hidakisada

Ce que tu dis est d'autan plus vrai car je connais certain joueurs qui depuis la fin de la table raze = 20/0 oriente leurs listes pour de la prise de point dans les 2 premiers tours, et de la survie en prenant le plus de temps possible jusqu'à la fin du timer... C'est une stratégie créé par ce que je pourrais appeler une utilisation abusive du règlement... J'avais pensé à l'époque de la v6 je crois à un scénario qui force tous les joueurs à jouer tous les tours, et dans la situation actuelle, ce serais pas mal je pense: -Limiter à X pts le nombre de pts que l'on peut faire par tour, quelque soit l'origine. -Pour que se soit viable, il faut modifier les kp.

C'est une honte ! On est en France , on parle français ! ???

tu parles de quoi en particuliers ? c'est en anglais, donc pas lisible...

Ce que je disais, c'est que dans l'absolu j'aurais voté pour attendre la prochaine faq, mais que vu que le choix n'est pas donné, je vote pour appliqué le règlement tel quel, et donc de ne pas prendre en compte les probables futur errata de la prochaine faq, soit on la prend entière, soit on ne prend rien.

Le drukhari combote moins bien que le craftworld c'est clair. De plus le fait est que les haemonculus ne peuvent pas être ynnari, que le kabalite n'est bien en ynnari que pour le cœur noir. Les wyches pourraient profiter, mais leurs obsession sont souvent bien meilleur.

Pour ma part, je suis de l'avis de Anaxarque, Il semblerait que le coût en point serait faux, on en est pas sur, et dans le doute, les dernier documents officiels font foi. De plus, il se peut que se ne soit pas la seul boulette du codex, mais on en sais rien. Personnellement, je voterais pour qu'on attende la faq, au moins pour les listes chaos. Mais dans l'absolu, Anaxarque a raison.

Salut, tout dépend de ton cercle de jeux. Si ton cercle de jeux utilise les conventions ETC, non, tu ne peux pas récupérer son ou ses points de commandement. Si tu joues sans les conventions ETC, oui, car le point est dépensé dans un premier temps, tu fais ton jet de vect, et si tu réussi mais que tu fait entre 2 et 5, les pc utilisé par ton adversaire sont remboursés. Il y a plein de petit nerf comme ça pour les drukhary dans les conventions ETC, va savoir pourquoi...

La logique voudrait qu'on les passe à 115, mais en est on sur ? Un précédent ? On se calle la dessus, et une foi la faq on se rend compte qu'il y a plein d'autre coquille dans le genre, on fait quoi ? Ne pourrait on pas fusionner la date du rendu des liste avec le blocage des règles par exemple ? C'est une supposition, pas une proposition, pour le moment .

A oui, il n'y a pas de faq la dessus ? Le dex anglais dit quoi ?

c'est quoi cette coquille ?

Pour moi, le seul nerf envisageable pour équilibrer le truc, se serait la perte des stratagème liés aux craftworld/harlies/drukhary, remplacé par des strata ynnari. Tu ne touche pas au autre dex, et tu évites certain combos qui rendent l'ynnari trop fort. Plus de fantasmes, de mouvement après le tir et j'en passe.

J'adore ce sujet, car typiquement, j'essaye de ne jouer que des listes atypique justement. Je joue drukhary principalement en dure, et je ne prend de l'haemonculus que si le format m'y oblige, sinon c'est full kabalite, crane écorché ! Avec un petit fer de lance cœur noir quand même Mais pour mes prochain tournois, je vais sortir une liste encore plus atypique. Un gros culte céraste sans kabale et sans haemonculus ! Des mandrakes et des scourge pour 2 raisons: -j'adore ces 2 unités -pas trop le choix pour aller prendre des détachement avant garde et éclaireur en drukhary Mais sinon, de la fifille, des reavers et des hellions ! Si je perd je m'en fou, j'adore jouer cette armée !

Le problème de régler cette question via le fluff, c'est que chaque fluff de chaque persos dans son bouquin dédié et la pour le mettre en valeur, et donc tous les persos mettent des tatanes à tous le monde dans ces conditions.

il me semble que c'est dans le roman la voie de l'archon, mais je ne vais pas me replonger dedans la j'ai sommeil xD vect is THE best et pi cé tou !

