 points c'est tendu vu que ca te limite beaucoup dans tes autres choix. Il te faut un "gros pack" central pour le cac > 20 orques sauvages ( bon 20 c'est encore un peu juste ) avec arme de base additionnelle ( seule option potable, oublie les boucliers ) que tu peux passer en kosto. Avec la frénésie tu as 3att de F4 par types ( 5 au premier tour ). En seigneur ce que tu peux faire : - prendre un chef de guerre ork ( commandement à 9 ) ou - prendre un gd chaman n3 ( commandement de 8 ) avec bannière de discipline dans les kosto orques sauvages. ( > commandement de 9 également ) . Et comme c'est ta principale unité, tu peux mettre la couronne de commandement sur le grand chaman comme ça il seront tenace. ( tu feras toujours un test à 9 quoiqu'il arrive hormis certains sorts ) Perso' à 1500 je prendrais pas les 2 il y a pas assez de points, moi je prendrais l'option du chaman, car cela te permet aussi d'avoir une bonne magie. Après chacun fait ce qu'il veut - Ensuite il te faut jouer un perso ON absolument > La GB . OK. L'armure du destin c'est à voir si tu peux pas économiser des points. Après tu peux jouer à la fois tes 40gob de la nuit avec rétiaires et tes 2 héros gobs. Ceux là tu les joues en 8 rang de 5 à côté de ton pack du général et tu les utilise pour enliser l'adversaire. Il seront indomptable pendant plusieurs tours (donc test à 9 ) et avec les rétiaires tu vas affaiblir les attaques adverses donc durer encore plus longtemps. Tu joues ton deuxième pack de petit gob avec musicien seulement et les 3 fanatiques à l'intérieur. Deux options là encore : - tu l'envoies droit devant juste pour lacher les fanatiques et faire chier. ( mais l'adversaire fera sortir les fanatiques avec les redirecteurs ) - Tu le laisse derrière tes régiments principaux et derrière les 40 gob de la nuit. Quand on chargera ce régiment, tes fana traverserons tes propres régiments ( 1D6 F5) mais l'adversaire devra passer sur les gob ( 2D6 T F5) . Tu peux te permettre de sacrifier quelques gob Après il te faut des unités rapides 5 loups, 5 araignées ( pour embêter , aller chercher des machines de guerre) voir 5 sangliers Bref Grosso Modo Perso 1 gd chaman ork n3 1 GB Orque Noir 1 chaman gob 1 héros gob de la nuit Base 20 kostos OS [s]avec bannière de discipline[/s] 40 gob de la nuit avec rétiaire musicien étendard 20 gob de la nuit avec musicien et 2 fanatiques ou 3 fanatiques ( en fonction des points ) 5 loups Spéciale 1 troll ( très bon redirecteur. ) 5 chevaucheurs sangliers 1 baliste Rare 1 lance roc La tu as un truc correct , pas mal en magie, un peu de tir, de quoi tenir au cac ... Bon ben les chevaucheurs de sanglier il n'y a que moi qui les joue [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img], il faut les utiliser comme chasseurs d'unité légères. Après voilà tu mets tes 10 araignées la place ( 2*5 avec musicien ) c'est beaucoup plus optimisé. Pour les points de tête ca doit rentrer mais dans le cas contraire tu peux ajuster facilement ( la baliste, 1 fanatique etc....)

