

Virgilejr
Membres-
Compteur de contenus
238 -
Inscription
-
Dernière visite
Type de contenu
Profils
Calendrier
Forums
Tout ce qui a été posté par Virgilejr
-
[liste] 500pts EMPIRE DE NULN Patrouille
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Reyven dans Empire de l'Homme
Oui tu peux mettre un sergent pour les détachements de l'armée de nuln -
[liste] 500pts EMPIRE DE NULN Patrouille
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Reyven dans Empire de l'Homme
Je ferais plutôt un truc du style: L'ingé je vois pas vraiment l'intérêt en état. Avoir un petit héro volant ça peut être sympa à ce format, ça peut aider a prendre la tour, renforcer un combat aller chercher des unit de tirs ennemies, et avec l'armure deux fois bénie ça permet d'impacter pas trop mal au cac surtout a ce format. (c'est franchement ultra sympa a jouer et sa tire/charge a 360°) Bon 9 escorteur en 500 points c'est limite anti jeu je trouve .... et ça limite aussi l'intérêt de la partie, soit le gars tu va lui rouler dessus sans qui puisse rien faire, il va ce faire décimer tt seul en tentant des charges etc et n'aura pas de solutions .... soit il a un truc rapide qui tiens la route pour te les choper et la game est fini dans l'autre sens Vétéran sur les troupes de l'empire à 500 points j'aime pas, a moins que le gars est des truc avec terreur en face. Je prefaire avoir un peu plus de gars pour tenir plus longtemps La ça te fais une armée qui s'adapte un peut a tt et très sympa à jouer Personnages [213 pts] Capitaine de l'Empire[82 pts] Arme de base, Arme lourde, Armure de plate complète, Bouclier, Général, À Pied, Merveilleuse Arquebuse de Von Feymusch Règles spéciales: "Tenez la Ligne!", Cri de Ralliement Figurine M CC CT F E PV I A Cd Captain of the Empire 4 5 5 4 4 2 4 2 8 Capitaine de l'Empire[131 pts] Arme de base, Arme lourde, Armure légère, Bouclier, Pégase, Armure Deux Fois Bénie, Arc Dragon Règles spéciales: "Tenez la Ligne!", Cri de Ralliement Figurine M CC CT F E PV I A Cd Captain of the Empire 4 5 5 4 4 2 4 2 8 Pegasus 8 3 - 4 - (+1) 4 2 - Unités de base [286 pts] 15 Troupes Régulières de Nuln[185 pts] Hallebardes, Armure légère, Sergent (champion), Porte-étendard, Musicien, 5x State Missile Troops [Armes de base + Arquebuses + Sergent (champion)], 5x State Missile Troops [Armes de base + Arquebuses + Sergent (champion)] Règles spéciales: Ordre Serré, Unité Régimentaire Figurine M CC CT F E PV I A Cd State Missile Trooper 4 3 3 3 3 1 3 1 7 Sergeant 4 3 4 3 3 1 3 1 7 State Missile Trooper 4 3 3 3 3 1 3 1 7 Sergeant 4 3 4 3 3 1 3 1 7 5 Escorteurs[101 pts] Armes de base, Pistolets, Arquebuses à répétition, Armure lourde, Mitrailleur (champion) [Repeater handgun] Règles spéciales: Cavalerie Rapide, Tir & Fuite, Ordre Dispersé, Tirailleurs, Rapide, Avant-garde Figurine M CC CT F E PV I A Cd Outrider - 3 4 3 3 1 3 1 7 Sharpshooter - 3 5 3 3 1 3 1 7 Empire Warhorse 8 3 - 3 - - 3 1 - Après il y a quand même une question qqui ce pose .... si la troupe de nul avec les 2 units de détachement compte comme une seul unit ... il te manque un unit, point a vérifier -
L’aléa dans The Old World : Réflexions sur la chance et le jeu compétitif
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Elladriel dans TOW - Général
C'est de l'hérésie.... Au buchet Après chacun joue comme ça lui plaît, mais si tu joue les stats au lieu des des tu ne joue plus a TOW mais a un autre jeu. En fet en terme mathématiques la gestion du risque est un des domaines les plus complexes. Si tu joue avec les stats, une fois les armées déployé tu vas pouvoir en théorie prévoir mathématiquement les play optimaux en fonction de ceux de l'opposant. Ce qui est impossible a modéliser aujourd'hui si tu laisse l'aléa des des. Les des ne rendent pas le jeu moins profond mais au contraire bien plus profond. Après a bas ou moyen lv ça peu être une bonne manière de ce faire la main sur certains fonctionnement stratégique. Car a petit lv les joueurs n'auront pas la vision du jeu suffisante pour comprendre les subtilités tactique engendré par l'aléa. En aurons donc l'impression que la bataille c'est joué sur un jet de des. Par exemple ( l'exemple ne veut rien dire mais c'est pour l'image): si je vois qu'un combat a 80% d'être