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[quote name='Khutulus' timestamp='1378470588' post='2425417']Tu me conseillerais de remplacer le rhino par de l'Immolator ? J'aime bien l'idée, du transport assigné qui en plus peut dégommer...[/quote]
Les Dominions vont bien par 5-6, avec 2 fuseurs + combifuseur. Ca fait 3 shoots de fuseur + grenade, et un d'Immolator multifuseur dès le premier tour.
Comme ça, chaque unité scout va pouvoir shooter deux cibles différentes et représenter deux menaces distinctes.
Les escouades de 10 Dominions avec 4 armes spéciales + combi en Rhino sont pas mal aussi, mais nettement moins polyvalentes.
Effectivement, je vais peut-être ne faire que 2 escouades de 8-10 soeurs de base, car elle auront le soutien d'une escouade de 10 teminators et de 5 deathwing.
[quote name='Khutulus' timestamp='1378470588' post='2425417'][quote]
Par contre, tu as vraiment envie de prendre deux escouades de 5 ou 6 Dominions en Immolator.
[/quote]
Pourquoi ? c'est mal ?
[/quote]
Elles [b]font[/b] mal. En plus d'utiliser des figs de base. C'est ça l'avantage des Sisters, jamais de questions à se poser sur les achats ou la peinture, les soeurs se base servent à tout. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] -
[quote name='Khutulus' timestamp='1378302747' post='2424249']FEP c'est quoi ?[/quote]
Frappe en Profondeur.
[quote name='Khutulus' timestamp='1378302747' post='2424249']Si je récapitule cela donnerait cela ?
Dites moi si je me trompe :
Saint celestine
[size="2"]3 fois 10 soeur avec 2 fuseur ou lance flamme dans rhino.[/size]
1 escouade de seraphines avec 2 fuseur ou lf
2 exorcist
5 retributore avec bolter lourd.[/quote]
Je ne mettrais que 2 escouades de soeurs seulement. Les soeurs de troupe sont des unités assez faibles, généralement, les joueurs de Soeurs n'en alignent que le strict minimum. En plus, tu vas les allier avec des Dark Angels, et leurs troupes pourront capturer et contester des objectifs.
10 Dark Angels coûtent 15 pts de plus - et beaucoup d'euros de moins - que 10 soeurs de troupes.
1,5 pt pour gagner 1 pt en Force, Endurance, Initiative, immunité aux tests de moral, obstiné, et les escouades de combat. C'est cadeau. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]
Par contre, tu as vraiment envie de prendre deux escouades de 5 ou 6 Dominions en Immolator.
Le grand classique, c'est la supérieure avec combifuseur, 2 soeurs avec fuseur, et 2/3 soeurs standard, Immolator avec multifuseur.
Les véhicules assignés à des troupes ayant la règle Scout l'ont eux aussi, donc l'Immolator gagne un mouvement gratuit de 12 ps, fait son mouvement normal de 12 ps, débarque les soeurs qui avancent.
A la phase de tir, l'Immolator shoote quelque chose au multifuseur, et les Dominions en arrosent une autre. 3 soeurs shootent avec leurs fuseurs - éventuellement jumelés par l'Acte de Foi - et une quatrième balance une grenade antichar. C'est du blindage 10 quand même, on n'est jamais trop prudent.
Pour les Séraphines, elles marchent bien avec la Sainte, une escouade de 7-8, 2 avec lance-flammes. Les pistolets fuseur ne sont pas terribles : portée ridicule, incompatibles avec l'acte de foi, peu compatibles avec les pistolets bolters du reste de l'escouade et l'arme de la Sainte.
L'Exorcist est obligatoire, chez les Soeurs, c'est la seule arme réellement capable de calmer un Avatar. -
[quote name='Remoraz_cool' timestamp='1378366237' post='2424641'][quote]Parce qu'elle repose sur l'exploitation d'une inexactitude lors de la traduction ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img][/quote]
Argument invalide, car c'est justement en tournoi qu'on exploite un maximum sur les règles et leurs failles.
Exemple tout simple: il y a encore 2-3 mois, avant la sortie de la FAQ, les rhinos pouvaient tirer au quadritube d'une ligne aegis [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]
[/quote]
Dans certains tournois, ce ne sont pas les règles en VO qui font foi ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img] -
[quote name='Franckosaurus' timestamp='1378236285' post='2423940']Ouais, c'est sûr que c'est en.ulatoire, vu comme cela (vilain grooooosbill), la cygrotisation gratos.[/quote]
Pas faux, surtout dans une force mixte.
Dans du full grot, ça revient à quasi-tripler le coût de toutes les troupes. Aucun intérêt. D'autant plus qu'avec des unités de 30, associé à la puissance légendaire du gretchin, on peut se permettre d'en laisser quelques uns en arrière pour aller choper un champ de force kustom.
[quote name='Franckosaurus' timestamp='1378236285' post='2423940']Mais pourquoi donc alors la combo mad dok grot cybork n'est-elle jamais jouée en milieu cheese ?[/quote]
Parce qu'elle repose sur l'exploitation d'une inexactitude lors de la traduction ?
