GuyLeGros

Je suis on ne peut d'accord avec ce que tu dis à propos des Maîtres des Epées @personne ! Pour le moment je n'ai joué HE que face à des Nains puis face à des HB, mais ils ont systématiquement fait le job, ça gère énormément de choses. Concernant les Gardes Maritimes, je vais répéter ici ce qui avait été dit sur un autre topic, c'est très cher pour un rôle finalement un peu bâtard, et leur règle spéciale me semble finalement trop situationnelle. Ils ont des arcs, mais on va vouloir les mettre en régiment et les rendre un minimum mobiles, donc ce rôle reste anecdotique. Du coup, je suis définitivement monté dans le train des Lanciers, qui sont moins chers et qui, surtout, ont Mur de Boucliers, dont je ne sais plus me passer. C'est un peu triste à dire parce qu'il s'agit d'Elfes mais que l'on parle des Archers ou des Gardes Maritimes, on a de la troupaille très chère pour son impact au tir. Je trouve ça délirant que notre Archer soit plus cher qu'un Arbalétrier nain. Je préfère me reposer sur 1-2 balistes et sur le dégât que l'on peut faire en magie.

Enfin une victoire ! Partie à 750 points hier soir contre mon ami nain, qui a été très gentil (cette fois) avec sa liste. J'ai plus toutes les options en tête mais en gros il avait 2 packs de 20 Guerriers dont un contenant le Thane, une ligne d'Arquebusiers et deux Gyrocoptères. De mon côté c'était : - Mage niveau 2 (élémentalisme, le sort de Transfert pour vite arriver au corps-à-corps et le Projectile Magique pour gérer les Gyros au tir) - accompagné de 14 Maîtres des Epées EMC avec Bannière de Guerre - 20 Lanciers EMC avec Mur de Boucliers et Bannière de Guerre - 5 Heaumes d'Argent EMC Je vais pas retracer toute la bataille mais mon adversaire a eu du mal à bien utiliser ses Gyro, l'un a été annihilé T1 par mes Heaumes d'Argent, l'autre a fini par fuir en dehors de la table grâce aux Lanciers. J'avais eu du mal à bien les utiliser la première fois que je les ai sortis mais les Maîtres des Epées ont été excellents au close (je plussoie donc ce que dit @Verseau juste au dessus), ils ont bien tanké et ont fini par avoir raison du pack de Guerriers accompagnés du Thane. Que ce soit dans les Lanciers ou les MdE, la Bannière de Guerre a été un must, mais c'est fou de voir que malgré mes bonnes performances les Nains sont quasi impossibles à faire fuir. L'autre pack de Guerriers a fini la partie en étant toujours au contact de mes valeureux Lanciers (qui n'ont même pas eu besoin d'utiliser leur Mur de Boucliers) et les Arbalétriers ont perdu quelques forces en finissant mes Heaumes d'Argent au tir puis au close. Je crois que je gagne de 200 points et des brouettes. On gardera à l'esprit qu'en face la liste était très gentille. Il y avait très peu de tir et ça a vraiment fait la différence, mais je suis très content d'avoir enfin obtenu cette victoire face aux Nains. C'est épuisant de jouer contre cette armée, je persiste vraiment à croire qu'on manque d'armes pour la gérer à dureté de liste égale. Je suppose que le format joue aussi, chez les Hauts Elfes il y a des options intéressantes qui se débloquent à 1000. Mon pote joue également Hommes-Bêtes, ça changera un peu !

La Battleforce sista me fait mourir de rire. Deux Rhinos ? Qui va acheter ça ?

Merci pour vos retours ! Je suis rassuré de voir que mon sentiment face à la dureté des listes que j'ai affrontées soit partagé, j'en toucherai deux mots à mon adversaire Mais je suis tenté de dire que ça ne change pas grand chose au problème, s'il n'avait sorti que des unités de base j'aurais eu beaucoup de mal à gérer son tir et sa résistance également. Déjà je pense que ce n'est plus la peine d'affronter du Nain à 500 points, j'aime beaucoup de format mais j'ai beau retourner le problème dans tous les sens, c'est trop compliqué de sortir des trucs qui tapent vraiment et qui gère l'armure à ce format. Je vais effectivement troquer mes Gardes Maritimes pour des Lanciers, d'autant que l'accès à la règle Mur de Boucliers me séduit beaucoup. J'aime bien les Heaumes d'Argent mais ils souffrent quand même vite face à la saturation des Arbalétriers, je devrais peut-être essayer de les jouer par 8 plutôt que par 5. Je donnerai une seconde chance aux Aigles malgré leur impact très modeste lors de la partie à 1000 points. J'aimerais aussi sortir des Gardes Phénix ou des Lions, ça devrait tanker correctement (j'espère) avant d'arriver au corps-à-corps. Enfin bref, c'est en forgeant qu'on devient forgeron, j'espère revenir ici dans les semaines à venir et annoncer que j'ai fini par gagner contre les barbus.