En intro, remerciement aux orgas' pour cet excellent week end Rennais. Vraiment rien à dire sur l'organisation générale ( locaux, repas, parties...) , c'est bien huilé, le service café-cookie pendant le jeu c'est juste génial (mais je pouvais plus prétexter l'hypoglycémie quand je perdais ! ). La conquête de la carte apporte un plus "exotique". Merci à mes cinq adversaires bien sympathiques avec qui j'ai eu le droit à des parties vraiment amusantes et intéressantes. Un adversaire relou ca peut juste gâcher le plaisir de jouer donc quand le mec d'en face est cool et qu'on passe un bon moment, le résultat importe peu ( pour moi en tout cas ). Puis grande satisfaction pour ma part, je repars avec ma première récompense de "tournoyeur" en tant que premier OetG ce qui a été une vraie surprise vu que je me considère encore comme un novice et que je suis pas le mec le plus rigoureux du monde en partie. ( ah merde j'ai oublié de charger ! ). Petit débrief perso'. Partie 1 Je rencontre Kheratop et ses NdC. Bon ben première fois que je rencontre les NdC, on pose les fig" sur la table et là je vois des gens passés. " Ah 2 kadai destroyers... ben bon courage mon gars, t'es mal barré ". Ben cela s'est confirmé ^^ ( quelle idée de pas prendre une invu' au feu sur un perso ! ) Je choisis le scénario des objectifs en me disant que c'est le meilleurs moyen de gratter des points surtout qu'il est pas mobile et qu'il s'est mis derrière la rivière avec une bonne partie de son armée. Lui joue les bannières. Pas grand chose à dire, ses 2 kadais finissent la partie dans mon quart droit en ayant rouler sur tout ce qui se présentait. Je me prends 19-1, sans regrets d'autant plus que mes machines font rien et que le pieds de gork se retourne deux fois sur ma pomme ! ( Il a d'ailleurs fais plus de dégâts chez moi que chez lui, mes chevaucheurs de loups qui étaient parfaitement placés pour les objos se font écraser gentiment ) Partie 2 Les hommes bêtes de Nefe. Faut l'avouer, je vois la liste en face, je suis serein. J'ai de quoi le plumé ( ou le "poilé" pour être juste ) à distance et même au cac j'ai de quoi tenir. Il choisit les 9ème et moi la bash. Mais voilà, des machines de guerre une nouvelle fois en berne, ( des 1 en pagaille, des déviations de folie et des incidents en veux tu en voilà ! ), une magie inefficace, font que rapidement la partie s'annonce plus tendue que prévue. Ca ce complique encore quand mes orques sur sangliers foirent l'animosité et foncent de face sur les 12 mino avec doombull ! (il n'y aura pas de riposte ). Sur le scénario bash la partie se joue sur un corps plein de testostérone entre mino et kosto. Je charge de flancs , 12 blessures chez moi , 10 chez lui, je gagne de 2 avec les bonus. Il fuit sur un double test à 6 et je le rattrape. Sur le scénario des 1/9ème, je prends le large grâce à mes loups qu'il ne peut pas choper ( pas de magie, pas de tir, rien pour les rattraper une fois que les harpies sont tuées ). Merci à lui pour son fair play , la charge oubliée du char à loup qu'il autorise finalement sur ces ungors m'évite bien des soucis à l'arrière de mes lignes. Chapeau M'sieur Partie 3 J'affronte les Bretos de Sardouille, scénario bannière pour lui et unités clefs pour moi . Bon là encore je suis plutôt tranquille, 2 cata à plongeurs, 2 balistes, 2 squig broyeurs, 2 lances rocs ( dont une qui snipe un trébuchet tour 1), des fana' ..... Partie pas facile pour lui, je le tiens à distance tant qu'il y a mes broyeurs et mes gobs de la nuit et je pilonne. Finalement je m'en sors bien car je fais une énorme connerie tour 6 en mettant 2 régiments avec bannière à portée de charge ( dont des chevaucheurs de loups allez comprendre ). 14-6 malgré tout. Partie 4. Contre Andreas et ses Skavens. Je sors les 9èmes et lui joue les bannières. La partie la plus disputée, il a fallu gratter des points jusqu'au dernier tour. Grand moment une nouvelle fois quand mes gob' de la nuit charge l'abomination suite a un test d'animosité foiré. Finalement cette bévue se transforme en bénédiction car mes gobs tiennent à l'indomptabilité, mon gob avec armes lourdes fait quelques pv et surtout j'en profite pour faire traverser le squig broyeurs. Adieu l'abo. Ensuite on s'est rendu coup pour coup, pieds de gork ( 16 mort et fuite ) contre roquette ( 17 kostos à la trappe ). Ses coureurs prennent mes machines de guerres et investissent mon côté de table je fais de même avec mes araignées et mes loups. Mon tour 6 ( je crois qu'en fait je fais n'importe quoi lors des derniers tours ! ^^ ) je fais la connerie du siècle. J'amène mes loups qui était dans une Zone à 3 dans la zone à 4. Puis là je charge avec mes araignées les guerriers des clans en fuite dans la Zone a 4 pour éviter le ralliement mouleux. Il fuit, je réfrène, échec. J'arrive aussi dans la zone à 4. 2 unités pour contrôler la zone à 4 points . Aucune sur les zone à 3 points. I'm a genius, je perds 3 points sur le scénario des 9èmes que je gagne de 3 malgré tout ... mais le plus -3+3 = 10/10 au lieu du 11/9 Match nul sur les bannières aussi. Match nul 10/10. Partie géniale. Partie 5. Contre Morskit et ses skavens. Bannières pour moi 9èmes de table pour lui. Je fais de la merde, je me déploie assez mal, je mets mes 2 régiments de CaC derrière un marais et j'attends mais au final je me fais éplucher et toutes mes petites unités à bannière y passent : squig broyeurs qui bouffe mes loups, cata à pest sur mes araignées qui fuient aussi, 17 gob de la nuit transformés en rat, chevaucheurs de sangliers qui foirent l'animosité et qui se mettent à portée de roue infernale. ( Déjà que les cochons sont loin d'être cheaté c'est eux qui foirent systématiquement leur animosité... mon affection à leur égard à des limites ! ). Je me retrouve avec mes 2 grosses unités, kostos et trolls dans la pampa et ils ne font rien de la partie finalement surtout vue les scénar. Je perds 16-4. Dommage car lors de cette partie j'ai eu des lances rocs d'élite ( je lui prend ses 2 canons tour 1 et 2 ). Bravo à mon adversaire qui m'a fait payer mes approximations. Bref, super tournoi, je me suis éclaté, j'ai encore beaucoup appris, merci à Zach' pour ses conseils sur le maniement des peaux vertes. Jouer les OetG c'est toujours aussi fun et frustrant parfois ( animosité de mer....!). Je reviendrais l'année prochaine, pour la couronne cette fois