Je me disais bien l'avoir lu à quelque part, je l'avais juste mal traduit, alors patapé: "Vect gained and holds on to his position with both an unmatched intelligence, murderous ambition and a talent for cunning that is said by some to rival that of the Chaos God Tzeentch. Vect knows the primary weaknesses of all the major sentient races of the galaxy, and those of his own species most thoroughly of all. Quite simply, Asdrubael Vect is one of the oldest, most powerful, and most deadly beings to walk amongst the mortals of the 41st Millennium." source: https://vsbattles.fandom.com/wiki/Asdrubael_Vect

Asdrubael vect, les dernière version où il avait une datasheet, c'est quand même une bonne brute avec son trône, en plus d'être d'une intelligence qui énerve tzeentch lui même . Il est potentiellement immortel, en plus d'avoir des dizaine de clone qui se montre à sa place, de se fait, il a réussi à déjouer tous les complots. Dans son cas, quand on parle de puissance, ce ne sera pas de la puissance brute. Al capone n’était pas un adversaire puissant physiquement, mais tout le monde le craignaient à son époque, et même l'état américain à eu du mal à le faire tomber. Vect c'est le al capone du 41 ° millénaire ! Il a accès à toutes la puissance militaire et ésotérique de commoragh. C'est un génie tactique. Bref, je suis intimement persuadé que si il y trouve un intérêt, il peut provoquer la mort de n'importe lequel des gars cité ci dessus, sans même avoir à lever son auguste postérieur de son trône. Sauf Yvraine, il galère. Mais en a til vraiment envie ?

