Fred57

bon je vais detailler un peu ce que je joue car niveau aggression , ma liste se pose quand meme la. Effectivement il faut un peu temporiser mais a partir du tour 2..... c'est la fete. QG: Prince demon Tzeentch, lvl 1 masse noire , ailes et armure. Prince demon Nurgle, aile, armure et Brandon. Cultistes pour la troupaille. Aegis avec la comm histoire de fiabiliser les renforts T2 Heldrake froutch x3 Tetrarque Trame, fauchard, scarabée et invu 3+ le tout dans sa console Guerriers/ Moisso x2 Console annihilation. Sur table au tour 1 il y a pas mal de cibles de choix pour l'adversaire, mais quand vient le tour 2....... 3 Heldrakes et 2 Moisso ENSEMBLE, ça commence a faire peur, ajoutez y la console de comm, celle d'annihilation et peut etre un prince demon............ J'ai quand meme etonné quant a l'aggressivité de la liste, un joueur chevronné tres tres tres habitué des tournois...... Apres c'est sur que des motos ou encore des enfants du chaos presentent certains avantages, mais face a une grosse saturation ou encore a un conseil des prescients bien enervé (et tanké comme il se doit), bah la .... c'est la misere alors que du prince ou un tetrarque, ça peut poser quelques soucis. En tout cas certainement plus qu'une bande d'enfants du chaos. Mais la encore ce ne sera qu'une question de point de vue. Il est vrai aussi que le heldrake est moins percutant qu'avant, tout simplement du au fait que les adversaires commencent a connaitre la bete et surtout le contre de mieux en mieux, il n'empeche que ça reste absolument enormissime. Quant a l'alliance avec du Tau, je me penche dessus effectivement dessus, mais j'ai encore quelques doutes........

Commençant un peu a connaitre le codex maintenant (presqu' un an de pratique), je ne pense pas qu'un liste generique puisse se degager. C'est vraiment aux choix de chacun, certains visent le Fluff et se privent d'alliés, d'autres (dont moi j'avoue) en use et abuse. Rien qu'en lisant cette derniere page, certains choix me paraissent limites (les rhinos par exemple) et je ne les utilisent pas. Idem se priver de heldrake pour rendre une aegis quasi useless....!!!!!!!!!!!!! Bon passons la 4+ de couvert ainsi qu'un canon laser ou un autocanon lourde 4 jumelé (on a fait quand meme pire en inutile je crois bien).....; Perso je bosse sur une liste SMC/Necron qui commence a ressembler a quelquechose....... jusqu'au moment ou je tombe sur un Eldar prescients/Baron et la ça devient tout de suite plus tendu.....

Sans parler de la death Star Eldar..... une liste Rush contre ça et c'est le no match assuré....... Ensuite de plus en plus de TAU commence a equiper les broadsides de fusils rail, juste histoire de pouvoir tirer un peu au dela de 36ps et de pouvoir gerer un peu plus les blindage 13/14....... Par contre il est tout a fait possible de jouer dur avec du SMC, mais obligatoirement avec des Alliés (Necron ou Tau). Fluffiquement pas terrible mais le propos ici est l'optimisation.

Je ne suis pas du tout sur de la reussite d'une liste Flying circus ou encore Chiens/enfants face a une liste Eldars/eldars noirs

L'objet de tir est vraiment ...... bon en fait, en equipement sur un PD (qui a une CT plus que correcte) et on peut avoir un premier tour qui fait mal a une armée de Mecha en face......Apres a voir sur le long terme quand meme. Pareil avec l'objet du sorcier , sur un prince avec un familier de sort, il y a de quoi calmer un peu certaines ardeurs quand meme (je vole de 24ps, et la je fait ma nova de 18 ps, ou comment toucher une grosse partie de l'armée en face............ j'imagine a peine le carnage sur de la garde) Et puis 4 Heldrakes..... Rien que pour le plaisir de se faire traiter par nos adversaires...... Maintenant question conne qui peut avoir son importance........ Une fois sur I chose, moyen d'imprimer le bouzin ou non ?

Juste une ou deux questions en passant: Les choix QG restent les memes que dans le dex principal ? Et ensuite pur l'objet qui donne le bombardement, en general lors d'un tir, on utilise la CT du porteur, est ce different cette fois ? Voila .

Peut etre aussi sait on de mieux en mieux "prendre" une liste necron full volant....