/>
[quote name='Franckosaurus' timestamp='1378236285' post='2423940']Sinon, j'ai joué du full gretchin (avec frimeurs, kasstanks, dredds, et gromek (en arrmure légère et mégablasta) en tournoi. C'est l'absolue de se ramasser branlée sur branlée.
Mais ça, c'était intégré au départ. La glorieuse démarche était ailleurs. [/quote]
A la base, je joue Sisters. Je doute que le full-grot puisse véritablement faire pire.
Si ça finit en armée molle avec peu de variété dans les unités, ça résulte d'un choix de ma part, pas d'un codex rédigé par deux manchots. -
[quote name='Rippounet' timestamp='1378080427' post='2422778']Dans un premier temps, on aura peut-être tous "un copain avec une bonne imprimante 3D au boulot". Un peu comme on a commencé à graver des CD de musique quand j'étais au collège. Il nous fera peut-être juste quelques doubles de grosses pièces (dreadnought, tanks... ). [/quote]
Tous ceux qui ont besoin d'une imprimante 3D dans le cadre de leur boulot en ont probablement déjà une. Sauf les gros cabinets d'architecte, peut-être.
[quote name='Rippounet' timestamp='1378080427' post='2422778']Et puis un jour un entrepreneur un peu malin trouvera un usage grand public au matériel... [/quote]
Ca existe déjà.
Problème n°1, il faut fournir tes propres designs. Comme pour l'impression en 2D, ça marche mieux quand on a quelque chose à imprimer.
Problème n°2, il faut les adapter pour l'impression. En 2D, quand on a affaire à une imprimante noir et blanc, ou couleur, il faut adapter ses documents. En 3D c'est pareil, les modèles 3D pour l'imagerie fonctionnent sur leurs surfaces, les modèles 3D pour l'impression sur leurs volumes, ce qui demande beaucoup, beaucoup plus de rigueur, ou un gros travail en aval. Donc des compétences.
Problème n°3, il faut les adapter pour ton imprimante et ton matériau. [url=http://www.shapeways.com/materials/frosted-detail-design-guidelines]Exemple, le guideline de Shapeways pour leurs matériaux "Frosted"[/url]. Encore des compétences.
Problème n°4, si l'on fait appel à un presta qui n'est pas aussi pointu que Shapeways ou que l'on imprime soi-même, il faudra soit accepter (et payer) des résultats parfois surprenants, soit expérimenter afin d'obtenir les critères nécessaires à la résolution du problème précédent. [url=http://www.shapeways.com/tutorials/design_rules_for_3d_printing]Avec ce genre de protocole.[/url] Là encore, c'est imprimé, donc il faudra payer, et là encore, il faut des compétences. -
[quote name='Momopovich' timestamp='1378027396' post='2422402']Mais il s'agit d'une technologie encore à ses balbutiements, destinée à se démocratiser et à se tourner vers le grand public. Les applications d'un tel outil pourraient se révéler très nombreuses et variées (confection d'objets de toutes sortes). [/quote]
Et avec un traceur A0, tu pourrais te faire tes posters persos et même ton propre papier peint personnel. Et je suis sûr qu'il y a plein de gens qui y ont cru très très fort, au traceur A0 dans leur salon. Ca ne s'est jamais démocratisé, pourtant, et c'est resté cantonné à quelques professionnels qui ont des besoins très spécifiques.
Et avec des lunettes 3D, tu pourrais avoir un sentiment d'immersion inégalé. Tu n'es plus spectateur devant un écran, tu es un acteur, en immersion totale.
Les lunettes 3D existent depuis, pfiouu... la NES et la Master System avaient déjà les leurs, c'est dire. Le ciné 3D est là, les télés 3D sont là, les tarifs sont complètement accessibles au grand public. Qui, globalement, s'en fout un peu.
Un petit gadget sympa qui finit dans un tiroir à prendre la poussière.
L'autre truc que tout le monde semble oublier, c'est qu'il faut d'abord les concevoir, tous ces gadgets en 3D, qu'il y a beaucoup de facteurs à prendre en compte. Un modèle 3D dédié au rendu ne sera pas forcément adapté à l'impression 3D. Pire, un modèle dédié à l'impression 3D ne sera pas forcément adapté à votre imprimante, ou à l'échelle que vous utilisez.
Le niveau de "démocratisation" des imprimantes 3D n'ira jamais beaucoup plus loin que celui d'un Arduino. Si, si, un Arduino c'est [i]hyper[/i] démocratisé, [i]hyper[/i] accessible et [i]hyper[/i] bien foutu par rapport d'où ça partait à la base. Mais ça reste quand même pas mal pointu.
On peut simplifier les choses, les rendre plus accessibles, mais ça reste pour des bidouilleurs, à un moment ou à un autre, il faudra toujours des compétences et oser sortir de cette logique de consommateur pour devenir un créateur. -
Je n'ai toujours pas compris l'intérêt de l'impression 3D pour de la duplication simple. Si quelqu'un pouvait m'expliquer. Si possible avec des mots simples.
L'impression 3D, à l'heure actuelle, c'est utilisé pour des [b][u][i]masters[/i][/u][/b]. Le premier exemplaire. Pour dupliquer, et surtout pour des petites pièces sans contre-dépouille, on ne va pas prendre de la résine photosensible qui coûte un rein et une imprimante qui coûte l'autre rein, un poumon et deux cornées.