Petit retour de partie du jour: Format 2000 j'ai du rajouter 300 pts dans la liste. Voulant rester dans mon optique de culte, et en utilisant mes figs en restant wysiwig au max et full peint, j'ai rajouté des reaver et des scourges. Ma liste pour l'occasion: PLAYER : Hidakisada DETACHMENT : Avant-garde HQ1 : [Seigneur de Guerre] Lelith Hesperax(1*80) [80] Elite1 : 10 Mandrakes (80 + 5*16), Nightfiend(0) [160] FA1 : 5 Scourges(60), 4 Disloqueur (68), Solarite(0) [128] FA2 : 5 Scourges(60), 4 Fusil disrupteur (32), Solarite(0) [92] FA3 : 5 Scourges(60), 4 Lacérateur(32), Solarite(0) [92] Total detachment : 552 DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Succubus(1*50), Pistolet disloqueur (10), Le Vouge de Sang [60] HQ2 : Succubus(1*50), Pistolet disloqueur (10), Neurocide(4), Le Vouge de Sang [64] Troup1 : 10 Wyches (40 + 5*8), Filet barbelé et empaleur (5), 2 Gantelets-Hydre(8), Hekatrix(0), Neurocide(4) [97] Troup2 : 10 Wyches (40 + 5*8), Filet barbelé et empaleur (5), 2 Gantelets-Hydre(8), Hekatrix(0), Neurocide(4) [97] Troup3 : 10 Wyches (40 + 5*8), Filet barbelé et empaleur (5), 2 Gantelets-Hydre(8), Hekatrix(0), Neurocide(4) [97] FA1 : 20 Hellions(70 + 15*14), Helliarch(0), Griffe paralysante (4) [284] FA2 : 12 Reavers(57 + 9*19), 4 Serre Gravitique(12), 4 Disloqueur (68), Arena Champion (0) [308] FA3 : 8 Reavers(57 + 5*19), 2 Serre Gravitique(6), 2 Disloqueur (34), Arena Champion (0) [192] Transport1 : Raider(1*65), Lance de Ténèbres (20) [85] Transport2 : Raider(1*65), Lance de Ténèbres (20) [85] Transport3 : Venom(1*55), 2 Canon éclateur (20) [75] Total detachment : 1444 ARMY TOTAL [1996] Mon adversaire jouait dark angels avec : un master un lieutenant un techmarine 2x5 scout sniper cape 1x8 scout bolter bolter lourd 5 hellblaster 5 marines bolter lourd 5 deva canon lazer un dark shroud un dark talon un repulsor un pred canon lazer autocanon un pred canon lazer bolter lourd et un assassin eversor Scénario ténèbre et tromperie. Je me déploie en premier et mon adversaire me reprend l'initiative... Je déploie les mandrake et les scourge en fep T1: Je mets tous le monde à couvert via 2pc, il me survole mes hellion et il m'en prend 5. Ensuite il me lave 5 autre hellions, 14 wyches, les 2 raiders. La nuit + le stratagème à couvert + les 2 autres stratagèmes pour le -1 à la touche et le +1 au couvert me sauvent les hellions. Il perdra beaucoup de tir dessus. Nos jets ne sont pas fameux, il rate beaucoup, je save peu, ça s'équilibre. A mon tour, j'advance avec tous. Je fais quelques tir de dislo des motos qui tombe le repulsor à 8pv, riens de plus. Ma phase d'assaut, je fais une charge multiple avec le venom avec les 3 succubes. Je vise tous le monde à 12ps et il me détruit le venom, c'est ce que je voulais, maintenant les succubes sont éligible à la charge Donc je fait une série de charge méthodique, en faisant un cercueil sur le razorbac avec l'eversor (je me rend compte en écrivant qu'il n'a pas le droit de l'embarquer dedans, il n'est pas astartes) mais sans le détruire, il me servira de mise au chaud pour les motos et les hellions. Donc sur ma charge je lock mes 2 unités de motos et mes hellions sur le razorbac, mais en faisant en sorte de pouvoir taper sur des scout et des marines. Ne pas être trop gourmand et se mettre à l'abri pour le t2. Je lock ainsi les 2 pred et le razorbac. je peux maintenant déclarer une charge multiple de ma succube et lilith (une étant morte durant l'explosion du venom) vers sont master, son techmarine et le lieutenant. lilith laissera le master, à 1 pv, celui ci contre attaque et il me la tue (6 svg à 3++, 5 raté...) ensuite la succube vouge tue le master et le lieutenant. t2: il n'a que une escouade de 10 wyches à tirer avec le repulsor et le dark talon, il les pulvérisent. Il charge ensuite mes 3 dernières wyches avec les hellblaster et il les tuent. Pendant son tour je détruis le razorbac et donc l'eversor, ainsi que les scout bolter. A mon tour je fais venir les sourges et les mandrake. Gros foirage de jet, cas avec 6 tir de disloqueurs des 2 escouade de reavers + 4 tirs de disloqueurs des scourge et 4d3 tir de disruption des scourges je ne tombe que 6 pv sur 8 du repulsor... Les scourges lacérateur feront 2 mort chez les scout sniper même pas à couvert.... Heureusement les mandrake sont la et ils tueront les devastators. A ma phase de cac je finis le techmarine, 1 prédator, le repulsor . Je ne vais pas aller plus loin, le reste de la partie n'est que de l'engagement pour éviter le maximum les tir de contre charge, et je le table t4. J'ai pris aussi une grosse avance sur le maelstrom. Au final, je pensais ne pas m'en sortir avec la reprise d'initiative, comme contre mon pote deathwatch, mais la grosse différence entre les 2 listes est l'ignore cover de la deathwatch via le trait de sdg, alors que le dark à eu bien du mal à me tomber certaines unités bien buffé. J'ai vraiment pris beaucoup de plaisir à jouer ce genre de liste hors meta, c'est vraiment cool à jouer, beaucoup de plaisir, énormément de réflexion sur les mouvement/mise au contact/consolidation. Ça change réellement des listes que je joue habituellement.

A partir du moment ou il y a des juges avec un parti pris, il y aura forcément du pinaillage et des prises de gueules, le dernier qualif ir, je n'ai pas tous suivi, mais de mémoire c'est partie en live sur la notation de peinture. Peinture jugé par une personne extérieur = pas de parti pris, moins de pinaillage possible. 1 membre de chaque équipe qui vérifient si les notes des juges sont en adequation avec l'ensemble, je pense que on prend moins de risque.