favorable, si je joue avec les stats j'y vais, je vais gagner, maintenant si je joue avec l'aléa je peux déterminer que tenter cette actions meme a 80% de chance de gagner va globalement réduire mes chance de victoire sur la partie. Et il sera peut être mieux de ne pas tenter ce combat. Car je peux déterminer que les 20% de chance de perdre me mettrais dans une trop mauvaise position si le scénario ce réalisait. De la même manière je peux tenter un combat qui a peut être que 20% de chance de réussir car le fait de perdre n'est pas si grave mais le fait de gagner aura un énorme impact sur la partie. Ce genre d'action est rendu impossible si je joue les stats..... Maintenant si on complexifie un peu, les résultats possible a TOW ne sont pas binaire. Je peux rate la charge, gagner le combat mais le gars ne fuit pas, perdre et pas fuire, perdre et fuir etc... Je peux donc déterminer qu'un des scénarios est fortement favorable et que la majorité des autres n'est pas si grave, et en faisant le biland déterminer que cette action va globalement être favorable sur mes chance de gagner la partie même si c'est un combat que j'ai seulement 20% de chance de gagner. Sachant qu'en réalité il y a bien plus de facteurs a évalué. L'aléa donne donc en réalité une grande profondeur de jeu. Au delà d'être plus immersif je trouve. Après la réalité c'est que le niveau de jeu a TOW est totalement nul, c'est pour ça que la majorité des joueurs vont plutôt avoir l'impression que la bataille c'est joué sur un jet de dés car il n'ont pas la vision de jeu suffisante. Et ce disent "si ce jet était passé je gagnais etc .." mais n'ont pas suffisamment conscience des différentes implication de leurs choix stratégiques. Ce qui est totalement normal, car la majorité des joueurs n'ont même pas une centaine de partie a leurs actifs. Ce qui est très peu en réalité pour maîtriser un jeu avec de la gestion du risque. @Barbarus heuu pour avoir joué des milliers de partie de BB je peux te confirmer que l'aléa a bon dos pour cacher nos erreurs. Quand je jouais bcp a l'époque j'avais quasiment que des victoires contre tout type de joueurs et un nul ou une défaite par ci par là. Puis j'ai arrêté pendant 5 ans, pour jouer une partie de temps en temps..... Et la le drame, j'ai bcp plus de défaite ou nul qu'à l'époque..... J'en arrive même a me demander comment je faisais avant, et je me met a rager sur les des ce que je ne faisais pas avant..... Mais au fond je vois bien que ma vision du jeu est bien moins bonne qu'avant. Alors oui tu peux perdre des parties contre des moins bon joueur, mais si tu es excellent, tu va énormément limiter les risque inutile, te crée des opportunités dans toute situation etc... Et in fine la majorité du temps si tu es meilleur tu va gagner. Sauf a des niveaux de jeu relativement bas ou moyen, ou la, l'aléa aura un rôle très important. -
L’aléa dans The Old World : Réflexions sur la chance et le jeu compétitif
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Elladriel dans TOW - Général
De moins point de vue tout les jeux GW sont totalement à la ramasse si ont part sur de l'ultra compétitif. Si ont prend AOS et 40K qui ont plus d'ancienneté que TOW (qui n'est pas tout a fait battle en mon sens) les compétitions ne peuvent a peu prêt exister que grâce à certains format de tournois font office de rustine. Mais les jeux ne ce prête vraiment pas au compétitif .... les déséquilibres entre armée sont très importants, les "réel" choix de liste sont très pauvre etc ... Je pense même que si on considère le compétitif TOW s'en tire vraiment bien par rapport à ses homologue, il lui faut juste un système de tournois mieux adapté (qui ne mach pas bien avec le 0/20 de 40K ou AOS) Pour ce qui est de l'aléa moi j'adore ça, et ça rend le jeu bien plus profond même d'un point de vue purement tactique. Pour comprendre mon point de vue je prend l'exemple de Bood bowl, souvent les joueurs vont dire "oui j'ai perdu a cause d'un lancé de dès etc ..." mais ont remarque bizarrement que les excellents joueurs ont bien plus de victoire qu'un simple bon joueur .... donc bon l'alea a bon dos pour ne pas voir nos propre erreurs. Car un très bon joueur va éviter des situations qui génère un risque même