Pour dupliquer quelque chose, on prend un moule en silicone pas-hi-tech, on prend de la résine pas-hi-tech, et hop.
Chose que vous pouvez [b][i][u]déjà[/u][/i][/b] faire chez vous.
Avec vos créations personnelles, bien entendu, pas avec les figurines du commerce. Sinon, c'est pas bien. -
[quote name='Khutulus' timestamp='1377895274' post='2421751']
Voici de quoi est constituée mon armée pour le moment, j'ai tout décapé et je reprend la peinture à zéro :
2 retributors avec bolter lourd
5 retributors avec lance flammes lourds
1 retributor avec multifuseur
13 soeurs avec bolter
1 soeur avec bolter et grenade
1 soeur avec lance flammes simple
1 soeur avec bannière bénie
5 séraphines avec 2 pistolets bolter (Attaque rapide)
1 séraphine avec 2 lance flammes légers (Attaque rapide)
1 soeur supérieure avec bolter
1 soeur supérieure avec bolter et épée énergétique
1 soeur supérieure avec bolter et matraque énergétique
1 chanoinesse avec combi lance flammes
1 immolator MK1 avec lance flammes lourd jumelé et lance missile
1 dreadnought
Comment organiseriez-vous cela ?[/quote]
Pas évident. Tu manques de soeurs de base, les troupes te les prennent toutes, ce qui t'interdit d'avoir des dominions ou des Retributor bolter lourd. Et tu n'as quasiment aucun antichar. On peut essayer quand même.
QG : autour de 90 pts.
Chanoinesse + équipements
Troupes : autour de 320 pts
1 supérieure, 1 soeur lance-flammes, 1 soeur bolter lourd ou lance-flammes lourd, 7 soeurs standard
1 supérieure, 1 soeur fuseur, 1 soeur bolter lourd ou multifuseur, 6 soeurs standard, 1 Simulacrum (bannière) pour l'acte de foi (relance des 1 pour toucher).
Attaque Rapide : autour de 120 pts
5 séraphines, 1 avec lance-flammes léger.
Soutien : autour de 330 pts
1 supérieure avec canif ou batte, 4 lance-flammes lourds, 1 soeur standard (bolter grenade). Immolator
1 machine de pénitence (Dreadnough)
Inutilisés :
2 Retributors. -
[quote name='Hybrid Son Of Oxayotl' timestamp='1377892083' post='2421728']Bah, c'est quoi l'intérêt ? Les célestes sont super chères pour rien, les immolators aussi, et je n'ai plus de points pour le reste [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] . Surtout qu'en général, c'est facile de reconnaitre les dominions : c'est celles qui arrivent en attaque de flanc.
[/quote]
C'est juste un concept débile pour coller des maux de crâne à l'adversaire. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]
Les scouts ne sont pas obligés de faire une attaque de flanc, les dominions et tes célestes peuvent donc toutes commencer dans ta zone de déploiement. Sauf que certaines escouades seront scouts, donc à portée pour coller 3+1 coups de fuseur jumelé dès le premier tour. D'autres non. Ni les adversaires ni les orgas ne pourront jamais dire qui a la règle "scout" et qui ne l'a pas.
Sur certains codex, le WYSIWYG n'apporte aucune information permettant de différencier les types d'unités en jeu, la seule façon de savoir qui fait quoi sera de le demander poliment. Même le WYSIWYG a ses limites. Ce n'est qu'un pis-aller pour pallier comportement de certains joueurs. On ne devrait pas récolter un soupir agacé quand on demande à son adversaire "ce truc là, c'est quoi ?" -
[quote name='marmoth' timestamp='1377853208' post='2421282'][quote name='litcheur']Tu n'as jamais essayé le coup des Célestes en Immolator qui se font passer pour des Dominions ?
Tu prends 2 ou 3 escouades de 6 Dominions. Triple fuseur, Immolator multifuseur.
Tu prends 2 escouades de 6 Célestes. Triple fuseur, Immolator multifuseur.
Tu colles des petites gommettes avec un C ou un D sous les socles, et tu joues au bonneteau avec tes escouades : "alors, ils sont où les fuseurs scouts, ils sont où les fuseurs pas scouts ? A gauche ? Elle mise combien sur l'escouade de gauche, la petite dame ? "[/quote]Là c'est un autre probleme, autant en tournoi le count as c'est plutôt "mal" (même si parfois toléré dans certaines mesure).[/quote]
Dans le cas que je cite, il n'y a pas de count as.
Le codex SdB a des choix QG, Elite, Troupes, Attaque Rapide et Soutien qui utilisent exactement les mêmes figurines, et le codex les illustre avec des figurines peintes suivant un schéma identique.
On peut ainsi pousser le vice jusqu'à avoir deux types d'unités différentes équipées de façon identique. Jumelles en apparence, mais avec des règles différentes. Le WYSIWYG a lui aussi ses failles... -
[quote name='Remoraz_cool' timestamp='1377850350' post='2421243']
[quote]Qui ont donc la 5++ gratuitement. Pas mal.[/quote]
Tu as mal compris la FAQ.[/quote]
Et pourtant....