Donc les machines de guerres ont un arc frontal pour déterminer les charges de flancs / face / dos ( même si parfois difficile à déterminer quand pas de socle ou socle rond ) Et On ne peut pas ferme la porte contre une machine, seule le point d'impact compte. En l'espèce il aurait du charger de face ma baliste sans pouvoir fermer la porte ce qui l'aurait probablement conduit dehors en irré.

Bonsoir, Mise en situation ! Des chevaliers du chaos chargent une baliste. Le joueur a tout intérêt à charger de flanc pour pouvoir faire une charge irré dans la cata plongeur à proximité. Il déclare une charge. Comment positionner les chevaliers du chaos en sachant qu'à priori il est de face ( même si légèrement excentré à droite ). - Doit il charger de face ( donc sortir de table en cas de charge irré ) - Peut il charger de flanc ? Personnellement j'aurais tendance à dire qu'il devait me charger de face mais voilà ce qu'il est ressorti de notre échange : - la machine de guerre n'a pas nécessairement de socle et peut même avoir un socle rond ( plus compliqué pour déterminer Le flanc / L'arrière / l'avant. Comment fait on pour ce cas là ) - la machine n'a pas de flanc ni d'arrière au corps à corps ( mais à priori si cela concerne le corps à corps et la résolution du combat cela ne change rien au fait qu'il existe un avant / arrière / flanc notamment pour la charge ce qui nous intéresse ici ) - le fait que la machine puisse faire un pivot à volonté ( argument " de raison " plus que règle positive mais bon ca rajoute à l'ambiguité ) >>> La MDG n'a pas de flanc, d'avant, d'arrière Au final j'autorise la charge de flanc alors que sur n'importe quel autre régiment elle aurait été de face... et que s'y j'avais eu un socle carré la position de face serait ressorti plus clairement. La deuxième question suit logiquement la première. Les chevaliers du chaos chargent de flanc et touchent la baliste mais malgré la charge de flanc, avec l'angle , une chare irré aurait conduit les chevaliers hors de table. Les chevaliers du chaos effectuent donc une roue pour "fermer la porte" et se mettre à l'horizontale de ma baliste de sorte à faire une charge irré directement dans ma cata. Ce que je n'arrive pas à déterminer c'est si cette fermeture est possible, obligatoire, impossible. P 109 du GBR " Dans la mesure ou une machine n'a pas de socle une unité qui charge une machine n'a pas a fermer la porte pour s'aligner : il lui suffit d'arriver au contact du corps de la machine " Après c'est de l'interprétation de la langue française : " n'a pas à fermer " doit il être compris comme " ne doit pas fermer " ou " n'est pas obliger de fermer la porte " . Dans le premier cas l'irré finissait dehors, dans le second dans ma cata. (puisque cela autorise les chevaliers à s'aligner comme il faut ). Au final ce mouvement m'a paru très bancale après coup vu la position initiale. Peut être est ce juste une erreur de notre part car on a considérer que les MDG n'avaient pas, de manière générale d'avant / de flanc / d'arrière . D'ailleurs le cas de la fermeture de porte se pose dans tout les cas de charge d'une MdG . Le joueur peut t-il fermer la porte pour améliorer sa position pour la suite ? ( une éventuelle irré ou sortie de table si il veut éviter une contre charge ).

