Exentius
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[quote name='lion.eljohnson' timestamp='1382641661' post='2454173']
On voit pas mal de listes DA qui établissent une pression T1 (T2) avec une stratégie basée sur le triptique suivant :
[b][color="#000000"]Escadrons Ravenwing / Chevaliers noirs qui profitent du mvt scout[/color][/b]
[color="#F5DEB3"][color="#FF8C00"][b][i]n[/i]+1 unités en Assaut Deathwing T1
[i]n[/i] unités en Assaut Deathwing T2 qui devrait profiter de multiples balises[/b][/color]
[/color]
[color="#556B2F"][b][i]n[/i]+1 unités en Assaut Drop Pod T1
[i]n[/i] unités en Assaut Drop Pod T2[/b][/color]
[color="#0000FF"][b]BANNIÈRE(S) :[/b][/color]
[/quote]
J'ampute ta citation pour garder ce que je veux commenter.
Je suis tout à fait d'accord avec ton analyse. Je trouve les listes mono-couleurs assez dures à jouer (notamment la DW). Par contre je trouve que le bi-couleur est très intéressant pour les raisons que tu évoques.
Sur ma liste à 2000pts je joue un gros noyau de 10 chevaliers noirs (une escouade de com' et une escouade normale) avec Sammael avec deux escouades de motards et un gros soutien en armure verte (dont une deva et deux vindis).
Beaucoup de gens me disent que cette combo n'est pas si solide que ça. Sauf que quand je leurs demandent comment T1 ils gèrent 22 motards + Sammael (Qui sont au milieu de la table avant même de commencer), deux bl13, un pod avec 5 vets fuseurs en même temps, généralement à part pour les listes les plus bills ça devient dur de trouver une réponse.
Et j'applique plus ou moins ce que tu dis, c'est à dire grosse pression T1 du noyau poutre de ma liste et après quelques verts vienent tenir les objos ou pilonnent avec leurs lance-missiles.
Et il se trouve que ces derniers temps je commence à réfléchir sur les mêmes axes que tu développes. C'est à dire une grosse pression T1 par la fep de 2x5 chevaliers avec un pack de termis contenant Belial (voire même pas de belial et juste FeP du chevalier), 2x5 chevaliers noirs, un soutien allégé en pts et de la troupe qui tombe en pod pour au final arriver à du all in.
Beaucoup de gens sous-estiment le DA à cause de la sortie du dex Vanille (qui est avouons le plus facile à jouer), mais la force du dex DA ce n'est pas de monter une liste ultra défensive ou full pod vétérans combis ou full volant. Les bonnes listes DA sont basées sur une attaque T1-T2, d'unités combinées pour faire tomber la résistance ennemie et, en tout cas pour moi s'emparer de l'aegis ennemie pour s'en servir contre les volants que l'adversaire pourrai déployer.
Certes les coûts en DA sont plus élevés mais cela contre-balance les règles spéciales. Nous avons un peu un mix des tactiques de chapitre WS et Ultra en même temps et il ne faut pas le négliger. -
Problème, je participe à une commande groupée.. Donc ce sera l'un de ces deux sites.Après je trouve la version Puppets wars mieux faite. Mais la chapter house est tout en un et semble compatible avec l'écoutille de tourelle du razor.
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Salut; ayant besoin de tourelles de razorback avec les options mais ne souhaitant pas m'embêter à faire des conversions je suis tombé sur ces deux solutions (je compte principalement utiliser la variante laser/plasma) :
[url="http://puppetswar.eu/product.php?id_product=37"]http://puppetswar.eu...p?id_product=37[/url]
[url="http://chapterhousestudios.com/index.php?route=product/product&path=85_78&product_id=227"]http://chapterhouses...&product_id=227[/url]
J'aimerais avoir des retours sur ces deux options afin de savoir sur quoi je vais orienter mon choix. -
Merci beaucoup pour ces réponses.
