Exalya

En fait les véhicules ayant des socles antigrav ont tous (si je ne me trompe pas) la règle "hover/antigrav" qui indique de mesurer depuis la coque. Et pour les autres les règles de bases indiquent qu'il faut mesurer depuis le socle si la figurine en possède un. Par exemple le Morkanaut/gorkanaut qui peut transporter quelques figurines mesurera tout ca depuis son socle.

Games à officiellement clarifier la situation : https://whc-cdn.games-workshop.com/wp-content/uploads/2017/11/warhammer_40000_designers_commentary_en-1.pdf Et un exemple du comissaire avec hache explique bien la chose.

J'ai une question débile, ca fait plus de 10 ans que je constitue mon armée, j'adore le style des Dark angel différenciant visuellement en fonction du rôle des unités, du coup j'ai peint l'ensemble de mes figurines en dark angel sauf que lorsque j'achète une boite d'escouade tactique space marine c'est une boite d'escouade tactique space marine, il n'y a aucune notion d'apartenance à un chapitre. Je leur mets les épaulières DA parce que je trouve ca joli. Sauf que comme je suis un hérétique, j'ai une figurine de Roboute (et autres figurines exclusivement SM) que j'ai peint en vert pour que ce soit cohérent au sein de mon armée. J'en fais quoi de mon Roboute vert? Ou pire si je fais un tournoi n'imposant pas le full peint, vous allez refusez de jouer contre des figurines couleur plastique ou noir sous couche? En tournoi il faut clairement distinguer les différents type d'évènement. Il y a les tournois que l'on pourrait dire "fluff" qui vont mettre l'accent sur la peinture, la cohérence de la liste avec le background, dans ce genre de convention trouver moyen qu'un joueur joue avec les règles ultramarine mais une peinture et iconographie blood angel ou autre je le concois parfaitement, ce n'est pas en accord avec l'esprit de l'évènement. Par contre dans un tournoi donnant ou non des limitations de constructions d'armées avec pour but de jouer et de s'affronter au mieux que l'on peut, l'esprit est justement dans la compétition, et toute compétition demande de l'optimisation quelque soit le cadre de règle fournit. Nous sommes tous là pour nous amuser (enfin j'espère sinon vous avez probablement perdu de vue le côté loisir du hobby), donc tant que l'armée adverse est facilement lisible en terme de règle je ne vois pas ou est le soucis. De ce que j'ai vu pas mal de tournoi demande à ce que la distinction entre les unités ayant des traits de chapitre différent soit simple, par exemple pour l'inter région (dernier règlement que j'ai lu ou c'était indiqué), il est demandé que les unités ayant un mot clé différents soient clairement identifiable. Et cette identification peut très bien se faire de plusieur manière, certes la plus évidente étant la couleur de la peinture et l'héraldique, mais il y a d'autres méthodes ne laissant pas de place à l'interprétation, tour de socle bleu pour UM, noir pour RG. Ou encore mettre des petits élastiques de couleurs pour que ce soit bien visible. Ce qui fait la richesse de notre hobby c'est bien que lorsque l'on joue on croise rarement deux armées identiques, si l'on devait se cantonner à quelques schéma de couleur précis le plaisir serait bien moindre.

Les limitations sur les perso spéciaux peuvent se comprendre. Si on prend mortarion par exemple, en no-limit il n'est pas joué car pour son cout en point il ne se rentabilisera quasiment jamais puisque en face il y a largement la puissance de feu suffisante pour le tomber en un tour. Par contre dès l'instant qu'il y a des limitations, la puissance de feu diminue pas mal, et ce bon morti passe de non rentable à quasiment immortel.