[quote]Q. Combien d'unités peuvent-elles être améliorées avec des corps de cyborg dans une armée comprenant Mad Dok Grotsnik ? Existe-t-il des restrictions (hormis l'obligation de ne pas être un véhicule) ? Cela peut-il concerner des gretchins ou des personnages indépendants ? (p59)
R. N'importe quel nombre d'unités peut être amélioré. Cela inclut les gretchins et les personnages indépendants (hormis les personnages uniques). [b]Ils bénéficient alors d'une superbe ristourne de 5 pts [/b]sur cette amélioration[/quote]
D'après la formulation, la ristourne de 5 pts sur cette amélioration pourrait s'appliquer aux indépendants [i]et[/i] aux gretchins ?
La version anglaise.
[quote]Q . How many units in an army with Mad Dok Grotsnik can be upgraded to have cybork bodies? Are there any restrictions (apart from non - vehicle) or can it even be Gretchin or Independent Characters? (p59)
A . Any number of units can be upgraded. This includes Gretchin and Independent Characters (except for unique characters), [b]effectively giving them a 5 pt discount[/b] on the cybork body upgrade[/quote]
Il ne fallait pas lire - ou surtout, écrire - "il bénéficient [b]alors[/b] d'une ristourne", mais bien "ils bénéficient [b]donc[/b] d'une ristourne".
Notons tout de même que pour quelqu'un qui voudrait optimiser à l'extrême, la formulation du FAQ FR laisse entrevoir des possibilités intéressantes. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] -
[quote name='Magarch' timestamp='1377837551' post='2421183']Sauf que les boîtes même de GW ne sont pas totalement WYSIWYG. C'est particulièrement vrai pour les marines, dont les grappes ne permettent pas de mettre un pistolet bolter et des grenades en suffisance sur toutes les figurines (sans parler de la place, quelque fois, à cause de certaines poses). Il faut piocher ailleurs pour ça.[/quote]
Je crois que c'était plus pour les orks, qui peuvent prendre des grenades en option, que pour les marines.
Refuser les grenades et pistobolters aux marines parce que les figus ne les ont pas alors qu'il s'agit d'équipement standard, ça paraîtrait [i]très[/i] surprenant.
Et même dans le cas des orks, en cas de doute, il suffit de demander, ou de consulter la liste. Comme tu dis, c'est plutôt du côté des joueurs qu'il y a un souci, et c'est bien pour ça que les orgas sont parfois très intransigeants sur la question. -
[quote name='Hybrid Son Of Oxayotl' timestamp='1377821348' post='2421169'][quote name='Zyrtchen' timestamp='1377819693' post='2421167']si c'est une bombe à fusion, ça va on en a tous quelques unes[/quote]
Non, on n'en a pas tous quelques-unes. Personnellement, aucune figurine de mon armée ne vient avec des bombes à fusions, alors que c'est bien une option disponible dans la liste d'armée. En fait, la quasi-totalité des figurines viennent en 3 parties : la figurine, le paquetage, et le socle. Les quelques rares à avoir plus de pièces, c'est figurines avec arme lourde, où l'arme et les gants sont une pièce à part du reste de la figurine. Seul les tanks me fournissent un peu de rabiot : pour le reste, il n'y a aucune pièce optionnelle.
Si un tournoi veut m'interdire de jouer des bombes à fusion parce que je n'en ai pas sur les figurines, c'est un tournoi qui se déroulera sans moi. Je ne vais certainement pas acheter des boites de marin, ou de GI, ou de je-ne-sais-quoi, pour avoir 4 bombes à fusions…
[/quote]
Dans les tournois full WYSIWYG, rien ne t'empêche de jouer le full WYSIWYG à la virgule près.
Tu n'as jamais essayé le coup des Célestes en Immolator qui se font passer pour des Dominions ?
Tu prends 2 ou 3 escouades de 6 Dominions. Triple fuseur, Immolator multifuseur.
Tu prends 2 escouades de 6 Célestes. Triple fuseur, Immolator multifuseur.
Tu colles des petites gommettes avec un C ou un D [i]sous[/i] les socles, et tu joues au bonneteau avec tes escouades : "alors, ils sont où les fuseurs scouts, ils sont où les fuseurs pas scouts ? A gauche ? Elle mise combien sur l'escouade de gauche, la petite dame ? "
Si un adversaire (ou un orga) lève un sourcil, tu dégaines le codex : les slots QG, Elite, Troupes, Attaque Rapide et Soutien utilisent tous des figurines rigoureusement identiques, peintes de façon rigoureusement identique. Ni liseré, ni épaulettes ou autres pour les différencier.
En matière de figurines ou de peinture, c'est bel et bien le codex qui fait foi, pas vrai ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] -
Je viens d'avoir une idée sympa pour mes Big Meks. Inspirée de Mad Max 3. Les vieux croûtons sauront tout de suite de quoi je parle.
Je viens de lire la FAQ Orks, apparemment, Mad Dok donne l'amélioration Cybork pour 5 pts. Et pour les Grots et persos indépendants, il obtient une réduction de 5 pts sur l'upgrade Cybork.