Les 5 arbitres-joueurs valides ou non la cohérence des notes, (l'armée de lui a une meilleurs note que lui, pourquoi ? Mon joueurs super peintre de la mort n'a que 10, alors que lui qui a peint avec ses pied à 12, pourquoi ? ) L'intérêt c'est que se soit fait dans la matinée du samedi pour évité tous soucis. Je pense que c'est la meilleurs solution pour avoir une note cohérente sur l'ensemble des armées. Si on est pas d'accord avec la notation, se sera argument contre argument, éventuellement. Ca évite aussi des situation gênantes, du genre l'arbitre de la team 1 mets un 18 à son joueurs de la team 1, mais les 4 autres lui mettent un 10... Je ne dis pas que ça risque d'arriver, je pense plus qu'il serais plus simple de faire en sorte que ça ne puisse pas arriver

ça tiens si il n'y a pas de gros litiges, on va espérer que non ! Je dirais oui, mais il faudrait voir à le faire le samedi soir ou autre, je sais c'est chiant pour les restau toussa. Car noter une armée, avec donc 5 juges de peinture, ça prend du temps, et prendre ce temps sur les parties, c'est chaud. Soyons fou, 2 minutes par armées, sans bla bla, sans question (le plus gros reproche fait au dernier IR c'est le manque de question au joueurs concernant la peinture, amenant à certaines incompréhension de parties pris). 30 armées, 1h minimum. Impossible de le faire sur la dernière ronde, risque de critique infondé "j'ai été sous noté, ce qui nous a fait passer de 2° à la 3° place, et donc on passe de qualifié à pas qualifié". C'est un risque et il serait bien qu'il soit encadré en amont. Ma contre proposition: Je peux proposer à 2 amis de venir, ce sont d'excellent peintre/modéliste. Et j'ai toute confiance en leurs impartialité. De plus, ils ont l'habitude de venir noter les peintures à la convention des griffons. Il suffit juste qu'on les brief sur la grille de notation. Ils viennent le samedi matin, ils font leurs notations. Les notes sont présentées ensuite à un collège de 5, un gars par équipe, qui valide ou non les notes de leurs équipes. En gros les 2 juge prémâches la notation et ensuite elle est validé ou pas par les équipes. Moins de temps pris sur les joueurs, mais toujours un contrôle des équipes pour éviter le sentiment "de se faire léser", bien connu lors du dernier IR. Pour les 2 juges en questions, j'attend de voir votre sentiment sur la proposition afin de leurs demander leurs disponibilités, mais j'en ai d'autre sous la main si besoin

Salut, alors pour commencer les raiders chez moi servent principalement de tremplin, J'embarque une unité, en général celle à qui j'ai mis le +2 en mouv', t1, elle débarque à 3 ps + 10 de mouv + 1d6 d'advance et derrière une charge à 2d6 relançable. Le rôle de mes wyches n'est pas de tuer mon adversaire, mais je le bloquer au moins une phase de tir avec le maximum d'unité possible, pour que t2 mes mandrake, mes motos et mes hellions puissent faire du nettoyage. Les persos sont à pied, ils advance t1 pour soutenir les unités qui ont close t1. Une foie vide les raiders servent à cliquer une unités, en général j'en ai un que je buff l'advance à 8 via le stratagème, il me permet d'absorber un max de tir de contre charge. Les chars font parties des grosses faiblesse de l'armée, surtout les anti grav, autant les autres je les clic ils ne pourront pas tirer, autan les anti grav, c'est plus chiant. C'est pas une armée qui va viser le Traze de l'adversaire, mais plutôt l'empêcher de jouer le plus longtemps possible le temps que les unité rapide non closé marque les pts de maelstrom. J'ai fait une partie hier contre une death watch. Le rapport ne sera pas concluant, mon adversaire ma repris l'init, donc forcément, aucun intérêt... Mais il y a quand même eu du bon, je voulais tester la synergie générale de la liste. Il ait très claire que au vue des dommages que je lui ai fait à mon t1 alors qu'il ne me restait que 1/3 de la liste après sa phase de tir, la partie aurait été bien plus concluante, car malgrès tous, toutes les synergie et tricks que je voulais voir à l'oeuvre ont été très efficace. J'ai quand même pété presque 20 vetéran juste sur ma charge de mes 27 wyches, une succube et 2 motos... Bref, la prochaine fois, j'espère que mon pote ne me prendra pas l'init, et au moins , même si il est sensé commencé, que je puisse me déployer en fonction !