- Je ne suis pas certain de l'utilité du talisman de préservation sur le chaman niveau 4, surtout à un format 2000pts. Alors oui ca peut permettre de sauver 1 pv ici ou là, mais dans la majorité des cas il peut faire sans en sachant que beaucoup de sorts ( les test de caractéristiques en tout genre ) font sauter l'invu, qu'au corps à corps invu ou pas il y passe si l'adversaire se concentre sur lui , et qu'il a l'attention messire au tir. Je pense, mais peut être que je me trompe, qu'on peut s'en penser si on fait pas n'importe quoi. Puis, à moins que tu n'as pas la fig', je comprends pas pourquoi tu le mets orque sauvage. Ici déjà tu peux économiser 50pts - Ensuite ton perso gob de la nuit . Idem, l'armure de fer argent j'ai des doutes ... l'armure est plus chère que lui. Ca reste un gob avec 2pv, save à 2+ ou pas. Si tu veux jouer l'armure de fer argent je dirais qu'elle serait plus utile sur ta GB. - Il manque cruellement d'unité rapide dans ton armée et particulièrement de redirecteurs. 5 loups ou 5 araignées. Enlever les 24 guerriers avec boucliers, mettre des redirecteurs, upper le régiment de kosto à 30 et peut être les gob de la nuit ( via fanatiques ou rétiaires éventuellement ) pour conserver le % de base. 24 ON et 6 trolls, c'est ce qu'il y a de mieux. Bon choix pour l'artillerie aussi, les plongeurs pour sniper, le lance roc pour les pavés. Penser à mettre quelques attaques magiques en plus. Bouclier sur orques noirs à enlever à mon avis, l'arme de base additionnelle et l'arme lourde sont presque toujours des meilleurs options. Y a très peu d'occasion ou je me suis dit " tiens s'y j'avais eu des boucliers " ... encore plus face à des vampires sans tir.

[quote] Donc à priori, et jusqu'à preuve du contraire : le SB est une unité. [b]Il est interdit de rentrer en contact avec une unité contre laquelle il n'a pas été déclarée de charge.[/b] Par conséquent, il est interdit de rentrer en contact avec le SB. Du coup, SI la charge est possible en le contournant, alors IL FAUT le contourner. Sinon, la charge est impossible. Puisque la charge est possible (en contournant donc), il faut la faire de manière à maximiser le nombre de fiurine en contact dans chaque unité DANS LA MESURE DU POSSIBLE. [/quote] Cette conversation tourne en rond .... Il est interdit de rentrer en contact avec une unité sans charge, sauf Squig Broyeur et fanatiques. On l'a répété 15 fois déjà [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]. La conséquence directe c'est que la maximisation est possible ( on est bien dans la mesure du possible ) car on peut rentrer en contact avec le SB. Avec n'importe quelle autre unité ton raisonnement se tient mais pas avec ces deux unités aux règles uniques. Après si on dépasse la question de la maximisation et qu'on se demande plus largement. Est t-il possible de chargé à travers un squig broyeur ? - Si on vous suit, la réponse est non, c'est une unité et on peut pas rentrer en contact avec une unité sans charge > La charge échoue si il n'y a pas la distance de charge. ( Je l'ai jamais vu, jamais lu depuis que les SB sont joués mais après pourquoi pas ) . Ou alors on fait une roue , on rentre en contacte et on maximise pas. - On considère qu'on peut traverser le squig broyeur. Alors certes, je concède qu'il n'est pas dit explicitement dans le livre OetG " on peut charger à travers le SB" mais l'esprit de la règle est clair. On peut se mettre en contact, sans charge et poursuivre son mouvement. Dans le cadre d'une charge contre une autre unité, comment considérer le mouvement contre le SB qui est sur le chemin ? Ben comme un mouvement qui mène l'unité au contact et qui est terminé ensuite contre l'unité cible de la charge. Tout se tient.