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Bonjour, j'aimerais savoir si les bras de dread MK V / GW sont compatibles avec les dreads vénérables MK IV FW (le DA en ce qui me concerne), notamment les bras avec Autocanons.
Ou si je peux trouver du bras avec AC compatible en gammes alternatives.
NB : si je doit charcuter un peu les bras pour en tirer quelque chose, ben ça passe quand même dans la case "compatible" pour moi. -
J'avoue que si je sors Bélial, je le prendrais en MT/BT au moins 75% du temps (vivent les aimants) afin de profiter de la 3++ en cas de gros tirs PA2 genre Vindicator. Et en effet ça augmente sa survie face à la Pa 2 en général. Je trouve les tirs de précision au fulgurant anecdotiques de par le fait qu'il n'ai qu'un fulgurant et d'autre part à cause du "attention messire" si on vise un personnage.
Il ne faut pas oublier que Belial se promène avec une balise, ce qui permet une deuxième vague de FeP de termis en tour 2 sans dévier si il survit. -
J'ai commencé à travailler sur la même idée en DA (bon là je monterai une armée orienté tir très défensive, donc exit les escouades d'assaut par manque de points), donc c'est à peu près la même chose en termes de nombres.
Pour les patrons en réacteurs avec les escouades d'assaut je suis d'accord. Tu peux virer l'escouade de com' je la préfère avec apo + 4 armes spés en pod ou à moto.
Les dread il me semble que ça fait pas très ravenguard.
Personnellement je pense que tu devrais partir sur du bon vieux plasma/missile pour les escouades tactiques en rhino/razor.
Pour les deva il me semble que c'est la même avec les dread, mais je suis pas sûr.
Pour les déva j'en mettrai une en missiles, une autre en plasma.
Et une aegis + icarus/lascan et deux storm talon typhoon pour l'AA -
En fait l'eldar craint vachement plus le psycanon/Canon d'assaut psybolt...
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[quote name='Shrike01' timestamp='1380445613' post='2438601']
Seul problème: la conversion...
[/quote]
Bitch please, on a ces magnifiques [url="http://puppetswar.eu/product.php?id_product=38"]proxys[/url]
Ou tu fait comme les vrais tu joue DA, avec des détachements RW tu récupères pas moins de 6 canons d'assaut, tu prends ta tourelle de BLj de Razor, tu vires les cache-flammes tu remplaces par les canons de tes CA... Finit. -
Si c'est pour acompagner Azi...
Donc tu a le traditionnel pod kamikaze en combi/arme spé (fuseur ou plasma)
Tu peux aussi tenter l'escouade de com avec apothicaire et armes spés (flammer/plasma pour le coup). Peut être un BT... mais l'intérêt n'est pas grand tu as déjà une 2+/3+ et la 4++ de série avec le FnP de l'apo en bonus. -
Bonjour, je suis en ce moment en train de monter des vétérans de compagnie DA.
Mon objectif étant à terme de posséder une compagnie de combat respectant le schéma codex (1 Esc de com, 6 Tactiques, 2 Assaut, 2 Dévas).
Je me pose des question en ce qui concerne les marquages :
Considérant que les vétérans forment un cadre hors schéma d'organisation, pour les escouades de vétérans, je suppose que sur l'épaulière gauche on place l’icône chapitrale, mais en ce qui concerne l'épaulière droite ? Dans les dex V6 et V4 il est indiqué que ces escouades sont formées pour une bataille ou toute une campagne cela laisse présupposer de la présence d'un marquage particulier pour identifier la formation "temporaire" de l’escouade. Ont-ils une éradique personnelle ou de campagne ? Ou gardent-ils le marquage de leur escouade "régulière" ?
Idem pour les escouades de commandement (NB : La question ne se pose ni pour le champion qui recevra les épaulières spéciales en plus d'un casque "Astérix", ni l'apothicaire qui aura son helix). Il semblerai que ce soit un crâne rouge (planche de décalcos FW) mais je cherche confirmation.
