Litcheur

[quote name='Hybrid Son Of Oxayotl' timestamp='1368180008' post='2360340']Je ne vois rien qui parle de QI, ou de la capacité d'analyse. [/quote] Peut-être qu'il n'y a pas eu la place pour tout développer dans le dernier Codex Space Marines. Mais c'est Matt Ward qui l'a rédigé. Les Marines ont donc toutes les compétences possibles et imaginables. Les Ultras peuvent même faire du macramé sans les mains, c'est d'ailleurs de là que vient le nom Macragge.

[quote name='Nouille' timestamp='1368135197' post='2360188'] Warmaster, que je n'ai pas encore pratiqué mais la peinture a commencé, a aussi ce côté un peu standardisé il me semble. Ca aide à lui donner une image de jeux à vieux, ou à joueurs d'historiques (c'est pareil diront certains ). Attention je grossis le trait exprès, mais je pense que c'est l'idée et même le but: Rick Prestley étant aficionado de jeux histo, il a sans doute voulu créer une vision vraiment stratégique de Warhammer, plutôt que l'éternel et définitif jeu de listes d'armées et d'un peu de tactique qu'est et sera Warhammer Battle.[/quote] J'ignorais pour Rick Priestley fan d'histo, mais ça explique pas mal de choses ! Warmaster est un vrai mariage (réussi) entre la série [i]De Bellis / Horde of the Things[/i] et Warhammer : on retrouve cette influence aussi bien dans le mouvement (mesure directe, système d'initiative/commandement), que dans le combat (recul, soutien, alignement des socles) et les listes (simplification, peu de gadgets). Même les socles sont identiques. [quote name='Nouille' timestamp='1368135197' post='2360188']Par contre quand tu dis [quote]Si j'en juge par le grand succès d'un BOFA[/quote] C'est de l'ironie ? [/quote] Me moquer des franchises SDA ? Moi ? Allons, allons... Pas le genre de la maison. [quote name='le Maître Archiviste' timestamp='1368140987' post='2360226']Il est vrai que sans doute pour coller à un désir de jeu stratégique et cohérent, le developpement du jeu se cantonna au fluff déja établi et ne tenta pas d'en provoquer de nouveau. l'inflation de grosse unités partout était alors vérouillé. Pas de jalouserie entre armée avec son godzilla et l'autre sans. Mais comme je l'ai évoqué, le monde de warhammer se prete au gigantisme, les créature marines, les mutations du chaos, les démons majeurs colossaux etc. Aujourd'hui c'est bien le jeu de petite à moyenne escarmouche: warhammer battle, qui suit cette voie qui ne fut pas prise a l'époque : arachnorok, prise de poids du stégadon ou du griphon, roulotte magique, abomination skaven et dernierement des phénix et des chariot volant. [/quote] Tout est dit. L'univers se prêtait bien au gigantisme, mais pas pour tout le monde, et l'équipe a probablement dû faire un choix entre équilibre et bling-bling.

[quote name='Hybrid Son Of Oxayotl' timestamp='1366810523' post='2350669'] [quote name='Zahiko' timestamp='1366807129' post='2350649']Alors avec les 20 points qu'il te reste : - lame de buldozer sur rhino (5) - lame de buldozer sur rhino (5) - fulgurant sur Exorciste (10) qui te permet d'avoir 1/2 chances de ne pas voir ton lance-missile disparaitre sur un résultat arme détruite[/quote] Franchement, je remplacerais le fulgurant totalement anecdotique par deux bombes à fusion sur les escouades de sœurs : vu qu'elles ont des fuseurs, elles risquent de tirer souvent sur des véhicules. Bah, si les fuseurs loupent (avec deux fuseurs seulement, ça se loupe), pouvoir charger avec une bombe à fusion, ça fait toujours plaisir ! Bang l'affreux dreadnought tombé en drop-pod au milieu de nos lignes ! [/quote] Excellente idée, la petite surprise à coup de bombes à fusion. Après, il faut voir où grapiller les points : - Soit virer les lames de buldozer. - Soit virer l'arme supplémentaire sur l'Exorcist. L'intérêt principal de l'Exorcist étant dans son lance-missile plus que dans ses capacités d'éperonnage (si, si), ce serait dommage d'avoir 100% de chances de le perdre sur un résultat [i]Arme Détruite[/i]. La relance de jet de terrain difficile offert par la lame, c'est sympa, mais assez anecdotique. Corollaire : quand ça arrive de retrouver un transport immobilisé dans la pampa, on s'en souvient. Je suis un peu joueur, mais 5 pts la lame, sur un transport qui en vaut 35 et cumule de base [i]Bouclier de Foi[/i] +[i] Réparation[/i], c'est cher pour ce que ça fait. En revanche, une Bombe à Fusion, ça peut faire très mal. Je te rejoins néanmoins sur le fulgurant : trop cher pour ce que c'est. Là encore, je suis joueur, mais le Missile Traqueur est une option intéressante. Un one-shot de fin de partie, mais pas pire qu'un combitruc, finalement : ça protège un peu l'arme principale de l'Exorcist, et un shoot à F8AP3, ça blesse non seulement pas mal de grosses bestioles sur 2+ sans sauvegarde, mais ça colle aussi [i]Mort Instantanée[/i] à pas mal de monde. [i]Portée Illimitée[/i] c'est juste la cerise sur le gâteau.