[quote] Donc à priori, et jusqu'à preuve du contraire : le SB est une unité. [b]Il est interdit de rentrer en contact avec une unité contre laquelle il n'a pas été déclarée de charge.[/b] Par conséquent, il est interdit de rentrer en contact avec le SB. Du coup, SI la charge est possible en le contournant, alors IL FAUT le contourner. Sinon, la charge est impossible. Puisque la charge est possible (en contournant donc), il faut la faire de manière à maximiser le nombre de fiurine en contact dans chaque unité DANS LA MESURE DU POSSIBLE. [/quote] Cette conversation tourne en rond .... Il est interdit de rentrer en contact avec une unité sans charge, sauf Squig Broyeur et fanatiques. On l'a répété 15 fois déjà [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]. Le conséquence directe c'est que la maximisation est possible ( on est bien dans la mesure du possible ) car on peut rentrer en contact avec le SB. Avec n'importe quelle autre unité ton raisonnement se tient mais pas avec ces deux unités aux règles uniques. Après si on dépasse la question de la maximisation et qu'on se demande plus largement. Est t-il possible de chargé à travers un squig broyeur ? - Si on vous suit, la réponse est non, c'est une unité et on peut pas rentrer en contact avec une unité sans charge > La charge échoue. C'est du jamais vu il me semble. - On considère qu'on peut traverser le squig broyeur. Alors certes, je concède qu'il n'est pas dit explicitement dans le livre OetG " on peut chargé à travers le SB" mais l'esprit de la règle est clair. On peut se mettre en contact, sans charge et poursuivre son mouvement. Dans le cadre d'une charge contre une autre unité, comment considérer le mouvement contre le SB qui est sur le chemin ? Ben comme un mouvement qui mène l'unité au contact et qui est terminé ensuite contre l'unité cible de la charge. Tout se tient.

On ne peut pas entrer en contact avec une unité sans charge ... sauf fana et SB ( qui au passage sont du type " Unique" ). Rien ne vous empêche de faire une roue pour contourner le squig ... mais rien ne vous empêche non plus de maximiser et donc de toucher le SB puisqu'on peut entrer en contact avec le SB comme cela est très clairement indiqué dans le livre OetG.

La règle Force de destruction totale est même un peu plus précise que ce qu'indique Falanirm [quote] P56 Livre OetG " Force de destruction totale : Les squigs broyeurs ne peuvent pas être chargés, mais des figurines peuvent se déplacer pour entrer en contact avec eux.... [les dommages]. La figurine de squigs broyeurs est ensuite retirée du jeu et[b] l'unité peut poursuivre son mouvement.[/b] "[/quote] Un broyeur pas plus qu'un fana ne bloque le mouvement de l'adversaire. Genre un squig est à 3 ps. J'ai 8 ps de mouvement en marche forcée avec mes épéistes de l'empire, je rentre en contact , (-3ps), le squig est retiré, les dégâts sont résolus ( éventuellement teste de panique comme pour les fanatiques), et le joueur peut continuer son mouvement ( de 5 ps). Alors certes c'est décomposé en plusieurs étapes mais ca revient bel et bien à traverser le squig broyeur . Les épéiste finissent leur marche forcé en étant passé sur le SB. Si on considère que la charge est un mouvement alors le SB peut aussi être traversé avec des effets identiques à celui d'un mouvement normal comme vu juste au dessus. ( Même s'il est plus correct de dire que la charge l'emmène en contact du SB , que les dégâts sont résolus, et que le mouvement est terminé. ) Puis bon, ca vaut pas force de règles mais idem que Wodan, je l'ai toujours joué et vu joué ainsi.

Premiers mots pour remercier nos ôtes, félicitations à Latha et à la CDM pour ce très beau tournoi qui s'est déroulé parfaitement. Perso je retiendrais que je j'ai connu ma 1ère victoire individuelle en tournoi à Chateaudun, c'est un peu comme un dépucelage ( avec la manière en plus ) et on oublie jamais les 1ères fois Je restais sur 5 défaites aux Triskèles, 2 à Rennes et là je fais : 18-0 contre un bretonnien 12-9 contre un nain 10-10 contre un skavens 6 - 14 contre un HE 4-16 contre un EMpire Il était temps que le tournoi s'arrête d'ailleurs , j'ai fait un tarif dégressif ! Puis bon la Cochon Team termine 14ème sur 16 ( et derniers bretons ! ) donc pour les sommets des tournois on repassera ! Je remercie mes adversaires tous très agréables. Désolé pour les nerfs de Frédérétik qui à subit un pied de Gork avec 8 rebonds qui touchent , pas loin de 14 15 avec les déviations, merci la relance ! D'ailleurs d'une manière générale j'ai eu quelques relances très utiles, et je trouve que ce système pour équilibrer les listes est vraiment pas mal hé hé hé ( avec une note de 12 j'ai eu des relances à toutes les parties ). Bref un très bon moment.