très faibles et vont orienté le jeu pour ce faire moins impacter par un mauvais tirage de dès, ce crée des opportunité etc ... Ma visio de TOW est un peu la même, oui ont peu perdre sur un jet de dés ... mais en jouent mieux peu être que ce jet de dès n'aurait pas eu lieu, ou son résultat n'aurait pas eu le même impact sur la game. Surtout vu les situations mis en exemple .... La magie, il y a tellement de moyen dans le jeu pour ce prémunir de ses risques, que ce soit dans la construction de liste, dans le game play etc .... Pareil pour la panique etc .... La majeur partie du temps quand une personne qui perd sur de la magie ou de la panique, on peut facilement ce rendre compte qu'il y avait des possibilités de mieux jouer autour que ce soit dans le game play aussi bien que la construction de liste, que la phase de décor etc .... Donc TOW en narratif : Je dis un grand oui TOW en compétitif: Pour moi il reste à trouver le bon format de tournois, il reste des équilibrages à faire dans les armée et dans les règles, mais il s'en sort pas si mal je trouve. (Avec qq même pas mal de variété, un jeu possiblement méta gamé, et qui s'en sort sans besoin obligatoire de "rustine" avec des sombres histoire d'objectifs systématique etc ...) (oui c'est un autre sujet mais en mon sens les obj a AOS et 40K son pour moi une rustine sur un jeu pas suffisamment bien fait pour fonctionner autrement, même si j'aime bcp ses jeux) Après chacun voit midi à sa porte, -
[Discussion] Ost d’Ulthuan - Hauts elfes
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Nekhro dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
Tout dépend de ton "LV" dans le hobby Chacun son avis mais pour ma part je ne suis pas aligné sur les autres conseil plus haut Pour un nouveau cette boite est le meilleurs achat pour commencer une armée. C'est le plus rentable, tu as des bloc d'infanterie, des archets, des chars, c'est une très bonne base pour commencer une armée et s'amuser. Les fig moi je les trouves très loin d'être dégelasses et pour un nouveau ce sera bien plus simple a peindre. Et ça rend très bien sur le champs de batail en bloc. Sans compter les chars qui sont très bien ! C'est une très bonne manière de commencer le jeu et de ce familiariser avec. Il faut vraiment distinguer ce qui est bien pour un joueur expérimenté et pour un nouveau. Si tu prend une armée d'un joueur qui fait des compétitions .... tu risque fort de ne pas t'amuser avec. Tu n'aura pas la maitrise du jeu pour l'exploité correctement, ça va plus t'embrouiller qu'autre choses et tes partie risque fort d'être bcp moins fun ... Ici tu as ce qu'il faut pour commencer une armée, t'amuser, prendre en mains le jeu et te faciliter la tâche pour la peinture. Et pars la suite tu pourra tout a fait enrichir ton armée quitte a mettre deux ou trois GM sur le premier rank. Si tu es expérimenté c'est une autre histoire ... mais dans ce cas tu n'a pas besoin de conseil .... tu as déjà tes listes construite qui n'attendent plus qu'a être acheté -
[Preview] Sortie TOW
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Heimmenrich dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
Trop bien cette sortie grenouille J'aime bcp tout ce qui participe a avoir une ambiance plus immersive/fun En plus l'avantage des Scroll c'est que l'on peut les utiliser qql que soit la portée du lanceur donc ça devient tout suite pas si mal que ça .... On devrait en voir un peu plus avec le temps. Miam le mage dragon elfe que l'on transforme en grenouille pour l'écraser le tour suivant.... Et voir la tête du nôtre partenaire de jeu -
[Discussion] Ost d’Ulthuan - Hauts elfes
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Nekhro dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
J'aime bien la figurine, ça contraste avec l'armée j'aime bien Après je la voix bien mourir toute seul une fois échoué sur la plage comme les baleines.... Donc filer des coups de griffes bon... Elle semble profiter de la force du TGCM donc bon on va dire que ça passe ... Par contre en terme de jeu une bestiole dur a tuer qui peux engluer les unités ennemis pour les elfe c'est pas mal mais après a voir les regles spécial -
Mise au ban des armées Legacy ? Séparation des gammes avec AoS.