Au risque de me repeter, c'est cool d'avoir le prix de peinture..... C'est sur, mais je suis certain que ce n'était pas le but premier, sinon a quoi bon playtester comme des fous ? Quant au resultat, je suis certain que nos représentants sont les premiers deçus.... Par contre en creusant un peu les résultats, il y a certaines rondes qui se sont jouées a pas grand chose (un jet de dés, un placement un peu bancal etc......), mais est ce pour autant que le resultat final aurait été meilleur ? Je me fait un peu l'avocat du diable, mais se contenter d'un prix "annexe", je suis desole mais osef, sinon pour la prochaine, peu importe la compo et tout le toutim, on ressort de superbes armées et le tour est joué, on sera dans les trefonds du classement mais on aura notre prix de peinture..... Trop fort. C'est cool, on sait peindre en France, on est Fairplay, c'est déjà enorme, et si maintenant on devenait un peu plus fort, parceque dans le hobby il y a le jeu et desole pour certains mais aussi la gagne.Surtout quand on investit du temps, de l'argent. Quand je me deplace a un tournoi aussi loin de chez moi, representer mon pays, je suis desole, mais je n'y vais pas pour delirer avec mes potes, boire un coup avec mon adversaire trop sympa et faire admirer mes figos trop classes, (on peut faire a son club local non?) (bon si aussi on y va pour ça ok) mais peut etre un tant soit peu pour gagner. alors certes on ne joue pas nos vies, mais un peu de mentalité "gagne", ne ferait pas de mal de temps en temps. My two cents

Je me permet d'ajouter une ou deux choses...... Tout d'abord bravo a eux pour la perf'. Ensuite, je pense que passer un week end loin du pays/femme etc...... Pour se rendre a un tournoi, ce n'est surement pas pour se contenter d'un prix de peinture, surtout pour des compétiteurs. Et pour finir, visiblement les allemands/polonais trustent depuis longtemps les premieres places, si on se demandaient pourquoi, la ce serait interessant et surtout constructif..... C'est un peu comme au foot, quand un pays copie la formation des jeunes joueurs (ce qu'on fait les allemands d'ailleurs). Mes deux cents, et encore un fois bien joué mais mieux la prochaine, surtout si cela doit se derouler en France

comme quoi le DA peut gagner contre du smc/vilain drake /> /> /> /> /> />

Non evidemment, mais beaucoup de "top listes" gerent bien le soucis du Drake..... TAU, CRONS pour ne citer qu'eux.....

Je me permet une intervention a ce debat....... A propos du Heldrake, il est fort, tres fort meme......Tout le monde le sait et connait la bete. Maintenant justement tout le monde le connait et devrait pouvoir le gerer.....Je vais prendre un exemple, une commandeur Tau derriere son aegis , la puce qui va bien et le quadritube, c'est quasiment le heldrake qui rentre et qui fait retour malette, et puis il y a aussi la doublette riptide avec l'antiaerien/interception et la c'est le second qui fait retour malette....... Et viens ensuite la phase de tir Tau et je ne donne pas tres cher du troisieme Drake....... on pourra me sortir toutes les stats que l'on voudra, l'exemple donne plus haut gere plutôt bien le drake.....

Ou un duo de heldrakes qui passeraient par la aussi seraient un gros soucis pour les motos......

le travail de green est juste ........... SOMPTUEUX.......... Si ça te dit de partager ton secret , je suis preneur a 200%

Ses amis n'auront qu'a jouer Tau......

C'est sur qu'il ne faut pas trop reflechir....... enfin si, quelle unité charger ?

comme quoi la chance des fois ..... />

Perso j'ai pensé a ça en 1750 (en vue d'un tournoi d'ailleurs): Buveur de sang Karanak Heraut sur Jugger avec privilege de fureur et recompense (pour une arme qui va bien...lol) Prince demon avec vol, armure et 30pts de recompenses (pour les armes qui vont bien...) PP x10 en double Equarisseurs x5 avec le chef pour la lame d'ether Chiens de khorne x18 Chiens de khorne x17 Voila, ce n'est pas du polyvalent, on voit tout de suite la subtilité de la strategie......... L'avantage c'est que les parties sont rapides, dans un sens comme dans l'autre.

C'est vrai que le Heldrake est vraiment fort (je n'irai pas jusqu'à dire trop non plus....) Ensuite on ne peut comparer les deux ....... Déjà du fait que le heldrake demarre en reserve, donc pas sur table premier tour, ensuite ce n'est pas du tout la meme utilisation (quoique ....) Bref chacun a ses avantages et inconvénients. Pour tomber le WK, il y a pas mal de choses, perso j'utilise un PD de Khorne avec Masse noire, il fait toujours un travail tres propre, il faudrait que j'utilise un PD de nurgle avec la lame MI........ Mais bon, c'est comme avec le heldrake, meme si il semble super fort, il y a toujours un moyen de le tomber.

Je me permet une remarque aussi: Le PD est cher, tres cher, mais par contre une fois en CaC, il est quasi inarretable. Perso j'en joue 3 avec un buveur de sang et 3 heldrakes....... Ok il y en a toujours un qui tombe, mais d'un autre coté, il y en a aussi qui arrive a faire ce pour quoi ils sont fait et ce n'est que du bonheur