Pour les sergents [vétérans] (en robe) j'ai opté pour les marquage d’escouade codex. J'ai bon ? -
[quote name='Khutulus' timestamp='1379523213' post='2432676']
pas de gros chars par exemple...
[/quote]
What ? Les DA possèdent tous les chars SM à part les chars AA....
Pour les centurions ils ont été introduits dans le dex SM qui vient de sortir.
Les seuls défauts que je reproche aux DA c'est l'absence de muns spés sur les vets et leurs volants nazes. Tout le reste est bon et on a notre "tactique de chapitre".
En ce qui concerne les centurions RàF en zone d'interdiction on a toujours les Vindis qui sont très bons là dedans.
De plus les joueurs DA vont plutôt se tourner vers une liste à forte composante (ou complètement composée de ) motos et/ou terminators.
Et les armées full termi seuls les DA y ont accès, exception des CG. Les DA ont d'ailleurs leurs propres équipements spécifiques et accès à un domaine psy que les vanille n'ont pas (et vice versa).
De plus ce sujet concerne le C:SM pas le C:DA. -
Salut, déjà pour faire du dur, il manque un truc qui me semble important.... Où sont mes 5 vets 2 fuseurs + 3 combis fuseurs en pod suicide ?
Tes escouades de coms à pied ça sert à rien avec du gravi, comme les gens au dessus c'est moto ou pod pour du suicide.
Les centurions d'assaut je les trouve trop cher pour ce que ça fait... Par contre les centurions de tirs en lascan ou gravi + missiles c'est une autre affaire.
Deux thunderfire et un pred en soutien (j'ai rien contre la config full lascan au contraire)... Heu je trouve pas ça mou... Mais en double schéma doit y a voir moyen de faire mieux... Une tite deva missiles en plus par exemple ?
Les scouts en speeder... Mouais je trouve ça trop fragile si tu as que ça en troupe.
Et il manque l'aegis + icarus. -
Le termi de tir, ça fait bien longtemp qu'ils font pâle figure face aux termi d'assaut et c'est commun à tout les codex.
Par contre je trouve l'archi très bon, rien que l'accès au primaris télépathie ça rends ce QG pas cher fort utile. Et si en plus on rajoute un auspex à 5pts (-1 à la sav de couvert d'une unité au choix à 12psà c'est vraiment intéressant pour 70pts.
Il y a moyen de faire des listes très intéressantes sans la moindre armure termi et centurion( et je trouve le fluff de ces derniers bancal, mais ça c'est un point de vue personnel). -
Bon grosso merdo après avoir survollé le codex, il y a deux unités que je ne trouve pas viable dans du mi-dur minimum : les vétérans d'assaut (je suis très déçu) et les Centurions d'assaut. Pour tout le reste entre le rééquilibrage, la mise à jour des règles et le réajustement des coûts en points, je trouve ce codex plus que satisfaisant.
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[quote name='Kisdra' timestamp='1378902514' post='2428418']
Bonjour à tous !
Dans le dernier errata en date pour le nouveau codex Space Marines, une option a été ajoutée pour les escadrons de motards autorisant toute figurine à remplacer son pistolet bolter par une épée tronçonneuse. Et là, une question se pose logiquement : en terme de jeu, hormis à part perdre le tir du pistolet, est-ce que ça change quelque chose ?
[/quote]
Salut, je pense que l'existence de cette option est liée au fait que le sergent motard de la boite vengeance noire soit équipé d'une épée tronçonneuse. Et ça ne change rien en termes de jeu vu que les pilotes de moto ne possède que le pistolet de base. -
Il est clair que pour moi le but est de pouvoir jouer les différents codex pour changer de style de jeu (je compte me limiter aux DA/SM vanille personellement) sans intention de truander, ayant l'habitude de montrer ma liste et le dex que je joue à l'adversaire avant de sortir les figs. J'aime pas les ambiguïté par déformation professionnelle.