Qui ont donc la 5++ gratuitement. Pas mal.
C'est un personnage spé, donc pas forcément sortable tout le temps, et sa 5++ ne couvre pas les véhicules. Mais +1CC, +1E, +1PV, +2Cd, moufle, arme supplémentaire empoisonnée, c'est assez appréciable. Et portée illimitée de la 5++ qui laisse entrevoir la possibilité d'un Shokk Attack Gun pour le 2e Grot Mek. -
[quote name='Xahendir' timestamp='1377708540' post='2420488']On pourrait imaginer un système de DRM via un partenariat entre le propriétaire du design et le fabricant d'imprimante 3D et de logiciel d'impression, non ?
J'achète le design d'une figurine (un rhino SM par exemple), je fais 3 imrpessions et ensuite j'ai de nouveaux besoin de payer pour pouvoir refaire une impression.
Je ne dis pas que c'est une bonne idée ou une idée souhaitable mais ça me semble être techniquement possible, non ? (et soumis aux risques de "hacking" des DRM comme tous les fichiers qui en contiennent)[/quote]
Comme tu le dis, les DRM sont contournables, c'est le premier problème.
L'autre problème est purement microéconomique. Il est impossible de satisfaire à la fois le fournisseur et le client.
Sans épiloguer pendant trois plombes sur la politique tarifaire actuelle, disons qu'elle simplifie énormément la donne, puisqu'on ne tient manifestement pas compte de l'élasticité, autrement dit, du nombre de joueurs qui viennent ou partent à cause des tarifs.
Pour que GW se mette à vendre un fichier permettant d'imprimer un Rhino, il faudra donc que GW marge au moins autant sur un fichier de Rhino que sur un Rhino en boîte. Sinon, le changement n'a évidemment aucun intérêt financier.
Et il faudrait aussi que le fichier soit rentable pour le consommateur. Sinon tu n'achèteras pas le fichier, mais un Rhino tout fait, prêt à servir, dont la qualité est garantie, etc.
Donc il faut le coût final du Rhino imprimé soit inférieur au coût du Rhino acheté dans le commerce.
Autrement dit, il faut que tu produises ta grappe de Rhino maison pour moins cher que l'usine GW./>
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[quote name='Creed666' timestamp='1377553607' post='2419474']J'utilise une imprimante 3D dans mon boulot, on en a une "cheap" qui sert à faire du prototypage rapide.
La brique de légo c'est quand même un peu du foutage de gueule, c'est tout à fait réalisable avec sa machine.
Le probleme pour l'instant c'est la définition, comme l'a dit El Doce.
Mais avec le bon plastique et un peu de travail de finiton derriere (limes/papier de verre) je suis convaincu que l'on peu faire des tanks tout à fait satisfaisant.
[/quote]
La photo est tirée d'un essai brut, fait par des débutants.
Ca doit être améliorable en réfléchissant bien à l'orientation de la pièce, en faisant un peu de boulot derrière pour améliorer l'état de surface, en ayant un peu plus d'expérience aussi, je suppose...
Mais la techno du plastique fondu restera un travail grossier, cantonné aux surfaces planes, aux véhicules. Entre l'investissement, le consommable, et le boulot derrière, je doute que ce soit très intéressant au final.
[quote name='dragosth' timestamp='1377589231' post='2419585']si cette technologie était rentable et accessible GameWorkshop l'utiliserai, et qu'en ce jour arrivera l'univers du monde du jeu de figurines s'adaptera.[/quote]
Certains l'utilisent. Spartan Games par exemples. Masters imprimés en 3D, puis tirages résines.
[quote name='Bharkâ' timestamp='1377638216' post='2420056']
Le seul point que je soulevais c'est que les droits de PI, surtout chez nous, sont bien plus présent et redoutablement efficace qu'on le pense (Faeit est un exemple, disproportionné mais il montre bien quand même que ça peut aller vite et fort). Je pointais juste l'erreur du mec dans l'annonce initiale du sujet, pour pas qu'on pense que c'était la fête du slip grâce à un ptit scan. [/quote]
Pourquoi aller jusqu'à Faeit ? Poste un scan de codex ici, juste pour rire./>
La démonstration de Frankosaurus est tout à fait pertinente. Mais il faut préciser l'hypothèse de départ : pas de diffusion publique du design. Ca reste confidentiel. Et c'est très précisément pour cette raison que tous les "yakafokon" qui imaginent que les créateurs vont uploader des designs gratos et qu'il suffira de se fournir chez le Nain Ternet pour avoir plein de trucs à imprimer, se foutent complètement le doigt dans l'oeil.
Car si le design est diffusé, il suffit à la partie lésée de s'adresser à l'hébergeur. Comme pour un scan de livre.
Et si c'est un site d'impression 3D, alors là, c'est le jackpot !
/>
Puisque le créateur a signé les CGU indiquant que si l'entreprise d'impression 3D était poursuivie pour violation de propriété intellectuelle, il s'engageait à prendre en charge la totalité des frais directs ou indirects liés à la procédure judiciaire.