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de captainchaos dans TOW - Général
L'empire a reçu des objets magique sympa, des units plus fortes comme le chariot, les teuto, les "vrai pistolier" etc ... Je trouve personnellement qui a largement de quoi s'amuser avec eux, je les enterrerais vraiment pas. Pour les armées legacy, il ont déjà fait une mise à jour dessus alors qu'il avait annoncer ne rien faire dessus, vu que le jeu marche bien on peut largement s'attendre a les voir revenir ..... mais bon GW n'est pas pressé, donc si elles reviennent ça peut très bien être dans un ou deux ans. -
[Preview] Sortie TOW
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Heimmenrich dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
Je trouve également le prix du chariot vraiment abusé .... du coup j'hésite à le prendre .... En mon sens même si il est refait il n'a pas non plus la qualité des grosse pièce nouvelles que l'on peut voir. Bref déçu du prix, si il commence a prendre le joueur de TOW pour des méga vache a lait c'est vraiment pas ouf .... Pour moi ça valait 65 balles pas plus, même avec l'ingé -
[Discussion] Ost d’Ulthuan - Hauts elfes
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Nekhro dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
La différenciation entre TOW et les autres jeux, c'est le côté régimentaire qui est recherché par certains joueurs. (Pas la seule, mais une diff importante qq mm) Donc pour moi ça fait parfaitement sens les pavé. Surtout que quand on commence ça fait largement le taf, ça permet de s'amuser. Bcp de joueurs joue avec leur jolie pavé même si c'est pas opti. Et c'est très bien comme ça. Le compétitif ça concerne une toute petite minorité. Après il y a aussi pas mal de club et autre qui commence a bien opti leurs liste et la bon c'est sûre que plus besoin de ce genre de fig pour le moment. Mais mon avis c'est que la volonté sur TOW c'est de donner une belle part au régiment, la dessus il ce sont un peu planté pour le moment. Mais si on suit les rumeurs il vont faire bcp de changements qui vont renforcer l'utilité des régiments. Donc en ce sens les boîtes de départ garde leurs logique. C'est bien pour les débutants. @Magelan A TOW il faut plus regarder l'aspect global sur la table que les fig individuellement, ce n'est que mon avis non objectif mais je trouve que toute les armée claque toujours aussi bien sur la table. Après pour les fig comme les dragons tu peu acheter des fig de OAS sur lequel tu met un cavalier elfe, avec un socle carré .(certe sa coûte un peu). En fet il faut voir la gamme AOS comme des Proxi potentiels sur TOW. Et ça serait dommage de ce priver vu la beauté de certaines fig. -
[Discussion] Ost d’Ulthuan - Hauts elfes
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Nekhro dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
Moi j'ai bien ses fig, je vois pas vraiment le soucis, on peu prend des fig a droit et a gauche dans d'autre gamme pour donner du caractère a son unité si on veut. Franchement on a tous ce qui faut pour ce faire une armé qui a de la gueule. -
[Preview] Sortie TOW
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Heimmenrich dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
Moi le cavalier je l'aurais bien vu elfe , mais c'est vrai qu'avec un bon zoom le socle semble rond en fet, donc oui probablement soulblight. La ou le jaune semble carré, bien vu. ça serait donc un HB ou un chaman pour TOW -
[Preview] Sortie TOW
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Heimmenrich dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
Tout les socles on l'air d'être des socles rond donc pas TOW, sauf peut être le cavalier en bleu. Donc a mon avis le cavalier c'est du TOW -
Je remonte le sujet suite à un débat: Quand je met un mage sur une arack l'arack ne compte plus comme un béhémot mais comme un chars, du coup: -Ne craint plus le tueur de monstre? -A t-on toujours le -2 PA sur le piétinement?
