maemon

si tu as le lien d'un site où l'on peut les lire je suis prenneur. Je pense que le concil de Nikea aurait quand même eu lieu, car dans le fluff l'Empereur préviens pas mal de fois Magnus de la dangerosité du warp et des pouvoirs liés au warp. Magnus ne l'écoutant pas trop sur ça et cherchant surtout un reméde au mutation de ses fils provoquera forcément la colère de son père. Ses frère opposé à lui ne serait peut-être pas les même du moins pas tous. Pour Konrad et les Night lord il me semble que dés le début les premiers space marine de sa légion viennent quand même d'une population de tortionnaire et de meurtrier, donc dés le début cette légion avait un modes opératoire particuliers par rapport aux autres. Konrad n'aurait pas été fou dés le début, mais il aurait put mal tourner aussi à cause des membres de sa légion et de son utilisation par le papounet.

Je me faisait une réflexions aujourd'hui en réécoutant les vidéo d'indomitus. Que se serait-il passé si la disparition/dispersion des primarques n'avait pas eu lieu, il aurait du coup été élevé par l'empereur lui même, et en fratrie. Mais il y aurait-il quand même eu des frictions entres certains d'entre eux, Magnus et Leman/Mortarion/Dorn par exemple. Aurait-il eu la même personnalité, étant donné que les traits de la personnalité des primarques certains leurs sont propre peut importe où il aurait vécu, Magnus est ses capacité psy, la fureur caché de Sanguinius, etc... D'autre trait de personnalité qu'on leurs connait, sont le produits de leurs planète/éducation, Lorgar avec sa foi, Angron avec sa rage, Konrad avec sa passion pour la terreur. Il y aurait-il quand même eu une Hérésie ? et du coup les frères loyaliste et traitre aurait-il été les mêmes ? Quel aurait été les changement sur les différents chapitre d'avoir leurs primarques dés le début ? Pour moi déjà le côté très religieux de Lorgar n'existerait plus car on sait que l'empereur été contre toutes forme de religions et donc il aurait surement éduquer Lorgar loin de tout ça. Pareil pour Konrad il aurait surement pas sombrer dans sa folie et ses méthode de terreur. Certains dissension entre primarque resterai, je pense à Magnus avec Mortarion et Dorn sur l'utilisation des psyker, mais il n'aurait peut-être pas eu uen opposition avec Leman Russ car cette aspect de la personnalité (par rapport à son aversion sur les psyker) de Russ lui viens de son éducation sur Fenrir. Pour l'hérésie , je pense qu'elle aurait quand même eu lieu du au projet du trône d'or qui été une trop grand menace pour les 4, il aurait chercher à corrompre certains primarques, mais elle n'aurait pas été mener par les world bearers car pas d'Erebus du coup. Par contre je vois bien des chapitres ayant des problèmes inhérents à leurs génétique en être à l'origines, comme les Thousand son et le fait qu il été très soumis à la mutation, ou les Blood angel avec la soif rouge/rage noir qui été déjà inscrit dans les gênes, au point que dans le lore actuel avant d'avoir trouvé Sanguinius la 9ième légions été crainte par les autres et l'empereur lui même, du à leurs sauvagerie et que même sanguinius péter des câble à certains moment au point de commettre des génocides. Pour vous qu'elle serait les implication/changement ?

Sauf qu'avec cette logique le bonus d'initative et un bonus de charge, donc comment tu sais a quel initiative frappe l'unité qui a poursuivit. Après celle qui la chargé de flanc/doc mais avant l'unité poursuivit.

j'ai pas mon bouquin sous la main, mais tu dois pouvoir le retrouver dans les réactions possible en fonction des fuites/céder le terrains

si tu est pris de flanc et que tu perd el combat tant que tu cède du terrain tu ne peux pas te réorienté il faut au moins avoir une fuite en bon ordre pour ça. Par contre si l'unité prise de flanc gagne le combat et qu'elle décide de coller au cul de celle qui cède pour moi elle peut se réorienté. Là dans ton cas tu as le chef skaven qui cède du terrain et l'unité de skaven qui fuit (en désordre ?), la question c'est ta réaction doit elle se faire en fonction du chez skaven qui ne fait que céder du terrain ou tu peux décider de poursuivre l'unité qui fuit. Car tu peux choisir même si l'adversaire cède du terrain de ne pas le suivre en réussissant un test de co.