[i]Should your User Generated Content nevertheless be found to be infringing and/or in violation of any law, you will defend S******** against third party claims, and [u][b]be held liable for all (direct and indirect) damages and costs[/b][/u] incurred by S******** with respect to such claims.[/i] -
Suggestions très intéressantes, c'est vrai qu'on peut faire des concepts totalement délirants avec les grots. Les possibilités de proxy sont infinies.
Mais j'aimerais faire des grots codex autant que faire se peut, et limiter les exceptions. Le Mek, parce qu'il n'y a pas vraiment d'autre possibilité, et le Dakkajet, éventuellement.
Quoique, CT3, c'est assez grot, finalement. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]
Notez que je n'ai rien contre les proxies. La preuve, j'offre un verre au premier adversaire qui aligne des figurines de schtroumpfs pour jouer Ultra, avec Calgar en Grand Schtroumpf et Sicarius en Schtroumpfette. -
[quote name='El Doce' timestamp='1377338497' post='2418206']Bref on y arrivera sans doute, mais pour moi c'est encore de l'ordre du fantasme. On a aussi vite fait d'acheter d'occase ou directement de la contrefaçon, sans parler des marques "proxys" très abordables et bien moins chiantes à mettre en œuvre....
[/quote]
C'est de l'ordre du fantasme et ça le restera. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]
Par où commencer... Le côté technique ? Le côté financier ?
Commençons par les imprimantes pour fauchés. C'est un peu comme le Finecast, en fait.
[url="http://www.afinia.com/3d-printers"]Le mythe, les belles images, le catalogue[/url]. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cool.gif[/img]
[url="http://www.pcpro.co.uk/gallery/features/383671/3d-printing-the-myths-and-the-reality/198397"]La réalité[/url]. Dire que certains se plaignent des bulles... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sleep.gif[/img]
On peut viser au dessus. Par exemple les imprimantes que Shapeways utilise. Ce sont précisément celles qui qui nous intéressent. Elles coûtent le prix d'une voiture. Pas une Twingo, non, on a dit une voiture.
Porsche, par exemple. Non, pas une Boxster. Non, pas une Cayman non plus, non, on a dit une Porsche.
[url="http://www.porsche.com/france/models/911/911-carrera/"]Voilà, une Carrera. Vous voyez quand vous voulez. Une Porsche, quoi. Neuve, bien sûr. 92k€.[/url]
[url="http://www.technologysupplies.co.uk/ProJet-HD3500-3D-Printer"]La moins chère des ProJet HD est à 64329£ HT, on arrive à 90k€ TTC.[/url]
C'est presque ça, avec le livret bleu de mémé on y est ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]
Perso, je ne suis pas fan de Porsche. Une Lotus Elise pour moi, une Audi TT pour ma copine, le café et l'addition siouplaît.
L'impression 3D, ça restera quelque chose que l'on fera faire par des entreprises qui ont les moyens d'acheter le top du top, les moyens d'avoir du personnel qualifié, et de nous en faire profiter moyennant une juste rémunération.
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=200861"]Pour la duplication, il y a d'autres outils bien plus rapides, qui sortent des copies bien plus fidèles, pour bien moins cher.[/url]
Le scanner 3D, a son utilité aussi, dans quelques créneaux hyper spécifiques, mais pas pour reproduire "des Warhammer". -
[quote name='Remoraz_cool' timestamp='1377468050' post='2418910']
C'est sympatoche tout ça, sur le terrain c'est rigolo à voir je pense mais.. t'as pas de QG à 500 pts .. si tu comptes jouer, il t'en faudra un. [/quote]
A 500, on a généralement la restriction à 2PV max, donc les QG sont optionnels, puisque certains codex n'ont pas de QG à moins de 3PV.
Sinon, tu joues à 500, et tu te retrouves face à deux Tervigons, un en QG et un en troupes./>
[quote name='Remoraz_cool' timestamp='1377468050' post='2418910']Ca aurait été cool de mettre des tanks grots de chez forgeworld, ça prend des choix d'élite et tu peux en mettre 6 par escadron à 30 points pièce sans armement [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img][/quote]
Peut-être une bonne idée, avec des conversions à base de maquettes de FT17, T18 ou autre char WW I.
On en trouve à 15€, et encore mieux, on trouve des plans pour en faire en carte plastique.
Parce que lâcher 200€ pour une unité que la moitié des joueurs refuseront sur leur table. Faut en vouloir/>
[quote name='Remoraz_cool' timestamp='1377468050' post='2418910']Les Boit'kitu j'en ai joué par 9 en escadrons de 3 et ... c'est lent, mais nom de mork que c'est lent.. puis c'est moyen.. très moyen.. le gro'kalibr sera plus efficace, utilise que 2 slots soutiens en btk ce sera mieux :/[/quote]
C'est une possibilité, mais je ne sais pas quoi virer.
Les Boites Megablasta ne sont là que pour l'AP2, parce qu'il n'y en a pas du tout. Mais avec 2PS et la surchauffe, bof bof.
Les Boîtes Rokette sont là pour l'AP3, que des kanons peuvent faire bien mieux pour bien moins cher.
Mais j'aimerais garder 6 Boîtes quand même, histoire qu'elles aient une chance de faire quelque chose.
