WarpWarp

Je vais pas avoir un discours différent : pour moi c'est non pour le raider. Les wracks te servent à bouffer la table. Le raider serait une option pour aller chercher un objo assez loin sauf qu'on a le stratagème pour se tp. Et 1 raider c'est 9 wracks... Ou 1 Talos. Ou 2 Grotesques et demi. Ta liste me ferait bcp plus peur avec 27 wracks/ 3 Talos/ 7 Grotesques en plus qu'avec 3 Raiders.

Pour moi aucun souci, il suffit de dire à ton adversaire en début de partie qui a quelle marque et c'est bon. Je ne compte pas le nombre de parties où j'ai affronté des SMC ne représentant pas du tout leur marque. Le seul truc avec le WYSIWYG c'est d'éviter la confusion. Des porte pestes rouges restent des porte pestes. Mais si tu veux les jouer en Sanguinaires là ça coincera.

Là par contre je ne suis pas d'accord. A quoi servirait le lock dans ce cas? A moins que tu ne parlais que des véhicules @ophidys

Enlever le lock de tous les véhicules oui. Mettre des règles sur certaines unités de close spécialisées pour qu'elles puissent lock les véhicules aussi. Et oui je suis d'accord avec toi quand tu dis que ce n'est qu'un trick de jeu. Mais c'est 40k V8, pas les échecs. Et dans ce référentiel là, je considère plus "beau" le mec qui charge, conso, pile in intelligemment et me bloque 4 unités plutôt que le mec qui utilise le stratagème "Jé gagné LOL" et se contente de jeter des seaux de dés à la phase de tir.

Très compliqué d'enlever le lock. Sans ça, on revient à la meta tir au pigeon, celui qui a les plus grosses armes a gagné et les sujets de haine envers les Tau, les Eldars et la Garde vont fleurir. Je rappelle quand même que personne n'est lock réellement. Et puis, d'un point de vue perso, ce serait aussi enlever le seul truc à peu près stratégique du jeu... Si c'est se résumer à une bataille de gunline où à un "j'ai réussi ma charge j'ai gagné"...

Les listes Shining Spears détestent le Genestealer Cult et les Orks. C'est d'ailleurs suite à la sortie de ces deux codex que la liste a progressivement cessé d'être jouée en milieu très compétitif pour être remplacée par la liste Avions. Les Vindicares font très mal à la liste aussi. Plus de perso, plus de psy, plus de liste.

Fondamentalement il n'y a pas de grosses modif' à faire. Peut être plus de stratagèmes spécifiques (reroll bless banshee, charge 3d6 scorpions), des changements dans les options d'exarque. PA - 2 sur les WS.

@GoldArrow : Amen. Rien à dire de plus. La meta va être modifiée, sans doute, mais ce n'est pas les Aeldari qui vont être le plus impactés...

J'ai joué contre le codex, c'est fort, rien à dire là dessus. Va falloir s'adapter mais on est loin d'être les plus à plaindre face aux SM. Par contre si ce sujet est réellement une tentative de réflexion stratégique contre les SM, c'est mal parti. @Mistersmoooo la review de FWS est uniquement théorique, et c'est normal. La vérité sortira des tables de jeu. Peut être que ce sera très fort, mais en l'état je suis pas plus inquiet que ça.

Où tu enlèves une Sky et tu cales un 4ème Razorwing dans le fer de lance, quitte à être sale autant l'être jusqu'au bout ?.

Il faut se rendre compte que le Space Marine est la figure de proue de 40k, que ça doit être l'armée la plus vendue et de loin, alors les voir aussi faiblards était une anomalie. Anomalie corrigée aujourd'hui, les SM deviennent une armée avec laquelle il faudra compter. Cheaté ou pas, bien trop tôt pour le dire. Méfiez vous de l'effet Genestealer Cult où tout le monde criait au craquage avec les règles de déploiement/FEP et les combo de partout. Dans les faits l'armée est forte mais dure à jouer et sujette au rebond, donc équilibrée. Quant à la perte d'identité, je suis pas entièrement d'accord. Les Aeldari (je prends les 3 codex)restent les plus mobiles, les plus facilement spécialisables, très bons psy et stratagèmes, les rois du "t'as -X pour me toucher" etc... Je ressens aucune perte d'identité au contraire. Un rework des aspects et du culte Wych (Hellions, reavers, beast) serait le bienvenu, ça oui. Mais c'est a peu près tout.

Salut, Ta liste est extrêmement létale (tu joues ce qu'il est le meilleur des deux codex au tir) mais selon les scénarii tu risques de prendre des bulles... Tu n'as aucun map control et très peu de CP. Si tu veux jouer ton solitaire, y'a moyen de transformer le fer de lance en bataillon et d'y caler deux Razorwing au lieu des trois de ton airwing. Tu récupères donc 135 points que tu cales dans un second archon et des kabalites (tu devras sans doute enlever une skyweaver pour que ça rentre). Tu pourras donc utiliser un CP pour jouer ton Solitaire en Support Auxiliaire.

Une armée majoritairement Harlequins est efficace, même en dur. Mais il faut des cp, donc l'ajout de Drukhari est optimal avec des bataillons très low cost. Par contre ça peut tomber sur une liste sur laquelle elle rebondira, et au delà du peu d'entrées du codex je dirais même qu'on doit en enlever la moitié... Les véhicules sont mauvais/moyens, le bouffon est dispensable. Et trop équiper les troupes est à mon sens une erreur. J'ai vu des listes 60/70 troupes et X Shadow/TM pour buffer tout ce monde très bien performer contre des listes sales.