Regarde ma liste ETC, elle est justement très efficace dans ce genre de config. == Spearhead Detachment (+1CP) (1097) -Kabal of the Black Heart- == HQ1 : Archon (1*70), Venom Blade (2), [RELIC – WRIT OF THE LIVING MUSE] [WARLORD – LABYRINTHINE CUNNING] - [72]ELITE 1 : 10 Mandrakes (80 5*16), Nightfiend(0) - [160] ELITE 2 : 10 Mandrakes (80 5*16), Nightfiend(0) - [160] HEAVY SUPPORT 1 : Ravager (1*80), 3 Disintegrator cannon (3*15) - [125]HEAVY SUPPORT 2 : Ravager (1*80), 3 Disintegrator cannon (3*15) - [125]HEAVY SUPPORT 3 : Ravager (1*80), 3 Disintegrator cannon (3*15) - [125]Flyer 1 : Voidraven Bomber (1*155), 2 Dark scythes (0), Voidraven missiles (10) - [165]Flyer 2 : Voidraven Bomber (1*155), 2 Dark scythes (0), Voidraven missiles (10) - [165]== Primary Battalion detachment(+5CP) (687) -Kabal of the Flayed Skull- ==HQ2 : Archon (1*70), Venom Blade (2) - [72]HQ3 : Archon (1*70), Venom Blade (2) - [72] Troops 1 : 10 Kabalite Warriors (30 5*6), 7 Splinter rifle (0), Splinter cannon. (10), 2 Shredder (2*8.), Sybarite (0) - [86]Troops 2 : 10 Kabalite Warriors (30 5*6), 7 Splinter rifle (0), Splinter cannon. (10), 2 Shredder (2*8.), Sybarite (0) - [86]Troops 3 : 10 Kabalite Warriors (30 5*6), 7 Splinter rifle (0), Splinter cannon. (10), 2 Shredder (2*8.), Sybarite (0) - [86]Dedicated Transport 1 : Raider (1*65), Dark lance (20), Splinter racks (10) - [95] Dedicated Transport 2 : Raider (1*65), Dark lance (20), Splinter racks (10) - [95] Dedicated Transport 3 : Raider (1*65), Dark lance (20), Splinter racks (10) - [95]== Secondary Battalion detachment (+5CP/-1CP ALLIANCE OF AGONY/ -1CP PRIZES FROM THE DARK CITY/ +1D3CP DIABOLICAL SOOTHSAYER) (215) -The Prophets of the Flesh/Cult of the Red Grief/Kabal of the the Black Heart-HQ4 : Haemonculus (1*70), Hexrifle (5), [WARLORD – DIABOLICAL SOOTHSAYER] -The Prophets of the Flesh- - [75]HQ5 : Succubus(1*50), [RELIC – THE BLOOD GLAIVE] [WARLORD – HYPER SWIFT REFLEXES] -Cult of the Red Grief- - [50]Troops 4 : 5 Kabalite Warriors (30), 5 Splinter rifle (0), Sybarite (0) -Kabal of the the Black Heart - - [30]Troops 5 : 5 Kabalite Warriors (30), 5 Splinter rifle (0), Sybarite (0) -Kabal of the the Black Heart - - [30]Troops 6 : 5 Kabalite Warriors (30), 5 Splinter rifle (0), Sybarite (0) -Kabal of the the Black Heart - - [30] Bon mes résultats n''ont pas été très bon, je me suis viandé par méconnaissance de certain dex, par manque de pratique de la cloque (je suis resté quasiment 3 mois sans jouer compétitif) et grosse méconnaissance du format etc... Ben ouais il l'ont foutu en anglais donc j'ai pas lu ?