-
[Preview] Sortie TOW
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Heimmenrich dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
Autant je trouve les nouvelles fig pour TOW vraiment cool, autant celle là je la trouve horrible... Le perso ne dégage aucune force... On le voit mal massacrer des orc ou autre sur le champ de bataille.... A voir si il rend mieux en vrai -
[Preview] Sortie TOW
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Heimmenrich dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
GW n'a peur de rien ..... -
[Preview] Sortie TOW
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Heimmenrich dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
Vraiment une très belle fig miam Par contre j'aime pas le casque .... je sais que c'est fluff mais bon c'est pas pasque c'est ancien qui à pas des truc a améliorer -
[Preview] Sortie TOW
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Heimmenrich dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
Tiens rigolos le perso peu mettre un coup de marteau avec sa tête puis étouffer l'ennemi dans ses plumes XD Par contre je vous trouve un peu dur sur la fig. Coteaz est juste moche au delà des histoires de proportion. La cette fig est tout simplement magnifique. C'est instant buy pour moi. Et je suis sûre qu'en vrai elle va encore plus déchirer. Après le reste c'est une histoire de goût. Question proportion je ne trouve pas qu'elle soit mal proportionné, après entre l'armure, les grosse manche, la cape etc sa peu donner cette impression. Même si je suis d'accord que son épaulette et les ornements sur les genoux sont trop gros ça dessert la fig. L'impression d'avoir le perso enfoncé dans son armure, ça c'est a cause de la protection autour du cou (je sais plus comment on appel ça), n'importe qui dans une armure de ce type donnera cette impression, donc pour le coup ici c'est plutôt bien retranscrit. -
Oui il a le bonus de flanc, par contre il ne désorganisé pas l'unité chargé. Pour faire jou jou avec les chars gob pour commencer je te conseillerais je juste mettre deux héro gob sur chars avec armes lourde/lance, ça fait même pas 90 points la fig, pour ce que ça fait c'est super cool. Et tu peux les mettre en régiment avec ton chars gob si tu veux te faire une unité qui déboite bien (tu verra déjà ça fait déjà très bien le taf si pas de gros seigneur sur dragon a l'horizon) Je mettrais aussi deux unité de 5 loup embusqués, avec lance ça coûte pas chère et ça peut changer la tournure de la game, pour aller chercher les canons, le tire etc... Certe ça peut mourir tt seul en chargeant des archet mais ça obliger le gars d'en face a y réagir, ce qui facilitera l'arrivée a bon port des chars et géant
-
[Stratégie] Chars Gob OP ?
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Virgilejr dans Tribus des Orques & Gobelins
Haha oui c'est exactement ça il y a plein de choses sympa à faire une fois que l'on maîtrise bien ce que l'on peut faire. Le gros avantage c'est surtout le fait que les chars indépendamment son ok, donc on peut décider de les jouer en unité ou non suivant ce qui a en face, voir même splitté l'unité en cour de partie. Cette flexibilité et très appréciable en tournois en fonction de ce qui tu as en face. Pour avoir testé plusieurs configurations je trouve ça très fun, en plus on peut induire un adversaire en erreur si il imagine pas la possibilité du Split. Il ce retrouve avec son gros monstre qui cours après une cible bien moins juteuse -
Les guerriers du chaos se rassemblent pour servir les dieux des ténèbres !