Alors je préfère le Grotesque aussi, mais je te trouve trop tranché vis a vis du Talos. A mon sens les deux se valent, et d'ailleurs dans beaucoup de Meta d'autres pays les Talos sont préférés aux grotesques, pour les raisons citées par @vaidaick Mais a titre personnel j'ai une préférence pour le grotesque, comme toi. @Arkonis en fait je trouve que tu t'embêtes un peu trop à chercher a transporter tes kabalites qui par 5 ne feront de toute façons rien de la partie. T'es 3 escouades, vu le reste de ta liste, elles prendront les objo dans ta zone de déploiement et bougeront pas. Le reste de ton armée se projetant beaucoup plus tu as besoin de troupes qui restent en arrière. Dans cette optique les raider/Venom sont un peu de trop. Un raider pour transporter 10 kabalites oui pk pas, et encore je n'aime pas trop. Mais pour en transporter 5 sans arme spé...

D'accord avec ce que tu dis sur le Venom. Par contre, pourquoi le Talos est "bof"? Je déconseille aussi le mix, mais le spam de Talos est pas très loin du spam Grotesques.

Je trouve les Skyweavers meilleures en Frozen Stars aussi. Pour le +1 A et aussi pour le stratagème qui leur permet d'aller chatouiller du gros. De manière générale je trouve le dépit culminant extrêmement surévalué. Les listes pistofu embarqués me paraissent passer à côté de la force du codex.

C'est une liste fait à la va vite pour juste visualiser le concept. Mais d'accord avec toi sur les wracks et les grotesques, tu as raison. Pour les pistofu, c'est pour éviter de rebondir contre n'importe quelle armée véhiculée. Si je veux aller au bout du concept, je jouerais des Harlequins à poil. La horde Harly est très sous cotée et c'est aussi l'identité visuelle de mon armée.

Moi j'ai testé sur quelques parties un concept assez subtil et tactique j'ai nommé le "4++ dans tes dents". Pas bien compliqué à analyser, toute l'armée est en 4++ au minimum, j'ai X bulles de bonus via les perso, et c'est tout droit. C'est une liste de frustration parce que soit mes 4+ craquent et ça peut me piquer, soit ils craquent pas et l'adversaire le sent passer. Autour de la même idée j'ai la version 72 Harlequins à pieds et des Skyweavers/Ravageurs/Razorwing pour gérer le blindé derrière. Y'a aussi moyen de rentrer un petit bataillon Cult Wych pour les deux succubes qui vont bloquer quelque chose au close.

Salut, On ne parle que des concepts CW ou tout type d'Aeldari? @Xenomorph, j'aime bien ta liste. Dans l'idée. Je pense que je pousserais le concept du blob sous X bonus de sauvegarde plus loin, peut être en rajoutant d'autres escouades de vengeurs et de psykers. Ça en ferait une bonne liste anti hordes. Par contre tu risques de te casser les dents sur les IK/RK et compagnie. @Madakill j'ai plus de mal à voir l'orientation de ta liste. Ça ressemble presque à une liste gunline + 3 smash captain, mais sans gunline haha. Enfin à part les prisms. J'aime bien ton idée des autarch électrons libres en Ynnari. Ça donne quoi niveau impact?

Ça part en hors sujet, Xenomorph va retrouver son sujet tout dérangé ? La discussion est intéressante mais c'est sans doute pas le bon endroit.

Les russes ont un meta particulier, mais ils spam aussi quand ça sert leur concept. Ils spam juste différemment @Madakill @Chopper les listes sont dans un sujet section Général

À partir d'un certain niveau de compétitivité le spam est quasi obligatoire, sauf concept très particulier. Même si tous les choix sont bons dans un codex (pas le cas du CW) il y aura toujours un truc meilleur que les autres. Être compétitif en jouant de tout, oui. Être très compétitif, j'en doute. Mais assez d'accord avec @Xenomorph, je sens un nerf arriver. Aucune idée de la forme du nerf mais ça me paraît inévitable.

Les listes ETC sont des listes de team et de pairing, qui peuvent donc éviter leurs Némésis. Mais, car il y a un mais. La liste CW avions est une liste qui performe aussi en solo, parce qu'elle est stable. Une grosse majorité des match UP te sont favorables. C'est une question de goût effectivement mais actuellement c'est sans doute la liste Aeldari la plus efficace.

Si en temps qu'Eldar tu arrives a t'autoréguler, les joueurs SM le feront peut être aussi non? Si c'est trop fort ça durera 2/3 mois et ce sera FAQ. Et pendant ce temps là, les autres codex ont les armes pour gérer l'impulsor et compagnie. Faudra juste rouvrir les codex et modifier certaines listes dans les milieux optimisés. Et encore pas toutes les listes : le CW avions il n'aura aucun mal à retourner une liste mecha SM, par exemple.

Le Death Jester, moi je l'aime bien. Il fait jamais rien de mes parties à part prendre un objo, mais la fig est jolie haha... Pour être plus précis, il peut être utile dans une liste de projection qui va avoir peu de présence dans la zone de déploiement (et donc garder un objo) ou alors avec un Shadowseer et un solitaire pour le Path Of Heroes... Vu ta liste, ni l'un ni l'autre du coup. Mais à part ça il a une capacité offensive proche de zéro. Sois en conscient.