Le nephilim est actuellement très mauvais, il ne profitera jamais de la règle mitraillage réellement puisque celle ci compense juste l'obligation de déplacement si on tire sur des unités sans vol. Et niveau point un stormtalon aura la même résistance, la même saturation (2 tir de missile en moins, 2 de cannon d'assaut en plus) pour un peu moins cher, et surtout lui bénéficie de la règle stationnaire permettant un repositionnement au besoin, ou plus simplement l'absence de malus au tir en restant immobile. Ce qui est dommage c'est que le méga bolter avenger est juste un canon d'assaut jumelé qui a été bridé, si il avait une PA -2 ou des dégat 2, rien que ca pourrait le rendre intéréssant. Et en canon laser il ne faut pas tomber contre un joueur avec des char antigrav. Le dark talon est un peu meilleur par contre, déjà il a la règle stationnaire, permettant soit un repositionnement, soit de rester immobile pour avoir +1 au tir. Ses deux bolter ouragan permettent une bonne saturation, et son canon rift peut faire des blagues intéressanntes. La bombe il ne faut pas spécialement compter dessus mais ca peut permettre de faire une petite blague de temps à autre. Par contre même problème que le nephilim, un peu trop cher au vu de sa resistance qui a été calquée sur le stormtalon alors qu'il avait des blindages 11 (transformé de manière assez général en endurance 7 sauf pour eux deux), si le canon était lourde 3 au lieu de D3 il serait très intéressant. C'est dommage parce que je les aime bien ces petits avion, mais mon nephilim sort uniquement pour les parties fun.

Petite question quand à l'ordre de résolution des ordres avec les lauriers. La Faq indique : Q : Si je donne un ordre à une unité avec un Officier portant les Lauriers de Commandement, et si j’obtiens 4+ pour donner un autre ordre à la même unité, dois-je résoudre le premier ordre avant de donner le second ? R : Oui. Cela veut dire que lorsque je donne l'ordre, je résoud l'ordre (en faisant tirer l'unité) puis au second ordre l'unité retire à nouveau, ou la résolution de l'ordre implique que l'unité subit les effets de l'ordre et ces effets se cumulent lors du tir potentiel? Par exemple : premier ordre relance des 1 pour toucher, les lauriers me donnent un second ordre sur la même unité et je choisis relance des 1 pour blesser. Je tire une première fois en relancant pour toucher, puis second tir en relancant pour blesser, ou bien je ne tirerais qu'une fois en relancant pour toucher et pour blesser ?

Merci de la réponse, je la trouve dommage de part la gestion V8 des bonus de faction mais au moins c'est clair. Et du coup l'ajout d'assassin ou de très petit alliés (inquisition soeur du silence) est réservé aux armées remplissant 1600/1700 points en 1 détachement patrouille, le détachement auxiliaire se serait mieux marié avec un bataillon du coup. Et donc question subsidiaire : vu le point sur les différents mots clés, on a bien le droit de prendre des détachements avec des mots clé différents ? Par exemple un détachement ultra marine et un détachement raven guard, qui auront donc chacun leurs bonus ?

Question niveau construction de liste. On joue en jeu égal avec une armée règlementaire. Il y a les restrictions doublettes/triplettes. Par contre un truc que je trouve bizarre c'est que le rôle d'émissaire indique " chaque détachement peut provenir d'un codex différent". Or il n'est écrit nulle part qu'une armée devait être constituée d'un unique codex, surtout que si l'on va chercher dans plusieurs codex, on est limité par le jeu égal (toutes les unités doivent avoir un mot de clé de faction commun) et qu'un détachement multi codex perd tous bonus apportés par un détachement spécifique, donc la V8 incite déjà fortement à jouer en mono codex. Et votre mention sur les mots clés différents me donne envie de dire que vous acceptez sans soucis un joueur qui irait chercher différent bonus pour une même armée. Du coup on peut mélanger en perdant les bonus de régiment/chapitre/etc ou pas?

Les primarques pourquoi pas dans le sens où ils ont tous le même traitement. Mais pourquoi cekestine vu que c'est un qg, a ce moment là pourquoi pas pask qui pour 10pts enterre largement un tank commander, ou autres exemple de perso spé très rentable. Surtout que je rappelle que les celestine compte dans le total des 13 entrée de la faction adepte sororitas. Par contre il est possible d'empêcher sa venue dans une armée non sista ou de limiter les qg spé de manière cohérente et pas juste un seul d'entre eux. Vouloir limiter les truc abusé est normal, après il faut que le traitement soit équitable entre chaque armée.