Il faut voir quoi virer, et par quoi les remplacer.
/>
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[quote name='Le_Visiteur_H27' timestamp='1377465829' post='2418893']Tu pourrais aussi prendre des grokalibr[/quote]
Les grokalibr sont tout à fait dans l'esprit grot, mais est-ce je ne risque pas d'éparpiller mes forces en les laissant en arrière ?
Les boit'kitu me semblaient pas mal, justement grâce à leur mobilité et à leur synergie avec le Grot-Mek qui peut les protéger grâce au champ de force et les réparer en cas de casse ?
[quote name='Le_Visiteur_H27' timestamp='1377465829' post='2418893'] et comme le dit Kaiserfio un Shokk Attak Gun [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] pour rester dans l'esprit grot[/quote]
Les snots sont nos amis, il faut les aimer aussi. Vous aussi, soutenez le MDRPLG et dites non à l'utilisation de ces armes barbares.
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Parce que j'aime beaucoup mes soeurs de bataille mais que j'ai envie de changer, pourquoi ne pas commencer une armée du MDRPLG.
Mouvement Démocratique Révolutionnaire Populaire de Libération des Gretchins. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]
N'ayant rencontré aucune de ces armées, je n'ai aucune idée de ce qu'elles donnent sur le terrain.
Il y a 3 esquisses de listes. De tailles croissantes, histoire d'y aller progressivement et de ne pas peindre 200 grots d'un coup.
[u][b]500 pts :[/b][/u] 70 grots, quelques héroïques porte-étendards du MDRPLG pour encourager les troupes (fouettards), quelques boîtes de conserve avec lance-plasma.
[b]Troupes :[/b]
- 30 Gretchins, 3 Fouettards : 120 pts
- 20 Gretchins, 2 Fouettards : 80 pts
- 20 Gretchins, 2 Fouettards : 80 pts
[b]Soutien :[/b]
- 3 Boit'kitu (Megablasta Kustom) : 165 pts
[u][b]1k pts :[/b][/u] 120 Grots, 9 boîtes de conserve, plus champ de force Kustom porté par un Gro-Grot. C'est comme un Gros Mek, mais en Grot.
[b]QG :[/b]
Gro-Grot (Champ de Force Kustom) : 85 pts
[b]Troupes :[/b]
- 30 Gretchins, 3 Fouettards : 120 pts
- 30 Gretchins, 3 Fouettards : 120 pts
- 30 Gretchins, 3 Fouettards : 120 pts
- 30 Gretchins, 3 Fouettards : 120 pts
[b]Soutien :[/b]
- 3 Boit'kitu (Karbonizator) : 120 pts
- 3 Boit'kitu (Lance-Rokettes) : 150 pts
- 3 Boit'kitu (Megablasta Kustom) : 165 pts
[u][b]
1,5 k pts :[/b][/u] La même, mais avec 2 champs de force et 180 grots
[b]
QG :[/b]
Gro-Grot (Champ de Force Kustom) : 85 pts
Gro-Grot (Champ de Force Kustom) : 85 pts
[b]Troupes :[/b]
- 30 Gretchins, 3 Fouettards : 120 pts
- 30 Gretchins, 3 Fouettards : 120 pts
- 30 Gretchins, 3 Fouettards : 120 pts
- 30 Gretchins, 3 Fouettards : 120 pts
- 30 Gretchins, 3 Fouettards : 120 pts
- 30 Gretchins, 3 Fouettards : 120 pts
[b]Soutien :[/b]
- 3 Boit'kitu (Karbonizator) : 120 pts
- 3 Boit'kitu (Lance-Rokettes) : 150 pts
- 3 Boit'kitu (Megablasta Kustom) : 165 pts
1355 pts, reste à prendre des options chez les Grogrots ou les boîtes pour compléter.
Pour passer à 1850, tout est déjà plein. Peut-être des Dakkajets pilotés par des Gretchins ? On verra. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img]
Viable ? Pas viable ? Fun ? Pas fun ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] -
[quote name='RabbitMaster' timestamp='1377274148' post='2417914']
[quote] - L'intérêt du 1 fuseur + 1 lance-flammes par rapport à 2 fuseurs / 2 lance-flammes ?[/quote]
Comme dit ci-dessus : la polyvalence.
Personnellement j'ai pas mal joué la configuration LFL + fuseur en V5 et en début V6 et j'avoue que j'aime beaucoup. Bon l'escouade coûte un bras, mais elle est vraiment polyvalente et ça c'est très agréable. Par contre je trouve qu'il manque le(s) combi(s) sur la soeur sup' pour être réellement efficace : avec un LFL et la masse de bolters on a déjà un bon côté anti-infantrie, par contre un seul fuseur c'est un peu trop aléatoire pour gérer sereinement un véhicule. Bref il faudrait rajouter à minima un combi-fuseur sur la sup' pour assurer le côté antichar.
Moi je jouais cette configuration en sortant la totale : LFL + fuseur + combi-fuseur + combi-LF. Quitte à payer une escouade de soeurs aussi chère, autant qu'elle fasse le café [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][/quote]
*sort sa calculatrice*
Ouch, effectivement, elle a intérêt à faire le café. On arrive à 180 pts l'escouade, alors que la plupart du temps, on viseplutôt autour de 135-150 pts pour des unités spécialisées.