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de HFXleol dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
La nouvelle fig a l'air top ! Je vous trouve un peu dur, je tiens le paris que sur la table en vrai ça sera une magnifique fig. Une photo peu facilement créé de fausse impression sur une fig. -
[Preview] Sortie TOW
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Heimmenrich dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
Moi j'aime bien le bataillon, quand on commence ça permet ce faire la main avec un peu de piéton. Qui plus est si on commence a optimiser 30 unité de tire c'est franchement pas du luxe en empire. Pour les lancier, de tout façon pour qu'il soit jouable il faut de très grosse unité. Donc ça me choque pas. Et le tank ... Et bien ça reste un indispensable si on veut pas ce faire rouler dessus (sauf méga gun Line+ 3 lv4) Et pour un débutant c'est facile a jouer. (Même si pour bien le jouer c'est une autre histoire) Après c'est vrai que pas mal de fig date un peu .... Ça commence sérieusement à être insupportable d'être là poubelle de GW. Il pourrait adapter les nouveautés de AOS a TOW sans que l'on est a faire 100mille conversion pour avoir une armé potables. Ça me dérange pas de payer du plastique a prix fort si je suis la cible ..... Mais si je dois me cassé la tête a convertir d'autre gamme de fig pour avoir un truc qui fait pas saigner les yeux ça me dérange bcp plus.... (Après je dis pas que les anciennes fig on pas leurs charme pour ceux qui le souhaitent) -
Les guerriers du chaos se rassemblent pour servir les dieux des ténèbres !
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de HFXleol dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
Rip les nains triste XD Ça semble mal engagé pour l'arcane journal du chaos .... Mais bon l'espoir fait vivre.... -
[Tactica] Comment gérer les patrons montés sur dragon avec l'empire?
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de soldier Pizza dans Empire de l'Homme
Déjà quand tu as deux cannon, plus une feu d'enfer le mieux c'est d'avoir deux ingénieurs, ça change déjà la donne. Si deux canon ne suffisent pas et bien ... Tu en rajoute un plus etc... Au bout d'un moment tu aura assez de canon pour ce type de menaces.... Si ça joue dur en face la solution c'est souvent de jouer dur également. Il faut également réfléchir a l'emplacement des ses canons. Si tu met tout sur une colline et que tu sais que tu va avoir qu'un tour pour tirer avant d'avoir le gros monstre dessus c'est peu être aussi une erreur de placement. Également tu peux faire un grand maître sur pégase avec l'épée tueuse de monstre et la pièce du trésorier ça te donne quand même une grosse chance de le tuer et qui est très mobiles. Même si c'est pas fiable a 100% c'est quand même sacrément dissuasif. Veut t'on vraiment prendre le risque d'avoir une chance sur deux de ce faire OS son méga dragon hors de prix compliqué... Et si il s'approche pas tu pilonne avec l'artillerie Sinon tu peux te faire une unité de 10 escorteur avec un prêtre d'Ulrich. Le dragon est grande cible donc tu peux même les mettre sur deux rang pour que ce soit plus maniable. Le gars ce prend 30 tires degas deux si tu passe la prière. En combos avec les canons tu va finir par le tomber. Mais après ça ce joue bcp au gameplay, si le gars peut venir te chercher ce qu'il veut sans être puni c'est normal de ce faire poutrer. Si tu te place de façon a le punir si il vient te chercher tel ou tel menace la il va tomber au bout d'un moment. Après il y a aussi le tank a vapeur, si le gars en face n'a pas une lame ogre ou autre ça peut le tenir un bon moment au cac (et ça fait un tir de canon en plus) -
[Stratégie] Développement d'une nouvelle armée
Virgilejr a répondu à un(e) sujet de Hammurabi dans Forteresses Naines
Les arbalétriers et arquebusiers sont très très bon au contraire, tu peux même relancer les 1 avec un ingénieur, et contrairement a quasi tout unité de tire du jeu, il sont dur a chopper car résiste a tout ce qui est censé les chopper (cav légère, chars léger etc...) avec les tirs de contre charge très fort et leurs profils pas si mauvais malgré que ce soit des tireurs. Et comme dit plus haut assez polyvalent. Le canon orge est loin d'être mauvais également, mais ce n'est plus "tu rentre dans la zone tu meurs", et c'est pas plus mal. Les tueurs sont pas si mauvais c'est juste qu'il ne ce joue plus comme avant. Après c'est sure que certaine unité volé la vedette en opti ... Ranger, gyro Drake de fer qui sont très fort. Après il faut bien noté que TOW n'est pas battle, et ne ce joue pas de la même façon pour tirer le meilleur potentiel de certaines unités.