Pour moi ils rentraient dans le cas particulier ou n'ayant pas de codex sorti on peut les prendre dans l'index. Ce point étant la pour éviter que des joueurs ayant un codex aillent piocher dans l index un choix un peu plus optimisé de ce que j'ai compris. Pour moi ce point disait si tu as un codex tu dois l'utiliser, et l'index est dispo pour les armées sans codex. De la même manière quand on choisit son armée on choisit un mot clé de faction, est il possible de réduire le nombre d'entrée par rôle pour faciliter les strates pour des doublettes en resraignant le mot clé de faction. Par exemple une armee khorne aurait en troupe des sanguinaire uniquement sans obligation de prendre des démons affiliés ailleurs.

La sainte black listé ce serait dommage pour les soeurs de batailles qui n'ont qu'un index et peu dentree. Que vous fassiez une limitation aucun perso spé ou uniquement si genre 80% de l'armée est de la faction pour éviter quelle soit prise dans une armée non sista ça se comprendrait, et serait équitable pour tous. Mais si elle se retrouve à être l'un des seul qg interdit ça donnerait un peu l'impression que vous la détestez elle réellement, et imposerez a une armée de spammer davantage, j'ai testé avec votre format en sista, en comptant la sainte on se retrouve déjà avec 4 5 doublette en soeurs juste pour monter a 1800 sans multiplier les truc inutiles (repentia, céleste etc) Après les assassin on peut les prendre dans toutes les armées cest juste qu'on perd doctrine et équivalent nan?

Pour la partie jeu appliquer le règlement semble clairement la meilleure idée, je ne vois pas l'intérêt de se confronter avec un format différent à celui pour lequel on veut se qualifier. Par contre appliquer le barème de peinture serait à mon avis pas forcément la meilleure idée dans la mesure ou le qualif se fera surement au printemps soit 3/4 mois avant l'IR et qu'à ce moment là les listes ne seront pas forcément figée (pour ceux dont un codex pourrait sortir après par exemple) et donc demander d'avoir du full peint sur un format particulier si longtemps a l'avance risque d'être compliqué pour tout le monde. Après concrètement on vous aurais dit on a une team du club, et derrière la deuxieme se serait présentée comme une team mercenaire de paca ca aurait été la même chose. Bien sur dans l'organisation on va vouloir faire ca de manière la plus équitable pour tous. Notre but ne serait absolument pas de faire un OPA ou de lésé les autres équipes, c'est juste qu'au recensement il y aurait probablement 2 team. Après comme manu a dit, pour l'instant on a juste commencer a voir qui serait potentiellement intéressé, il reste a définir précisément qui serait réellement dispo l'été (négociation avec nos moitiés respectives pour un certain nombre :)).

Merci pour la réponse, du coup peu de chance que je vienne vu que je ne pourrais pas jouer avec mes sista. Harlequins ne pourront pas venir également, je doute fortement que la deathwatch y arrive également (enfin ils peuvent en jouant du primaris ce qui ne serait plus une liste DW). Dommage un tournoi a moins d'une heure ca m'aurait bien intéressé. Juste pour vérifier, vous acceptez un joueur qui vient avec comme faction "Imperium" ? Sur le même principe un joueur qui vient avec 3 land raider (un de chaque type), ca passe? Par exemple voici un type de liste qui respecte la totalité de vos restrictions (ca dépasse de 20 points mais je vais pas m'embeter a chercher a tomber 1850 vu que je ne jouerais jamais ceci).

Troupes limités et transport limité à doublette : en soeur de bataille je ne possède qu'une entrée de troupe, 2 Attaque rapide, 2 soutien (3 si je joue le ministorum), des élites dont l'efficacité est quasi inexistante. Du coup avec ces restrictions les seuls détachement que je peux remplir sont patrouille ou avant garde (vu le nombre d'entrée la seule différence se fait sur le nombre d'élite), je viens de tester en prenant toutes mes éntrées, je leur payes toutes du matériel (comme si je voulais les jouer en rajoutant des combi-fuseur en plus de ce que je fais d'habitude), je n'augmente pas les effectifs d'escouades sauf pour 1 unité (repentia) pour que je puisse toujours embarquer dans mes transports. Bilan : j'arrive à 1638 points. Je peux en rajouter 30 avec la chirurgienne en elite mais c'est le max. C'est un dommage collateral qu'une armée ne soit pas jouable, ou c'est le règlement et tant pis pour ces armées?

Possible oui.