Merci pour ces rapports qui rendent très bien l'esprit des parties. Je te remercie pour tes commentaires assez cléments à mon égard ^^ ( partie 2) , certes il y a eu des coups ou j'ai pas eu de chance mais j'ai fait pas mal d'erreurs que tu as bien souligné. En y réfléchissant après coup je me dis aussi que j'aurais du avancer mes régiments de concert et être plus offensif, mais au début j'étais partie pour faire un fond de table et attendre avec tir, magie etc. et j'ai pas su m'adapter. Le manque d'expérience clairement. En tout cas je te remercie t'as été patient et pédagogue , c'était un chouette moment. J'espère pouvoir prendre ma revanche un de ces jours [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

Bon pour mon premier tournoi en solo on peut dire que je m'en souviendrais [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] D'une manière générale l'organisation à été irréprochable. Locaux sympa, organisateurs chaleureux et hyper disponibles ( que se soit pour des points de règles ou pour ravitailler les invités ). Je félicite l'esprit, libre service pour la bouffe avec une volonté affichée de faire confiance aux membres c'est assez rare. Un peu bordeline le dimanche midi ( les gens préfèrent la piémontaise aux betteraves visiblement ^^ ) mais ils ont dans ce cas poussé l'élégance jusqu'à proposé le remboursement du repas, c'est quand même à noter je trouve. Bonne soirée le samedi également ou j'ai enfin pu me montrer talentueux quelque part !! Petit bémol, mais bon c'est la nature du tournoi qui fait ça, moi petit joueur amateur j'ai été un peu cueilli à froid avec je ne sais combien de points de fair play perdus dès le samedi matin que se soit à cause du wysiwig ou à cause de la durée de ma première partie. Je suis pas encore assez rôdé à ce genre d'exercice visiblement. Concernant mes parties . Mon premier commentaire concernera mes adversaires, là aussi je tiens à souligner le fair play et le bon esprit des joueurs que j'ai affronté. Deux de mes adversaires sont allés jusqu'à me rappeler que j'avais une règle ( que j'oubliais une fois sur 2 ) avec Skarnisk qui entravait le déploiement adverse, tout le monde ne l'aurait pas fait. Bon sinon le compte rendu sera assez rapide , 5 parties 5 défaites hé hé hé.. Certes j'avais une armée loin d'être optimisée, mais j'ai aussi fait beaucoup trop d'erreurs (déploiement, stratégie et même parfois d'inattention comme oublier de tirer avec une cata-plongeur ou d'utiliser mes rétiaires quand c'est pas mes mouvements d'avant garde ). La partie la plus douloureuse a été la 4ème, celle du dimanche matin. Je joue contre un joueur de l'empire ( je connais pas les noms ni les pseudos dsl ), qui prend l'initiative et à son tour 2 ( donc avant mon tour 2) il m'a liquidé pas loin d'un quart de l'armée. Entre son tir ( 2 tav, 2 canons, 1 feu d'enfer, 10 pistoliers, 10 arbalétriers) et son déploiement ( derrière un fleuve, occupation d'une tour et d'une maison ), je me retrouve dans l'impossibilité de le déborder. Du coup un peu le moral dans les chaussettes je fait la connerie de tout avancer, je m'enflamme, et j'avance tout mais je me fais cueillir petit à petit et au final il me reste plus à la fin que 10 gob de la nuit mais avec absolument tout mes perso' ou presque . 18 - 2. Ma partie 2 je m'étais pris 18-2 aussi ( contre Concombre je crois, joueur HL) mais paradoxalement c'était une fessée plus en douceur ou on me tuait pas à coup de canon mais à coup de 10 tirs empoisonnés. Avec un peu de vaseline ca passe toujours mieux !!! Sinon j'ai eu quelques moment très fun, comme lorsque Gobbla le squig de Skarsnik fait un coup fatal sur Luthor Huss ( le joueur adverse utilise son fer pour la relance invu à 4+ je crois mais ca passe pas ! ) ou lorsque mon Arachnarok m'évite un carnage lors de ma dernière partie contre un joueur Haut Elfe. Stellaire + Phénix de Givre vs Troll ( de face ) , mon arachnarok sur le flanc du stellaire vs 1 char de tiranoc sur le flanc de l'Ara. En 2 tours je tue le seigneurs à coup de vomi mais il me reste plus que 4 trolls et surtout un 1pv à l'Ara. En face j'arrive pas à passer l'endu et la save du dragon. Je lui fait perdre qu'un ou deux pv puis au troisième tour elle se décide de sortir ses 8 pattes de son fondement, elle passe l'injection de venin ( blessure auto et 1D6 pv) , évidemment je fais 6 , non sauvegardé, et je tue le stellaire. Je gagne le combat de 5, fuite du phénix et du char. Sans ça je me faisais table rasé. Bref je finis le tournoi sans me prendre 20-0, sans finir dernier ( 39 ou 40 sur 42 ) et je crois que je ne suis même pas dernier joueur orque et gob mais surtout je repars avec pas mal d'expérience en plus ! Je reviendrais à coup sûre.