Les élus on des hallebarde, mettre le fouet sur le champion des élus me ferait perdre le +1F et al perfo pour gagner que +1A, et ils ont aussi le bien entrainé pour se projeter Le mettre sur les guerrier permet qu'il ne soit pas trop à la traine par rapport aux déchu et élus. le probléme c'est qu'elle arme lui mettre, et quoi sacrifier entre la régé 5+ et le heaume du trompeur

Guerriers du Chaos [1991 pts] Warhammer: The Old World, Guerriers du Chaos === ++ Personnages [643 pts] ++ Seigneur du Chaos [343 pts] , Fléau, Armure de plate complète, Marque du Chaos [Mark of Slaanesh], Général, À Pied, Heaume du Trompeur, Couronne de Conquête Éternelle, Aura Enchanteresse Seigneur Sorcier [300 pts] , Arme de base, Armure lourde, Marque de Tzeentch, Sorcier de Niveau 4, À Pied, Marionnette Infernale, Familier de Sort, Magie de Bataille ++ Unités de base [503 pts] ++ 12 Déchus [228 pts] , Armes mutantes (Armes de base), Armure lourde, Déchus de Khorne 12 Guerriers du Chaos [275 pts] , Armes de base, Armure lourde, Boucliers, Marque du Chaos [Mark of Nurgle], Champion [Fouet du Garde-chiourme], Porte-étendard [Étendard Tranchant], Musicien ++ Unités spéciales [350 pts] ++ 11 Guerriers du Chaos Élus [350 pts] , Hallebardes, Armure de plate complète, Boucliers, Marque du Chaos [Mark of Slaanesh], Bien Entraînés, Champion, Porte-étendard [Totem Funeste], Musicien ++ Alliés [495 pts] ++ 14 Berserkers Maraudeurs [160 pts] , Armes de base, Fléaux, Haches de lancer, Embusqueurs, Musicien 14 Berserkers Maraudeurs [160 pts] , Armes de base, Fléaux, Haches de lancer, Embusqueurs, Musicien Sorcier Exalté [175 pts] , Arme de base, Armure légère, Marque de Slaanesh, Sorcier de Niveau 2, Général, À Pied, Familier de Sort, Familier de Savoir, Démonisme Je travaille sur le principe d'une liste full infanterie depusi un moment, j 'en suis arrievr a celle ci -dessus. Le principe le seigneur du chaos va dans les élus et fonce tout droit. Les déchu sur un flanc. Les guerrier en soutient des déchu ou élus. Les sorcier pas loin des guerrier/élus mais en solo, avec dans l'idéal les deux sort de mouvement et des blasts. Les berserker en embuscade pour arriver dans le flanc/dos de l'ennemis. j'ai 3 pack assez costaud et les 2 de berserker, avec les sorts de mouvement de la magie de bataille et du démonisme il y a moyen d'avoir une bonne capacité de projection. Il n'y a que le build du seigneur du chaos qui ne me satisfait pas complétement mais je vois pas trop comment l'équiper

Tiens marrant ça, je trouve perso que les haut elfe sont les moins interréssant et les moins fort des 3 peuples d'oreille pointue. Je trouve que justement il ont assez peu de bon outils hormis leurs dragon, leurs liste sont très centrer sur de l'infanterie d'élite, mais comme c'est de l'infanterie bah elle subit. Je trouve que les ES et EN ont beaucoup plus d'outils pour gérer leurs adversaire entre les pluies de fléche /carreaux qu'il envoie et des bonnes unités de cac vraiment dévastatrice, ils t'impose beaucoup plus facilement leurs jeu et leurs rythme de jeu. Après le fait que je joue GdC influe surement, car je dois avoir plus d'outils pour gérer les HE que les 2 autres.

Tu manque un peu de force et PA dans l'armée je trouve, à par les dragon ogre et les housecarl le reste frappe à F3/4 pa 0. Mettre des fléau et hache de jet au berserker peut être pas al pour pas si chère que ça. Pour le char du mage pose toi al question suivant : as tu prévue de l'envoyer au CC ? Sachant qu'une fois au CC il peut plus dissiper et ne pourra plus lancer que très peu de sort avec un mage ne connaissant que 3 sort tu peux te retrouver a ne plus rien pouvoir lancer.