Oui effectivement ton tableau a quelques soucis tu oublie de comptabiliser le nombre de pertes dans ton jet qui doit être Mort + 1D6 - Cd. Je vais voir pour faire quelques calculs pour bien le voir, typiquement avec un moral différent de 7 (6 si le sergent meurt, 4 pour les conscrits, etc....).

Salut, La sainte n'ayant pas de règle sur sa fiche lui permettant une action de ce type, elle est donc obligé d'être déployée sur la table. Aucune règle n'indique que les geminae et la sainte forment plusieurs unités distinctes, c'est donc bien une seule unité allant de 1 à 3 figurines. Pour les mots clé, il n'y a pas de différenciation entre celestine et les geminae, du coup toute l'unité a bien le mot clé personnage. Ce qui implique qu'on ne pourra tirer sur l'unité que si c'est la plus proche. Si celestine est la plus proche de l'ennemi, il ne tirera pas réellement sur celestine, mais sur l'unité composé de celestine et de ses geminaes, donc a partir de là tu sera bien celui qui choisit quelle figurine sera blessée. La geminae faisant partie de l'unité de celestine, oui elle sera considérée comme engagée, mais ne pourra pas forcément taper si tu n'utilises pas le mouvement de consilidation pour te ramener soit à 1" d'une figurine engagée ou ennemie. Et attention si l'ennemi t'encercle il peut faire en sorte que tu ne puisse pas faire revenir de geminae.

D'après ce que j'ai compris dans la FAQ sur la sortie des codex : https://www.warhammer-community.com/2017/07/05/codexes-your-questions-answered-july-5gw-homepage-post-2/ Si une entrée n'est pas dispo dans le codex on peut utiliser la datasheet de l'index, avec les couts en points les plus récents, donc de ce que je comprends le dread peut prendre des double autocanon selon l'index, en payant les dernier cout en points qui sont ceux du codex. Pour l'autarque ce sera le même principe je pense.

Sauf que tu oublies un détail, le plus souvent une armée ayant accès à de nombreux stratagème basera sa stratégie sur quelques uns, donc si tu limite à 5 stratagème tout le monde sera content en disant voila les 5 que je prend. Par exemple pour une armée space marine Raven guard - relance des 1 - infiltration Raven guard - Chapter master si on a pas encore la règle - contre charge - Deuxieme phase de cac ou phase de cac d'un perso mort Et voila avec ca on a une selection réduite qui couvre un paquet de situation, et rarement besoin de plus que ca. Quand on construit sa liste on sait déjà quels sont les stratagèmes que l'on va vouloir utiliser, si l'on en utilise un autre c'est plus un coup de poker qu'une stratégie réfléchie à l'avance. La limitation des stratagèmes se fait d'elle même avec les points de commandement et les entrées dans la liste (stratagème pour dreadnought inutile si je n'en joue pas). Limiter le nombre de stratagème dispo ne retirera pas ceux qui sont utiles.

Bonjour à vous, Déjà merci des commentaires. Le lavis est un peu clair vu le reste de ma recette, je vais voir pour essayer de rattraper ca avec un lining a la fin si j'ai le courage. Effectivement je me suis rendu compte de mes erreurs sur la fin, du coup son aspect unique aura droit à des couleurs inversées, je corrigerais ca pour les prochaines figurines avec de grandes zone dorées. Dans ma recette tu n'aime pas le liberator gold que tu trouve trop "blanc", dans la tienne je n'aime pas le gehenas gold que je trouve trop "rouge" Pour le Corset je suis parti sur une base de warplock bronze, puis un lavis de nihilakh oxide (qui pour le coup teintait un peu trop turquoise), suivi de deux glacis de sycorax bronze en accentuant sur les zone pointue. C'est mieux, mais je pense que je vais devoir continuer en remettant un peu d'oxyde et de sycorax en fonction des zones (pour avoir l'aspect oxydé sur les zones lisses et un aspect plus brillant sur les zones qui "frotte" ). Pas de soucis, les post à rallonge c'est interessant au contraire puisque bien souvent l'avis est developpé et on vois mieux ou la personne veut en venir. Celestine est a la fois magnifique, très agréable a peindre (les zones sont bien définies sans avoir de superpositions) tout en étant un enfer à cause de l'effet ressort des parchemins sur le socles. La prochaine figurines du même style que j'aurais aura le droit d'être globalement peinte avant montage final (les ailes m'auraient bien aider à ne pas être collée). Et voici les avancées de la miss : - Détails métalliques sur l'armure - corset amélioré , mais à finir. - gemme de l'épaulette - visage et mains - cheveux roux flamboyant - Robe quasiment finie : reste a adoucir les transitions à l'aide de glacis. - Xereus purple des ailes faits, il restera donc le genestealer purple et le slaneesh grey, et bien évidement quelques glacis pour avoir de jolies transitions. Les deux géminae avancent à un rythmes légèrement inférieur, les sessions un peu courtes ne me laissant pas le temps d'avancer les geminae en parallèles. Par contre pour différencier, Celestine est rousse avec une peau pale, les géminae seront également unique, l'une peau classique (cadian/kislev) et blonde, la deuxieme brune et pour la peau je ne me suis pas encore décider si je faisais du rose légèrement plus sombre ou carrément bronzée (j'aime bien montrer que chaque figurine correspond à une personne unique). Et voici les photos de la miss :