Hello tout le monde, Je me permets de relancer le sujet suite à deux parties contre du Nain, une à 500 et une à 1000, qui se toutes deux soldées par une défaite. La partie à 500 pts je ne sais pas s'il est vraiment nécessaire d'en parler, tant le format me semble impossible à gérer pour les Hauts Elfes, qui plus est avec ce match up. Mais pour faire court, la liste en face était assez coriace de mon point de vue (un pack de 14 Guerriers contenant un Thane, une ligne de 16 Arbalétriers, un Gyro et une ligne de 5 Dracs de Fer) et je n'ai jamais réussi à gérer autant d'armure et de points de vie. Ma base était un pack de Gardes Maritimes contenant un Mage, mais j'ai l'impression que leur rôle bâtard m'a un peu desservi. J'ai aussi essayé de sortir un Char de Tiranoc, il est resté debout plus longtemps que prévu mais n'a rien pu faire face à la saturation des Arbalétriers. J'ai essayé les Maîtres des Epées mais je trouve que leur sauvegarde est malgré tout très sensible à la PA facilement accessible des Nains. Deuxième partie, 1000 pts, je me dis que je serai en mesure de sortir plus de trucs (je n'ai plus la liste exacte mais en gros c'était un Noble sur Dragon, des Heaumes d'Argent, deux Aigles, une Baliste, 19 Gardes Maritimes + un Mage), et ça s'est à peine mieux passé. J'avais choisi la Magie de Bataille, avec le Vortex (dont la force 3 a du mal à égratigner du Nain) et la Boule de Feu (qui a mieux fonctionné). Le Noble sur Dragon a plutôt bien marché mais il s'est fait engluer au corps-à-corps un peu trop longtemps face à l'un des deux Gyro. Pour le reste c'est passable. Les deux Aigles (sur les flancs) sont morts T1 et T3 à cause des deux unités de Rangers, la Baliste c'est sympa mais il faut pouvoir toucher en premier lieu (je songe à en sortir deux), les Gardes Maritimes ont été anecdotiques au tir, à peine mieux au corps-à-corps face aux Guerriers, et les Heaumes d'Argent, qui ont chargé à quatre sur les Arbalétriers, n'ont occasionné que deux petites pertes lors du premier round, avant de se faire avoir à l'usure. Pardon pour les pavés mais ça me semblait important de contextualiser. Ma question est néanmoins la suivante : quelles unités sortir pour gérer du Nain ? Je suis plutôt d'accord avec deux points qui ressortent des échanges précédents dans le sujet, à savoir que notre tir est faible et que nos unités sont vite très chères. De la même façon, j'aimerais pouvoir jouer à peu près normalement, c'est-à-dire sans être obligé de mettre 500 points dans un perso fumé, mais avec la fragilité globale de l'armée, je souffre beaucoup trop au tir face aux Nains. Merci à vous !

Tu imprimes ou tu achètes les figurines déjà imprimées ? Parce qu'avec un peu de kitbashing c'est sans doute faisable, ça te ferait acheter les fichiers 3D des escorteurs/pistoliers juste pour les mains saisissants les armes à feu mais au moins tout viendrait du même artiste, ce qui est mieux pour la cohérence. Tu peux éventuellement imprimer à une échelle de 2-3% de plus pour que les mains ne soient pas trop petites pour des Nains, et derrière, avec une pince coupante précise et des gestes sûrs ça doit pouvoir se faire. Si tu ne veux pas acheter les fichiers 3D de Highlands juste pour ça (ce qui s'entend), tu dois pouvoir trouver des bits à utiliser sur tes cavaliers, mais en tout cas je pense que le kitbashing est la solution.