Je vais peut-être tester un peu, pour changer du trop classique "anti-troupes ou anti-chars, choisis ton camp camarade".
[quote name='RabbitMaster' timestamp='1377274148' post='2417914'][quote] - Le choix du lance-flammes lourd ? Faire ch... les taus ?[/quote]
Les guerriers taus, les guerriers nécrons (qu'on voit de plus en plus à la place des immortels), les motonobs, etc... On s'en rend pas forcément compte tout de suite, mais après quelques parties (en variant les armées adverses bien sûr) on s'appercoit que la F5 et la PA4 sont un vrai gros avantage sur la table. Malheureusement le surcoût par rapport à un LF classique reste très élevé.
Petit plus toujours sympatique : le fait d'avoir un gros LF dans chaque escouade fait assez souvent peur à l'adversaire qui du coup va pas mal s'espacer. [/quote]
Intéressant. Codex récent oblige, je connais quelques armées taus en cours de réalisation, le LFL pourra être utile.
Et vu le prix (en euros), il peut être bon de s'assurer de l'utilité de ces petites bêtes. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]
(ou attendre la rentrée pour voir si les LFL sont sortables... hé oui, mes Soeurs risquent de finir en count-as Salamanders dès la sortie du nouveau codex... ) -
[quote name='RabbitMaster' timestamp='1376939758' post='2415876'][size="2"][b][u]
Sdb Team Iceland :[/u][/b]
[spoiler][quote]+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
TEAM : ICELAND
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
PLAYER 4: Hafsteinn Thor Sigurdsson
ARMY PRIMARY DETACHMENT DESCRIPTION : Sisters of Battle
PRIMARY DETACHMENT:
HQ1 - Warlord: Saint Celestine 115p
Elite 1: 8 Repentia Squad 141p
Troop 1: 10 Battle Sister Squad 125p, Meltabomb 5p, Meltagun 10p, Heavy Flamer 20p, Transport 1
Troop 2: 10 Battle Sister Squad 125p, Meltabomb 5p, Meltagun 10p, Heavy Flamer 20p, Transport 2
Troop 3: 10 Battle Sister Squad 125p, Meltabomb 5p, Meltagun 10p, Heavy Flamer 20p, Transport 3
Fast 1: 8 Seraphim Squad 125p, Power Sword 10p, 2 pairs Hand Flamer (4 Hand Flamers on 2 models) 40p
Fast 2: 8 Seraphim Squad 125p, Power Sword 10p, 2 pairs Hand Flamer (4 Hand Flamers on 2 models) 40p
Fast 3: 5 Dominion Squad 70p, 2 Meltagun 20p, Transport 4
Heavy 1: Exorcist 135p
Heavy 2: Exorcist 135p
Heavy 3: 8 Retributor Squad 101p, Stormbolter 3p, Meltabomb 5p, 4 Heavy Bolter 20p, Transport 5
Fort 1 : Aegis Defence Line 50p, Quad Gun 50p [100p]
Transport 1: Rhino 35p, Storm Bolter
Transport 2: Rhino 35p, Storm Bolter
Transport 3: Rhino 35p, Storm Bolter
Transport 4: Rhino 35p, Storm Bolter
Transport 5: Rhino 35p, Storm Bolter
PRIMARY TOTAL [1850p]
ARMY TOTAL [1850p]
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++[/quote][/spoiler][/size][/quote]
Il fait partie d'une équipe ETC, donc il doit probablement jouer bien mieux que nous, aussi j'aimerais comprendre un peu mieux sa liste.
Quelqu'un a une théorie sur :
- L'intérêt du 1 fuseur + 1 lance-flammes par rapport à 2 fuseurs / 2 lance-flammes ?
- Le choix du lance-flammes lourd ? Faire ch... les taus ?
- La bombe à fusion chez les Retributors ? -
[quote name='Beliandir' timestamp='1376234328' post='2411682']bas pour moi le probleme de l'immolator lance flammes => Tu te fais immobilisé premier tour tu l'a dans l'os... donc on oubli de LFL... bolter lourd ou multi fuseur why not. (plus de porté).[/quote]
L'autre problème de l'Immolator, c'est surtout qu'il y a 2 choix d'armes qui sont très moyens.
Un multifuseur jumelé, ça peut faire basculer une partie.
Trois touches F5 AP4, même avec les relances, ça bascule que dalle. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img]
Question de socles
dans 40K - Général
Posté(e)
Ca dépend essentiellement du comportement du propriétaire.
Si les conversions sont bien faites et que leur sympathique propriétaire pourrait faire une excellente recrue dans la dream team qui va enchaîner les tournées dans les bars du coin pour la troisième mi-temps, il peut aligner des pokémons sur socles hexagonaux ou un Land Raider en Lego.
Si c'est pour tomber sur quelqu'un qui triche et/ou fait le grosbill et/ou va sortir le GBN pour un litige bidon toutes les 2 minutes, tout ce qui n'est pas figus officielles sur socles officiels en WYSIWYG strict dégage [i]immédiatement[/i] de la table.