Bien sympa ta prévision de socle, mais j'aurais tendance a accentuer légèrement le côté avancée rocheuse en creusant légèrement davantage le creux du coin ou regarde la miss. Un peu dans ce style d'avancée rocheuse: Merci pour tes recettes de NMM, en mixant avec les miennes je devrais pouvoir obtenir des résultats sympa (je mettrais une fig avec mes NMM dans mon post à la fin de la semaine si je n'avance pas assez sur celestine). Pour mno or j'ai tendance a utiliser également du balor brown et du zamesi desert, d'ou le rendu jaune, le bon compromis serait peut être de n'utiliser que le balor brown

Donc tu dis qu'avant on avait un choix qui faisait la même chose que 4 autres options mais en mieux, et ceci pour 35 points. Et tu ne trouvais pas que c'était potentiellement trop fort? Quand il existe plusieurs alternative pour un même type d'effet (amélioration du moral), si il y en a un qui s'impose comme étant clairement meilleur que les autres, c'est qu'il faut le ramener au nvieau des autres. Le comissaire donne toujours son moral aux autres unités, ce qui réduit donc de base le nombre de pertes dues au moral grâce à ce bonus, puis pour le prix d'une fig on a une relance pouvant permettre une réussite. Et dans le cas d'un échec je te renvoi à mon post précédent ou je montre qu'en dehors des unités combinées ou de conscrits, le nombre de pertes due à une relance raté ne seront pas si significative. Et vu que tu dis que le tournoi n'est pas le seul milieu de 40K, cela veut donc dire que tu joue rarement avec des listes orientée tournoi, donc rarement plus d'un pack de conscrit. Tu fais donc parti de ceux pour qui ce changement sera quasiment transparent (dans le sens modifiera peu l'efficacité de ta liste). Pourquoi hurles tu à l'assassinat de ton armée dans ce cas? Le problème était que les conscrits étaient indémoralisable GRACE aux comissaire, tu es vraiment sur que le problème venait des conscrits ou qu'il venait des comissaires via leurs auras? Pour montrer que le changement est minime voici les calculs du nombre de pertes au moral avec un comissaire (avec un lord comissaire, il suffit d'augmenter le nombre de mort de 1). Le chances de réussite sans executions étant inchangée. (les sommes ne font pas 100 car je donne des troncatures à l'unité, la flemme d'arrondir) Morts dans le tour : 1 - 2 réussite avec (ou sans) execution : 100 % chance de voir le nombre de fuite augmenter : 0 % Morts dans le tour : 3 réussite avec (ou sans) exécution : 97 % chance de voir le nombre de fuite augmenter : 2.7 Morts dans le tour : 4 réussite avec (ou sans) exécution : 88 % chance de voir le nombre de fuite augmenter : 11 % Morts dans le tour : 5 réussite avec (ou sans) exécution : 75 % chance de voir le nombre de fuite augmenter : 25 % Morts dans le tour : 6 réussite avec (ou sans) exécution : 55 % chance de voir le nombre de fuite augmenter : 44 % Morts dans le tour : 7 réussite avec (ou sans) exécution : 30 % chance de voir le nombre de fuite augmenter : 69 % Morts dans le tour : 8 réussite avec (ou sans) exécution : 0 % chance de voir le nombre de fuite augmenter : 100 % Du coup en dessous de 5 mort dans l'unité, il n'y aura pas de changement significatif (d'un point de vue stat). A partir de 6 morts, on a un risque significatif d'echec après relance, le nombre de mort additionnel étant au maximum de 4 A 7 morts on, on aura jusqu'a 5 mort additionnel par rapport à avant, avec une chance sur 3 de réussir le jet. Et a partir de 8 mort, le commissaire permettra de subir 1-2 pertes de moins que s'il était absent. Là concrètement oui il y a eu une baisse de la puissance du commissaire, mais je ne vois pas comment en faisant preuve d’honnêteté intellectuelle il est possible de dire que son effet est inexistant sur des escouades de 10 figurines. Par contre oui sur les conscrits l'effet pourra être bien changé. Il est donc réellement un assassinat du codex?