[quote name='worstyMarc' timestamp='1366835165' post='2350990'] et bien moi je fabrique et utilise des badges... les trucs qu'on se colle sur le blouson avec un système d’épingle... A partir de photos ou dessins j'ai quasi fait tous les trucs nécessaires pour 40K car je suis un poisson rouge quand je joue... donc ca me permet de me rappeler. Je peux adapter les logos si besoin et il est possible d’écrire sur le badge des numéros avec un marqueur effaçable. C'est solide, ca rend bien et j'aime. j'ai cela car j'ai le matos derrière pour le faire... donc je m'amuse avec. bref si cela t'interesse, contacte moi par MP ou mail... je te communiquerais les frais qu'occasionne ce syteme. Voici en photo un exemple d'un evenement qui les utilise: [img]http://i45.servimg.com/u/f45/17/05/84/30/ed_tab17.jpg[/img] [/quote] Idée tout simplement [b][u]géniale[/u][/b]. Pas cher et drôlement efficace. Merci !

[quote name='Shas'O Lightbringer' timestamp='1368133418' post='2360169'][color="#330000"][size="2"]Comme dit plus tôt, le tableau des alliances ne dit pas quelle armée joue naturellement dans le même camps que l'autre. Elle dit simplement que si X et Y vont au combat ensemble, ça va plus ou moins bien marcher.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Puis franchement, des Tau avec des Space marines, c'est pas plus déconnant que des Eldars avec des Eldars Noirs. [/size][/color] [color="#330000"][size="2"][i]- L'Eldar Noir[/i]: Dis-moi mon bichon, je sais, j'ai pris un plaisir intense à détruire la pierre esprit de ton copinou pour vouer son âme à slaanesh dans d'attroces souffrances. Ca ne va pas nous empêcher d'être super potes pour cette bataille hein?[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]- [i]L'Eldar[/i]: mais non mon lapinou, pas du tout, on est frères d'oreilles après tout![/size][/color][/quote] En théorie, ça pourrait éventuellement se justifier. Un certain nombre d'eldars ayant suivi la Voie de l'Errance reviennent au Vaisseau Monde en tant que Rangers, mais les autres deviennent soit des pirates, voire embrassent complètement la vie pleine de sensations de la Voie de l'Errance, voire finissent même par rejoindre Cormorragh. Et à chaque fois, on peut ainsi retrouver des groupes de pirates mêlant eldars et eldars noirs. En pratique, c'est tellement anecdotique que ça n'a rien à faire dans un livre de règles. Une liste conceptuelle - avec les restrictions qui vont bien - dans un White Dwarf, et encore...

[quote name='FreDrich_00' timestamp='1368099996' post='2359869']Voila, on dirait du Matt Ward. [/quote] "Les chevaliers gris se peinturlurent avec le sang des bonnes soeurs pour se protéger d'influences démoniaques dont ils sont déjà immunisés, les Blood Angels s'allient avec les nécrons, alors pourquoi pas les taus, on n'est plus à ça près." Hum... Finalement, tout bien réfléchi, ça se tient.

[quote name='Barbarus' timestamp='1368121940' post='2360057']Y'a quand même une sacré différence de taille entre un dragon "standard" et un Dragon Empereur... Et si on poursuit le parallèle avec 40k, un gouffre énorme entre un Démon majeur classique et un des 4 "démons nommés", qui auraient fort bien put se retrouver à Battle (pas forcément les même, mais les figurines...). [/quote] Ca a complètement pu jouer, oui. Après,aurait-ce été faisable ? Le premier problème des über-unités, c'est le jeu : il faut en trouver une par camp. Le deuxième, c'est le fluff, et ça revient à retomber dans les travers des autres jeux. Ainsi, sur une partie de Warhammer de 2000 pts, disons Empire vs Empire, on va retrouver la moitié des tanks à vapeur de la planète, qui s'explosent joyeusement la figure, et sur une partie de 40k de la même taille, c'est Marneus Calgar en personne (à la tête d'une armée de 3 escouades tactiques et de 2 rhinos) qui va aller latter Dante. Qui sera en position de force du haut de ses quatre escouades. Wouhou. Certaines rumeurs disent même que des ligues BloodBowl possèderaient des machines à cloner Griff Oberwald. Le concept même de Warmaster, c'est d'arrêter le nawak de ce côté : une ligne "démon majeur" pour [i]tous[/i] les démons majeurs possibles et imaginables, de même pour les dragons. Pas d'inflation à coups de démons majeurs [i]vraiment très très majeurs[/i] [i]dont on vous avait caché l'existence jusqu'ici[/i], pas de super-dragons, d'ultra-trébuchets ou méga-griffons. Et pas un seul personnage nommé de tout le jeu. On revient aux problèmes d'adaptation des fans face à la nouveauté : on aime certains partis pris ou pas. Apparemment, nous sommes à peu près tous d'accord sur le côté pas super spectaculaire qui a pu jouer, et ça peut aussi s'expliquer par la taille relativement réduite des unités : pour jouer des pavés de 30 gueux, de nos jours, pas besoin de sortir Warmaster.