Niveau équipement et figouze je compte jouer avec les figs (par exemple les chevaliers noirs, chevaliers DW, etc...) et l'équipement qui va bien et qui est présent sur ma liste. Le but est d'éviter les aberrations comme ce que vous semblez avoir en tête (Dante dans un détachement SW par exemple, jamais de la vie) pour respecter le WYSIWYG.
Clairement, je me répète mon but n'est pas de truander.
Mais vu le potentiel avec la matrice d'alliance je vais sans doute monter deux groupes SM avec deux schémas de couleurs différents pour éviter ce genre d'ambiguité en cas de détachement allié. Donc finalement avec les différents TDC la question reste posée
/>.
Mais au vu de vos réponses tant que j'indique clairement ce que je joue et que je ne sors pas aberrations comme ce l'exemple que je cite précédemment il ne semble pas y avoir de problèmes.
Merci encore pour ces avis. -
[quote name='Thondrin le Rancunier' timestamp='1378768136' post='2427406']
Franchement, ils n'auraient plus qu'à mettre 12 places pour le LR, dans le prochain FAQ, et je serai vraiment content. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/>
[/quote]
Ca n'arrivera jamais c'est indexé sur le codex DA.... Comme le pod réduit à 10 places...
De toute façon le LR de base est le moins intéressant... -
[quote name='Nael Van Darnus' timestamp='1378730248' post='2426980']
A voir en fonction de l'arme lourde, car une unité de 5(à poil)+razorback pourrait éventuellement etre plus rentable avec le jumelage.
[quote]En revanche on donne le premier sang facilement et souvent.[/quote]
Entre 6 rhino comme ton exemple, et une liste avec 1-2 rhino, la difference sur le 1er sang est légère (ça restera sur le fait qu'il est plus facile d'avoir 1-2 rhino sous couvert que 6)
[/quote]
J'aime laisser une ou deux escouade de 5 avec LM/Lascan sur les objos dans mon camp ou derrière une aegis...
Ca permet d'avoir les objos de son camp avec une unité OP dessus qui peut envoyer du steack de l'autre côté de la table. -
[quote name='Clone02' timestamp='1378667312' post='2426578']
Mêmes si les DA sont un non codex astartes, les archivistes sont issus du même lieux je me trompe peut être ?
[/quote]
Hahahahahaha..... non.
[quote name="Lexicanum"]Les deux premières compagnies sont organisées de manière différente. La 1ère compagnie est appelée "Deathwing" et combat exclusivement revetus des Armure Terminator du chapitre. La seconde est la Ravenwing, regroupant les formations d'assaut rapides du chapitre constitués d'escouades Moto et LandSpeeder. Toutes les autres compagnies sont organisées comme décrit dans le Codex Astartes.[/quote]
Les DA sont un chapitre codex.... Même si ils n'appliquent pas le codex à la lettre comme les schtoumpfs.
Et les archi DA proviennent du librarium du chapitre, comme tout les archis des autres chapitres. Après la différence dans les domaines provient peut être des traditions du chapitre, mais j'ai toujours trouvé ce point douteux. -
Personellement j'amaigrirais les pack de vengeurs pour gratter du point, mettrais du rayolaz sur les serpents, virerais les batteries pour ajouter un prisme et un pack de trois marcheurs rayolaz/stellaire. Tu as assez de PA avec les GFroutch et les pompiers.
Je virerais aussi les holochamps sur les vypers.... Vu la fragilité du bousin je m'en priverais (d'ailleurs je les préfère en rayolaz + canonshu).
Je rajouterais aussi un pack de pompiers ou payerais exarque + tir sur le pack déjà présent rapide pour gratter un tir CT5.