Objectivement ce nerf du commissaire est surtout un nerf des conscrits. Le commissaire donne sont cd aux unite a 6 pas, donc 8, pour avoir des morts par moral il en faut donc 3 mini dans le tour, et au moins 5 pour avoir 50% de chance d'avoir des pertes au moral. Sur une unité de 9 10 la nouvelle exécution ne changera pas grand chose par rapport à l'ancienne, exemple une unité de 9 dont une arme lourde qui perd 7 dit dans le tour aura environ 50% de chance d être détruite au lieu de ne perdre qu'un des deux survivant. Certes ils y perdent mais ce n'est pas non plus 50 pertes de plus. Par contre pour les conscrits ou escouades combinés y perdront vu qu'ils pourront avoir suffisamment de mort et de survivant pour que la relance soit inutile ou n'aidant pas.

Réponse donné dans la FAQ du codex Astra militarum : Page 102 – Ogryn Bodyguard, Garde du Corps Remplacez la première phrase par : “Jetez un D6 chaque fois qu’un Personnage d’Infanterie de l’Astra Militarum ami (à l’exception des Ogryns) perd un PV à 3" ou moins d’une ou plusieurs figurines avec cette aptitude ; sur 3+, le personnage de l’Astra Militarum ne perd pas de PV, mais 1 figurine avec cette aptitude subit une blessure mortelle.” Donc un seul jet possible.

Dire que c'est la faute de GW c'est la même chose que de dire que c'est la faute des constructeurs de voitures si tu roules à 200 en excès de vitesse, ou encore la faute des vendeurs de bombes de peinture si des personnes taggent illégalement des murs. Quand on te donne une possibilité, tu n'es pas obligé de l'utiliser si tu n'as pas envie de l'utiliser. Ici c'est pareil, GW nous donne un corpus de règle nous laissant un grand nombre de libertés, après à nous de voir si une liberté totale ou si des restrictions nous donneront la meilleure expérience de jeu. Si GW avait sorti des règles très restrictives, nous aurions trouver le moyen de râler que nous n'avions pas assez de libertée. Après je ne dis pas que tout est parfait, il y a certaines choses qui auraient du être un peu mieux pensée (qu'il soit quasi impossible de profiter des couverts actuellement par exemple). Personnellement je trouve la V8 bien plus agréable que la V7, une fois passée les première partie on comprend mieux les rouages et donc on arrive a faire des listes et des stratégies qui s'adaptent mieux aux objectifs et aux adversaires, permettant des parties gagnables par les deux camps. Et les simplifications sont vraiment bienvenue. Avant pour connaitre l'ensemble des règles d'une figurines il fallait au minimum 2 livres, parfois 3/4 (règles de base, fiche d'unité, règle de formation, de méta détachement ....), maintenant on a tout dans un livre, voir quasiment sur une seule page du livre (il faut juste connaitre la règle générique de l'armée), puis rajouter les petites couches que sont les stratagèmes, reliques et autres. Et concrètement se plaindre du spam d'unité rentable dû à la V8, c'est faire preuve d'une certaine mauvaise foi, en V7 il y avait les deathstar et les spam qui n'étaient pas agréable à affronter, maintenant il ne reste que les spam, et il y a quand même pas mal de liste d'armée en no-limit (milieu ou l'on retrouve le plus de spam du à l'optimisation maximale des listes) qui étaient plus variée que ce que l'on voyait en V7.