Salut, En 1er commentaire je dirais ... est tu sûre du coût de tes unités ? 29 orques noirs pour 296 points ca me semble pas bon à première vu. ( manque à vue d'oeil, j'ai pas mon livre d'armée sous la main, 60 ou 70 points) Idem pour tes Kosto orques sauvages ( selon moi ca va au dessus de 300 points ). Sinon sur le fond. Moi je jouerais un chaman gob pour avoir et de la grande et de la petite waagh (" feu d'artifice " , présent de la déesse araignée ( utile dans des archers gobs ) , urticaire ulime sont de bons sorts ) . Mettre deux unités aussi chères en points, dans un format aussi serré ( 2000 points ? ), c'est selon moi : 1) Prendre un risque. ( " on ne met pas tout ces oeufs dans un même panier " enfin il y a déjà 2 paniers c'est déjà ça [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] . Mais aussi car il peut réussir à t'en engluer une à coup de rats géants, d'esclaves et autres ) 2) oblige à faire l'impasse sur quelques éléments qui peuvent être pratique : char, catapulte à plongeur, autre unité de redirecteurs (loups, araignées ). Jouer une grande bannière orque noir me semble indispensable vu la configuration de ton armée et à mettre dans les OS pour éviter le scénario catastrophe, louper genre 2 ou 3 animosités. .

Bonsoir, Yusei , joueur full gobelin de la nuit ( et oui c'est possible ! il va de soi que je suis pour le maintiens des fanatiques ^^ ) Certes ca va faire une semaine que le tournoi est passé mais il n'est jamais trop tard pour féliciter et remercier les organisateurs non seulement pour la très bonne tenue du tournoi mais aussi pour leur accueil et leur disponibilité. Mes remerciements plus personnels à Brice pour l'hébergement et les croissants du dimanche matin hé hé hé ! J'ai pas suffisamment d'expérience des tournois pour faire des comparatifs, rentrer dans des analyses des scénarios et des règlements, de dire ce qu'il faudrait améliorer ou pas, d'autres sont plus aptes et s'en sont d'ailleurs chargé. Ce que je retiens c'est avant tout l'excellente ambiance qui a régné durant ces deux journées et le très bon esprit de toutes les équipes que l'on a rencontré. Les cinq parties se sont passées sans accroc, dans un état d'esprit irréprochable même quand il y a avait quelques divergences sur les règles. RIen à dire non plus sur tout l'aspect logistique ( restauration, accueil etc...). La soirée du Samedi étaiti très sympa ( à défaut de briller à Warhammer j'ai gagné à un jeux de société dont le nom m'échappe. Il n'y a pas de petites victoires ! ) - - - Bilan au niveau de la compétition.... 3N 1V 1D. Plutôt satisfaisant avec une équipe CV + Gob de la nuit qui sur le papier manquait cruellement de punch ( certes il y avait les 2 cata à plongeurs mais encore faut t-il qu'elles n'explosent pas au bout de 2 tours comme ça a été le cas lors de la 1ere journée ! ). Je ne suis pas sur que cette équipe de "noctambules" soient revue de sitôt ^^. Je n'oublierais pas ce test de stupidité des trolls à 8+ relançables totalement foiré qui nous fait sans doute louper la victoire pour le scénario des caisses de vin tsss. Enfin voilà, vous pouvez compter sur moi pour les prochaines éditions si prochaines éditions il y a !

@ Vnicent : C'est une erreur de calcul toute con qui est facilement récupérable. Il suffit d'enlever l'anneau rubis de ruine ( que j'ai d'ailleurs oublié d'utiliser lors de cette partie ....) pour retomber dans la "légalité" en terme de points. Et effectivement ca se rapproche d'une armée full tir magie puisque c'est le thème de l'armée ( cf le titre ! ) , ce qui explique le manque de grosses unités au corps à corps ( même si les kostos associés au grand chef porteur de la grande bannière se sont très bien défendus et peuvent faire face à pas mal d'adversaires) . @Falanirm : J'ai pensé à la bannière araignée mais elle coûte un bras. (même si un tir de volée empoisonné de 30gob de la nuit avec cette bannière, ca doit piquer. Je ferais le test) Par contre je te suis complètement d'accord sur la baguette téllurique, elle m'aurait sans doute permis d'éviter un fiasco, de perdre et mon grand Chaman et 10 guerriers orques. Idem pour le chef des araignées je prendrais sans doute une autre bestiole. Après voila c'était aussi faire un autre type d'armée avec les Orques et Gob et franchement c'était très sympa à jouer.