Pour la taille de la statue, il me fait penser (en terme de volume) as un géant broyeur, ou a certains démon majeur, je vois bien un truc à endu 6 6/7/8 pv avec une svg 4+. Perso j'attends de voir les stat pour juger, mais comme ça je dirais pas qu'on va repartir à la course à l'armement, on voit dans l'annonce qu'il y a de prévue des petites unités d'infanteries et non les truc de 30/40 figs de la v8. et ce qu'a leurs sortie les gens vont crier au power creep certainement à tord ou raison. mais c'était déjà le cas sur les anciennes version et c'est toujours le cas à 40K à chaque nouvelle armée ou chaque maj de codex/LA. Mais comme toujours après un temps d'adaptation la méta changera un peu et les liste s'adapterons pour le compétitif et en casu y'a toujours moyen de discuter avant la parties. Les gars on pondut un corpus de régels et des armées qui sont quand même assez qualitatif, on peut esperer qu'ils en sabordent pas leurs travail avec une nouvelle armée.

Juste comme ça en passant, j'ai pas vue de date de sortie dans l'article, on a une date de connue ? Les figs sont belle c'est sur. Perso j'attend les régles pour voir si c'est une armée qui peut me plaire dans le game play. Comme ça au vue des unités présenter ça ressemble pas mal à de l'empire dans les unités, a voir les différence qu'il y aura.

Pour moi aussi il est plus logique que les limitations 0-1 et 0-1/ xxx pts fonctionne sur la globalité de l'armée, mais même ainsi il y a des cas bizarres qui peuvent survenir quand on joue a des très gros format.

Avec leurs mvt 5 et la reroll des charges, leurs rajouter un chef barbare avec le fouet d garde chiourne pour leurs rajouté d3 mvt au début de tours peut-être sympas pour charger de très loin

ça quelque possibilité amusante quand même. Ca fait un moment que je réfléchit à une liste full infanterie en GdC (donc que de l'infanterie et infanterie monstrueuse) et j'étais pas satisfait de ce à quoi j'arrivait (1 pack de guerrier + 1 pack de déchus +1 pack d'élus +2 sorcier +1 seigneur du chaos +2 *3 troll) en remplaçant les troll par des pack de berserker et faire que l'un des 2 sorcier passe dans le contingent aliès ça donne une liste plus sympas déjà.

merci pour les réponses. ça ouvre quelque possibilité quand même en évitant les plus gros abus

Prenons une liste à 2000pts de guerrier du chaos. qui a donc le droit à 500pts en d'alliés devant être composé de 1 unités hors perso + un personnage général pour les alliés. peut-on prendre 2 prince démon ou 2 seigneur du chaos , 1 dans l'armée de base l'autre dans les alliés ? Les limitations par tranche (0-1 sorcier ou champion éxalté / 1000pts) fonctionne comment pour les alliés ? On considère le total global de l'armée ou juste les 500pts des alliés ? si les troupes alliés font partie d'une liste des arcanes journal, on t'il accès aux objets magique réservé à cette liste d'armée ? Même question pour les régles spé des liste des arcanes journal ?

le chef maraudeur a t'il une réel utilité en soit ? Car si il faut juste un perso autant jouer un seigneur sorcier ou un champion exalté qui se baladera avec l'armée principale

Chef de Tribu Maraudeur [104 pts], Arme de base, Armure légère, Bouclier, Haches de lancer, Marque du Chaos [Mark of Slaanesh], Général, À Pied, Fouet du Garde-chiourme 14 Berserkers Maraudeurs [174 pts], Armes de base, Fléaux, Haches de lancer, Embusqueurs, Décapiteur (Champion), Porte-étendard, Musicien

Un perso sur béhémot a que la svg de la monture en armure et ne peux pas l'amélioré, donc une 4+ de svg max, il t'a entubé si il a dit qu'il avait une 2+

par contre l'unité apporte tout c'est bonus au combat (ordre sérré, rang, bannière etc....). Envoyer un perso solo dnas une unité avec un champion peut très facilement se retourner contre toi

J'ai du louper un truc, donc un sort reste en jeu + vortex ne peut être dissiper par un mage que si il est a porté du mage qui l'a lancé. Mais on peut toujours tenter la dissipation sans bonus pour le dissiper par contre on est d'accord ?