Salut ! je vais te répondre car les questions que tu soulèves sont très intéressante ! Pour ce genre de question, il y aura toujours ma réponse de base "j'adore ces unités donc je les joue, en plus je n'aime pas peindre une figurine pour rien ". C'est surtout que les mandrake, depuis la réédition du dex sont présent dans toutes mes listes, et ils sont toujours rentable, que se soit en dégat brute, ou en prise d'objo. Et je trouve que mine de rien, ils rapportent le petit plus de létalité qui manque à une liste culte wyches. Et pour finir, dans un format aussi restrictif, en ne voulant pas jouer ce que tout le monde joue, il ne reste pas grand chose . les reavers par 3, c'est juste pour avoir mes 3 attaques rapides, et le petit disloqueurs qui va bien, il ne vont faire que advance, autant leurs mettre une arme qui peut faire mal, et ils ne sont pas chagrin rouge donc pas de charge après advance. Les scourges, le disrupteur, franchement, j'en reviens, car il ne se sont jamais rentabilisé, par poisse bien souvent. Je t’avoues que pour le même prix je me tâte à les mettre en lacérateur. De plus, ben je n'ai que 4 armes de chaque, et je joue pure wysi, pas de "conversion" capilotracté comme j'ai pu le voir chez certain . Je n'avais pas l'intention de les mettre dedans je te rassure, et pour jouer les gantelets à chaque fois, crois moi ils sont très bien, ils apportent de la létalité qui manque cruellement à ce genre de liste. Dans un format à 1000 pts, je me suis même laissé tenté par la succube sdg culte de la discorde avec gantelet hydre, ça depop ! Tu lui mets la drogue +1f, elle a 6 att, 2+ relance les 1, et f4 -1 relance les blessures. T 1 et 2 c'est pas foufou, mais t3, tu proc 3 attaques sur du 5+ avec le trait de sdg, j'ai vu cette succube tomber 12 orks en une phase de cac, et si elle clean ou fini une unité, elle retape pour 3 pc. Moi j'aime bien. Après je suis d'accord c'est pas foufou non plus, je ne tuerais pas un ik avec ça c'est sur, mais dans un format par équipe, c'est liste n'en verra pas des ik Je vais me citer plus haut: Pour ce genre de question, il y aura toujours ma réponse de base "j'adore ces unités donc je les joue, en plus je n'aime pas peindre une figurine pour rien ". De plus, il ne sont pas si nul. Certe, c'est trèèèès dure à rentabiliser, mais ils m'ont fait gagner des games, juste car ils sont sous estimé. Et je compte un peu sur ça Le mecs me les prend pour cible, je vais les buffer pour qu'ils soient obliger d'utiliser beaucoup de ressource dessus. Et si ils ne le fait pas, et bien il se prendra le strata eviscération au passage, j'ai clean une unité de 10 vétéran DW avec eux, 7 au survol, et le reste au tir. Après, comme dit plus haut, le but est de sortir une liste qui sort de ce que l'on voit tous le temps, j'aimerais entendre dire, "tiens il est venu couillu celui la", au lieu du "tiens encore un drukhary grotesque, y a que ça dans le dex ? ", de la même façon que j'aimerais voir des eldars sans DR ni britney, par exemple

Reprend tous mon texte, je ne faisais que répondre à bilko sur l'intérêt en terme d'équilibrage de diviser les pc via détachment low cost. Je ne dis pas que games n'en vend pas sans ça, je pense juste que cette option disponible aux joueurs et rentable en terme de jeux leurs permet de booster leurs vente sur certain kit. Une soupe eldar ne pourrait pas bénéficier des pc d'un bataillon drukhary, les joueurs visant le compétitif ne prendraient même pas le peine d'acheter les 3x5 kabalite, ils feraient directement un fer de lance pour l'archon et les ravageurs (en coeur noir pour vect). Le fait de pouvoir bénéficier des pc, ils vendent 2 boite de kabalite en plus, et un archon. Et c'est pareil pour beaucoup d'unité, je parlais des skitarii, ils ne sont rentable que depuis la dernier faq ou le sniper est devenu vraiment bon et pas cher, avant, c'est bataillon skitarii pour donner 5 pc à un détachement super lourd IK, ou à une soupe impérial.

Il ne faut pas rêver, GW ne vend certain kit uniquement par se qu'ils servent de taxe pas cher pour bataillon (skitarii, kabalite, ...) Voir la brigade (sentinelle).