Les nains sont connus pour rester sur leurs collines avec leur artillerie en attendant que d'adversaire amoindri ne vienne se fracasser sur des blocs d'infanterie ... mais j'ai envie de dire que les orques peuvent faire la même chose ! [center][u][color="red"]Seigneurs[/color][/u] [/center] - 1 grand chaman orque niv 4 + talisman endurance + Pierre de pouvoir = [b]265 pts[/b] - 1 chef de Guerre orque + Arme Lourde + Armure Destin + Couronne de Commandement = [b]206 pts[/b] [b]Total Seigneur = 471 pts[/b] [center] [u][color="green"]Héros[/color] [/u][/center] - 1 chaman gob de la nuit avec 1 parchemin de dissip = 75pts - 1 grand chef orque+ arme de base sup + Grande bannière + Anneau rubis de Ruine = 107pts - 1 grand chef gob de la nuit + Arme lourde + Armure légère = 34 pts [b] Total Héros = 216pts[/b][center] [u][color="orange"]Bases[/color][/u][/center] 12 archers orques : 84 pts 30 gob de la nuit avec arcs + Musicien et bannière + 1 fanatique = 135 pts 30 gob de la nuit avec lances et boucliers + EM complet + 1 fana = 145 pts 20 guerriers orques + lances + Bouclier + EM complet = 195 pts 20 guerriers orques + Kostos + Arme de base sup + EM complet = 215pts 6 chevaucheurs araignées + EM = 108pts [b]Total base = 882 [/b] [center] [u][color="cyan"]Spécial [/color][/u][/center] 3 balistes gob (3*35) = 95 pts [center] [u][color="black"]Rares [/color][/u] [/center] 2 lances rocs avec 2 brutes = 180pts 2 catapultes à plongeurs de la mort = 160 pts [center][size="18"]Total = 2004 pts[/size] [/center] - - - - - Cette liste d'armée c'est plutôt bien comportée en partie ( bon avec une partie on peut pas généraliser surtout que j'ai eu 1 seul incident de tir et que j'ai fait pas mal de hit. ) Je resitue le tableau : alliance Elfes Noirs + Orques + GdC contre Hommes bêtes + Ogres + GdC Sur mon 1/3 de table je faisais face aux hommes bêtes et à des rhinox ogres et force est de constater que je m'en suis bien tirer. Mes deux lances rocs et mes catapultes à plongeurs de la mort ont bien éclaircies les troupes ennemies ( un lance roc à fait un hit sur un shaggoth menaçant , j'ai éliminé l'essentiel de la cavalerie rhinox, réduit les effectifs des gros pavés ). Puis malgré 7 machines de guerre j'avais de quoi aligner 4 régiments d'infanterie. (Mes kostos sont parvenus à éliminer un Gorghon et les centigors. ) Bon j'ai fini par céder peu à peu car dans le duel de droite entre les GdC c'est mon allié qui a trépassé le premier et je me suis retrouvé avec un prince démon et des cavaliers du chaos sur mon flanc donc j'étais cuit. En revanche niveau magique pas terrible ( 1er tour grand chaman bloqué par l'animosité, deuxième tour avec 3 dé de pouvoirs, un fiasco au 5ème tour...). Est ce que vous pensez que c'était un coup de bol ou que cette liste peut vraiment être efficace en toute circonstances ?

Bon pour ma part ce tournoi a été un peu particulier car reprendre warhammer directement par une compétition, après 3 ans sans jouer, c'était un peu délicat ! ( "Quoi la puissance d'unité ca existe plus ?" ok ! ). D'ailleurs la première journée a été un peu frustrante car j'étais pas en mesure d'être vraiment actif mais bon je m'y attendais ! J'en profite pour remercier mon camarade Nain du Chaos qui a eu la patience de jouer avec un novice et mes adversaires qui ont souvent accepté mes bourdes sans trop rien dire ! (d'autant plus que j'avais même pas le livre v8 ! ahhh ces fameuses touches d'impact des chevaucheurs squig ! ) Du côté des faits marquants je retiendrais une partie de 5h qui a été des plus divertissante ( dans laquelle Gork s'est fait plaisir en écrasant comme il se doit une bonne pelletée d'exécuteurs elfes noirs ! hé hé hé ) et à l'inverse la table rase contre le duo Khemri/Orque Sinon rien à dire, bonne ambiance, organisation réussie, bonne bouffe. Ca c'est suffisamment bien passé pour me donner envie de m'y remettre sérieusement ! Voilà voilà ! Là sans faute l'année prochaine si c'est reconduit . Merci à la team express et aux participants