C'est marrant j'ai joué à 1000 pts contre du Gobelin récemment et c'était tout l'inverse, mes Rangers ont pas fait grand chose alors que mes Arbalétriers et mes Dracs ont fait des trous énormes. Compliqué à 500 pts mais n'hésite pas à mettre plus d'Arbalétriers, je joue une ligne de 16 que je mets en plein milieu pour avoir la meilleure visibilité possible, ça tire très bien et l'adversaire réfléchit à deux fois avant de venir charger. J'ai pris l'habitude de déployer mes Dracs de Fer au dernier moment ou presque, histoire de les positionner en face de ce qu'il y a de plus gros chez l'adversaire, les Squigs Broyeurs de mon dernier adversaire s'en souviennent encore. Pour le coup en points je trouve que ça se rentabilise assez vite. En revanche même constat que toi pour les Gyro, je les trouve très sensibles à la magie adverse et les deux que j'avais sortis ont quitté la table assez vite, je pense que leur positionnement est importantissime et les erreurs se payent cash, contrairement à ce que leur endurance de 5 semble suggérer.

Merci pour vos réponses ! J'avais oublié ce détail quant aux contingents alliés, je pense abandonner l'idée pour rester sur du full Nains. Le canon fait-il une grosse différence ? Je n'ai pas encore eu l'occasion de le tester mais je me disais que mon volume au tir pouvait me permettre d'affaiblir un éventuel gros machin avant qu'il n'arrive au corps-à-corps. Je le note de mon côté pour l'aligner sur une table d'ici la tenue du tournoi. Concernant la rune de confusion sur les Marteliers, est-ce que je ne prends pas le risque de voir mon adversaire les ignorer purement et simplement ? Ils sont déjà assez menaçants en tant que pack défensif, ils le seraient encore plus, on peut très bien imaginer qu'on les ignore et qu'on les oblige à charger pour avoir de l'impact, ce qui réduirait quand même pas mal leur efficacité.

Hello tout le monde, Dans quelques semaines j'aurai la chance de participer à mon premier tournoi à The Old World, et j'entends bien y amener mes compagnons barbus et courts sur pattes. Le vécu me manque avec cette faction, j'ai donc sans doute quelques lacunes dans la construction de liste. Voici néanmoins ce que j'ai pour le moment : Personnages [453 pts] Thane [89 pts] - Arme lourde - Armure de plate complète - Porteur de la Grande Bannière Enclume du Destin [235 pts] Roi [129 pts] - Arme lourde - Armure de plate complète - Général Unités de base [509 pts] 10 Arbalétriers [95 pts] - Vétéran (champion) [Crossbow] 19 Longues-barbes [278 pts] - Armes lourdes - Boucliers - Porte-étendard - Musicien 10 Rangers [136 pts] - Armes lourdes - Baroudeur (champion) [Crossbow] Unités spéciales [438 pts] 19 Marteliers [318 pts] - Porte-étendard - Musicien 1 Gyrocoptères [60 pts] 1 Gyrocoptères [60 pts] ++ Unités rares [192 pts] ++ 5 Dracs de Fer [96 pts] - Gardien de Fer (champion) [Trollhammer torpedo] 5 Dracs de Fer [96 pts] - Gardien de Fer (champion) [Trollhammer torpedo] Alliés [274 pts] 2 Chevaliers Demigriffons [140 pts] - Lances de joute - Boucliers - Armure de plate complète - Porte-étendard - Musicien Maître de Chapitre [134 pts] - Lance de joute - Armure de plate complète - Bouclier - Demigriffon On arrive à un total de 1866 points, je ne me suis pas encore servi dans les différents objets magiques, bannières, etc. De la façon dont j'imagine les choses, on aurait le Thane avec les LB et le Roi avec les Marteliers au centre pour avoir deux bons packs défensifs et laisser l'adversaire avancer. Les Rangers seront là pour harceler, affaiblir et pourquoi pas se faire de petites unités de cavalerie, le rôle sera plus ou moins similaire pour les Gyrocoptères (bien que je n'ai pas tranché sur l'armement). Je placerais les Dracs en fonction de ce qu'il y a de plus gros en face, même si idéalement il faudrait que chaque unité couvre un flanc, sans trop être excentrée. L'Enclume du Destin au centre, probablement un peu en retrait, et les Arbalétriers je sais pas trop, ça sera en fonction de ce qu'il y aura en face. J'ai ajouté les Demigriffons par affection pour l'unité. Je me dis que ça ne serait pas du luxe d'avoir une troisième unité capable d'encaisser un peu (outre les LB et les Marteliers), parce que deux packs d'infanterie ça me semble finalement peu pour ce format. Si je venais à m'en passer je vois pas trop ce vers quoi je pourrais partir. Des Guerriers ? Des Rangers en plus ? Une machine ? En termes de tir et de mobilité (à l'échelle naine) je pense être paré, mais j'ai quelques doutes sur mes capacités défensives. Qu'en pensez-vous ? Merci de m'avoir lu !