Je suis loin de jeter la pierre a ces gens là, car j'aime le faire aussi quand je cherche des build ou autres. Mon propos été plutôt d'éviter de chercher un truc général mais plutôt de cherche en stat celle qui correspondent le mieux à la liste que tu veux jouer. L'endu 3 reste de loin la plus majoritaire dans le jeu, les armées capable d’aligné du full endu 4 minimum sont assez rare : nain, ndc, gdc, orc, ogre, homme lézard (et encore pas sur pour eux). Toutes les autres armées sont à majorité d'endurance 3. Parmi les armées à forte endu celle capable d'avoir des bonne armure sont encore plus rare : Gdc, nains , ndc peut être je les connais pas assez. la svg 5+ est elle aussi assez majoritaire il me semble (faudra que ej refasse des stat de répartition des endu/svg par armée et globale un jours). Le tir à 3+ de base pour un elfes sylvain c'est pas trop un soucis vue la porté de leurs arc et la CT4 de base. Ne pas négliger l'effet psychologique de certains équipement/unités. dernièrement contre un elfe noir je me suis pas assez méfier de son unités de 20 arba il m'a arracher une unité de chevalier (endu 4 3+ svg 6+invu) avec son tir multiple en 1 tours, la prochaine fois je ferais plus gaffe. Pour la plus part des armées, une unité de 8-10 archer sylvain tir multiple ça fait du dégât et ça fait peur. Oui et non. Oui pour les bonus liés à la touche. Non pour les bonus liés au jet pour blesse, dans le cas du poison. Le tir empoissonné perfo 2 sera moins efficace que le tir multiple perfo 2, car dans un cas tu multiplie ton nombre de jet à faire pour blesser dans l'autre tu le diminue via la blessure auto. J'aurais dit comme toi justement que le tir multiple était mieux car tu garde la perfo(1) surtout sur un jet pour blesser à 5+ ça veut dire que tu as 50% de perforante. Du coup je suis curieux de voir ton calcule. Sinon pour ce cas là, c’est peut-être pas a tes archer de les gérer mais à d'autre unité tel que les danseur de guerre qui font un très bon massacre dans ce cas là .

Plutôt que de cherche celle qui à les meilleurs stat dans tous les situations il est peut-être plus intéressant de refléchir à celle qui compense le mieux les faiblesses de la liste que tu veux jouer. Le tir multiple pour gérer la masse. La pa -2 pour les armures. L'empoissonné pour les forte endu. Le fait de ne pas jouer de flèche magique dans ta liste t'apporterais combien d'archer en plus ? Ce surplus d'archer compense t-il les pertes fait par les flèches magiques ? Et il faut aussi prendre en compte la magie qui va pouvoir buffer ton tirs, et les bannière magique. du tir multiple avec la bannière perfo(2) ça rigole pas vraiment. Il faut aussi prendre en compte le tir de contre charge qui se fit sans malus de porter ou de mouvement et tir et dont les perte compte au CC. Tout ça pour dire qu'il faut mieux réfléchir à quel flèches prendre sur quel unités en fonction de la liste que tu joues.

le problème c'est que ça fout le bordel un truc comme ça, un perso chaos universel sur un char de khorne il est ou pas immu à la peur/terreur ? pas possible dans la section des marques du LA GdC il est bien préciser que les seule combinaisons de marque autorisé dans une unités sont marque X avec chaos universel, donc un perso marqué X peut aller dans les unités chaos universel ou marqué X mais peut pas rejoindre celle marqué Y. Pour le cas du char pour moi cette règle s'applique aussi. Peux-tu développer ton points de vue ? Je le trouve pas plus fort (car notamment moins résistant que le champion sur char), mais ils ont des rôle différents par contre. Le sorcier avec grimoire magie noir ou démonologie pour vous ?

Merci pour c'est premier retour. Pour la marque sur les chars il me semble que lorsqu'il sont en monture ils sont obligé d'avoir la même marque que le perso, ça me dit vaguement quelque chose qu'on en avait déjà discuter quelque part (section GdC ou régle j'arrive pas à le retrouver pour le moment). Car sinon ça pourrait donner des truc bizarre. perso du chaos universelle sur un char de nurgle, il bénéficierais des bonus des deux marque ?