Tu dois être mobile pour éviter le CàC face à ses termis.... Ils ne peuvent pas charger le tour où ils entrent en FeP.... Donc il faut jouer avec ça. -
Arf, je trouve ça un peu gros quand même (comme la 2++ des armures termi)... Et la FAQ est déjà sortie pour ce mois-ci...
Je pense que le fameux pack 5 vets combis-gravi+ gravi en pod risque de remplacer le fuseur/combi-fuseur habituel. -
Le jet de 2+ sur le serpent permet de transformer les lourds en superf... Donc si le jet réussis le serpent n'est pas immobilisé mais perds son PC.
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[quote name='Fenryll' timestamp='1378541619' post='2425739']
Petite question au passage, mon bouquin etant resté connement Au Bureau. pour debloquer avec un Capitaine Motard , les motos en troupes c'est 5 motard .
Est ce que ça peut etre 4 motard + 1Motos d'assaut?
Merci d'avance
[/quote]
Je pense que si une moto d'assaut est une upgrade de deux motards ça peut passer à 3 motards plus une moto d'assaut ?
[SMarines] le graviton, seulement une bonne idée?
dans Imperium : Les Astartes
Posté(e) · Modifié par Exentius
[quote name='Aktaïr' timestamp='1383556262' post='2459337']
[size="2"]Maintenant, je pense que l'arme gagnerait si on lui ajoutait la règle "ignore les couverts" pour réellement concurrencer les autres armes.[/size]
[/quote]
Plutôt écraserait toutes les autres, c'est une arme qui une large gamme de cibles qui heureusement est limitée en intérêt par sa faible portée.
Vs Bolter, on a une arme PA2 qui blesse sur du 3+ (SM) au lieu de 4+. Sur de l'aspect Eldars 4+ au lieu de 3+ mais on ignore l'armure, on peut dire que dans ce cas précis on est à l'équilibre. Ensuite, cela devient tangent voir inintéressant.
Vs Plasma, on a une arme qui surchauffe pas, qui à plus de tir à moyenne portée mais tire moins loin, quoi qu'il arrive le plasma sera meilleur pour blesser. Il ne pourra pas faire ce que le Graviton peut faire, c'est à dire toucher des Bl 14.
Vs Fuseur, on a plus de tirs donc plus de pertes potentielles ou de dégâts sur les véhicules.
Vs Lance flamme, j'ai déjà parlé de la PA2 mais fait potentiellement moins de victimes et n'ignore pas les couverts. La PA de moule du LF faisant, compense largement le fait que le graviton n'ignore pas le couvert.
Je vois là un certain équilibre qui place le graviton dans une niche sans le rendre incontournable (voir ce qui se passe à moto). Ce n'est pas le saint Graal mais c'est une arme anti-SM-like très efficace qui devient littéralement puissante dans certaines situations. Cela fait réfléchir de FEP tes termi devant 2 Gravitons, 6 tirs, PA 2, 2+, Svg 5+. Je ne donne pas cher de la peau des termis s'ils sont à portée et s'ils ne le sont pas, ils devront quand même l'être s'ils veulent venir chercher l'unité. Y a plus qu'à attendre et cueillir.
Je dirais donc une bonne idée très équilibrée tant qu'on en abuse pas .... Pas évident à l'usage ...
[/quote]
Sur le Terminator je trouve quand même l'intérêt limité de par la 3++ du bouclier... Et ne parlons pas des paloufs FnP avec 2 PV et l'invu à 5+. Par contre le plasma permet d'autokill l'E3, de gratter plus facilement les blindages légers (10-11) de chasser plus facilement le 12. Et si on a de la grenade à radiations qui traîne (qui a parlé des chevaliers noirs) on autokill de l'E4. C'est relativement "limité" mais ça reste à noter qu'un gravi ne pourra jamais autokill (donc droit à FnP, et toutes les joyeusetés du genre).
Par contre je dit oui au gravitons sur motos ou même escouade com' à moto avec apoth' le tout avec 4 gravis pour aller chercher de la riptide.