Warmaster a fini, non pas en échec, mais en [i]Specialist Game[/i]. Ce qu'il a toujours été, et ce, dès le début. Dans mon souvenir, alors qu'Epic se situait tout à l'entrée du magasin et occupait une surface de vente assez comparable à celle de 40k avant d'être retiré, Warmaster était parqué tout au fond, quelque part entre la dernière équipe de Bloodbowl et une bande de Mordheim invendue. Alors qu'Epic avait le statut de [i]core game[/i], Warmaster était un [i]Specialist Game[/i] depuis le départ. Là dessus, on ajoute une incompatibilité avec tous les systèmes existants : échelles différentes bien sûr, mais aussi un système de jeu différent, là où à l'époque [u]tout[/u] fonctionnait sur le même système de jeu. Forcément, ça déroute un peu au début de ne plus compter les coups et les pertes soldat par soldat, de ne plus gèrer l'équipement de chaque fantassin. Pas mal d'inspiration de systèmes comme [i]Hordes of the Things[/i] qui donne un jeu plus générique, moins micro-managé. Ce n'est pas forcément un mal, mais ça en a dérouté beaucoup. Si j'en juge par le grand succès d'un BOFA, les choses n'ont pas changé depuis : rien qu'avec le facteur changement, tu sors un système Epic aujourd'hui, tu fais un bide monumental. Mais ce que tu dis est aussi très vrai : pas assez de rêve, pas assez de bling. Mais le fluff de l'époque était assez rigide et ne permettait pas ça. Aucun guerrier normal ne pouvait égaler les prouesses du Chaos. Au dessus d'un Démon Majeur, il n'y a que les Dieux du Chaos. Au dessus d'un Verminarque, il n'y a que le Rat Cornu. Aucune créature de Nehekara ne s'élevait au dessus de Nagash. On comptait moins de 10 tanks à vapeur dans tout l'Empire. Et tout ça était déjà alignable (et aligné ) sur les tables en 28 mm. L'univers Fantasy n'a jamais vraiment eu de place pour les titans de douze étages de haut. Ni pour les surhumains à armures multicolores ou non peintes qui peuvent démonter les plus grands démons majeurs avec une épée cassée et les yeux bandés.

[quote name='Slereah' timestamp='1366044811' post='2345212']La raison pour laquelle il y a si peu de dieux du Chaos ou autres dieux basés sur des émotions basiques est simple : les dieux du Chaos datent d'une époque où ils n'avaient pas encore eu l'idée de décrire ainsi l'origine des dieux (tous les dieux du Chaos existent déjà dès 83-84, comme on peut le voir dans les vieilles pubs Games Workshop pour Realms of Chaos). [/quote] Il y a aussi le fait que certains dieux sont passés à la trappe, parfois un one-shot d'une idée débile qui n'a pas pris, parfois des dieux qui auraient eu leur chance. Par exemple Malal. Le dieu du Chaos... anti-Chaos. Pas vraiment un dieu majeur, sinon il serait encore là... mais pas vraiment mineur non plus, puisqu'il était présent aussi bien dans le fluff 40k avec les Sons of Malice que dans le fluff Fantasy avec son champion Kaldor Darg... pardon, Kaleb Daark, "God Slayer". Il a été renommé en "Malice" suite à une vague histoire de plainte sur des questions de copyright, à l'époque où Space Marine et Terminator n'étaient pas encore des marques déposées. Puis il a fini par à la trappe avec les squats, les nains du chaos et le reste... En dehors de ces cinq dieux majeurs, on peut aussi faire de l'AFAO (archéologie fluffique assistée par ordinateur) pour trouver des traces d'une multitude de concepts très "années 80", comme Zuvassin, le dieu de la Loi de Murphy du Chaos vraiment très chaotique ou Necoho, le dieu de l'athéisme...