La patience n'est clairement pas mon fort, dans le hobby comme dans mille autres aspects de ma vie. C'est plutôt évident à la lecture de tout premier message. Ma période TOW a duré quelques mois, peut-être trois ou quatre, ce qui a été suffisant pour accumuler 1500 points de Bretonniens, 1000 points de Nains (impression 3D), 1000 points d'Hommes-Lézards et 1000 points d'Empire (impression 3D). Tout n'a évidemment pas été peint mais ça vous donne une idée de l'enthousiasme naïf qui me gagne quand je me mets sur un nouveau projet. Donc effectivement, par sa richesse et l'implication dont j'ai fait preuve pendant, j'appelle ça une période !

Abus de langage de ma part, j'inclus la peinture quand je parle de modélisme Car effectivement j'ai obtenu des résultats sympas mais au péril de mon équilibre mental...

Merci pour toutes vos réponses ! Je me permets une petite update depuis ma dernière intervention dans ce sujet. Sans surprise, de l'eau a coulé sous les ponts depuis que je vous ai détaillé mon vaste problème. Et plusieurs projets ont de nouveau vu le jour et vécu ! Je me suis procuré la Combat Patrol des GSC, je suis resté très peu de temps dessus, principalement parce qu'en termes de modélisme j'ai trouvé que c'était un enfer (je m'y attendais, mais que voulez-vous, j'ai voulu essayer malgré tout). J'ai été fureté du côté des Grey Knights, et là pour le coup j'ai bien plus apprécié. L'armée est élitiste, très agréable à assembler, peindre et jouer, j'ai beaucoup aimé et je compte bien continuer à faire grossir ma collection naissante. J'ai même été voir du côté de ASOIAF, étant en plein dans la lecture du Trône de fer. Mais surtout, pour la première fois depuis mon retour dans le hobby, je suis revenu à un projet entamé il y a environ un an, à savoir mes Aeldari. Sans que je sache vraiment pourquoi, j'ai tout ressorti, j'ai terminé les bricoles qu'il me restait à faire en peinture, j'ai rejoué avec et je me suis vraiment repris d'affection pour cette faction, qui est sans doute la seule à laquelle je suis vraiment attaché à 40k. D'autant que je m'éclate en peinture, notamment avec les guerriers aspects, et que je suis vraiment fan de la gueule qu'a mon armée. Je suis presque soulagé de voir que je suis « capable » de revenir à quelque chose que j'ai entamé, fût-ce un an plus tard, sans avoir besoin de démarrer de zéro avec une toute nouvelle faction. J'approche désormais des 1500 points et j'entends bien aller jusqu'à 2000 !

Très déçu par cette pseudo roadmap qui fait davantage office de bilan que d'annonce pour la suite des hostilités. Le fait de ne plus avoir de codex pour 2024 ne me surprend qu'à moitié, mais franchement si c'était pour avoir si peu d'informations pour 2025 c'était pas la peine de se donner autant de mal.

Je suis déjà très content d'avoir la prochaine roadmap, ça permet au moins d'y voir plus clair quand on est sur plusieurs projets à la fois

Le problème n'est pas tant le manque de sorties que le manque de sorties pour certaines armées. Le symbole de tout ça c'est les Cultes Genestealers. L'armée est très récente et est connue pour avoir énormément de personnages au regard du nombre de datasheets du codex. Du coup, que nous fait GW dans cette V10 ? Un nouveau personnage, et c'est tout. Un nouveau kit plastique supportant deux datasheets (le kit des Acolytes en supporte trois dans le nouveau codex), ça n'aurait pas été du luxe, et ça aurait même été le strict minimum. C'est probablement lié aux soucis de production qui ont été mentionnés plus haut, mais beaucoup de joueurs GSC ont râlé et je les comprends parfaitement. Qu'une faction récente mais ouvertement élitiste n'ait eu droit qu'à un nouveau personnage, à savoir les Custodes, c'est parfaitement entendable. Que les GSC ait droit au même traitement vu le nombre d'unités différentes hors personnages, c'est très limite.