louisteq
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Que de SMC!
Je crois qu au pire je passerai voir un peu ?
@Corback: avec plaisir pour en discuter. Effectivement dans un meta detachement pourquoi pas. Le soucis pour moi c est cad+formation a 2pm alors que le SM c est 1pm...
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il y a 33 minutes, Fullmetal59552 a dit :
et tes zoneilles?
(ça sens le traitors legion ça ^^)
au plaisir de croiser les habituées
Et a 2pm y a moyen de sortir des trucs tout à fait correct (traitor legion ou non d ailleurs)
Enfin sauf la cabale..
A priori cela sera sans moi cette fois.
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C est mignon ?
Par contre avec 5 fig sur la table t as sacrement interet a avoir le Tos...
0 chausson, tu peux avoir tres mal T1
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La tête de série : Eldar, SM, Tau, Eldar
Sinon bien kiffé la journée
3 parties franchement très agréable.
Malgré un peu de fatigue qui ont rendu les parties compliquées.
Côté orga pas grand chose à dire merci Armandou (et Lol).
Gros plus : Le petit gâteau à 16h avant la 3eme game c'était magique
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Peux être dans ce cas un exemple par tranche?
Une fig foutâge de gueule (enfin peinte qd mm)
Une fig avec grosses erreurs / résultat pas top
Une fig bien
Une fig top
Comme ça pas de chipotage au points prêt? mais une idée concrète?
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Sinon oui cette composition est forte quand tu as les bons tirages.
La il n y a que 50% d invisibilité et 50% d endu c est assez aléatoire mais c est sur que quand tu les as le pack devient dur à tuer
Nb pour les bienfaits, tu peux tomber sur un bienfait que tu possède déjà. il n y a pas de reroll.
Mais les bienfaits ne se cumulent pas. donc impossible d avoir "tous les bienfaits t3" quand même
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il y a 17 minutes, Ondskapt a dit :
Ah oui pardon, j'étais passé à coté de ça dans ta réponse précédente.
Ca fait pas un perso super cher avec un sorcier à coté qui se prend des périls sur un double ?
Pour avoir testé c est plutot bon...
Tu as les familiers de sort donc tu ne lances sanctuaire que sur 2 dès donc tu n as que 16% de péril (bon OK c est beaucoup plus que les autres domaines).
Après si ton adversaire n à pas de psy tu le lancés sur 1de (reroll)
Le sanctique est vraiment un bon domaine pour un pack enfant + perso.
Pour répondre à Jeace les bonus ne s'appliquent pas en même temps ..
Ton perso commence la partie en 4++ et est marqué tzeench donc de faite à une 3++...
Avant de lancer quoi que ce soit tu as déjà la 3++... Par exemple si tu n'as pas le T1.
Donc au moment où le sort est lancé tu as une 3++ et le sort donne +1 donc l arbitre s est trompé... selon moi.
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il y a une heure, Ondskapt a dit :
La marque de tzeentch ne permet pas le reroll des 1
Non mais
Le crucible of liés en black Legion SI...
Donc vu qu il faut vous donner des détails ...
Tu prends
Une 4++
Une marque de tzeench qui passe le invu à 3++
crucible of liés qui permet de reroll les 1...
Et sanctuaire en demonologie sanctique qui passe à 2++
Et voilà tu as une 2++ reroll des 1....
D ailleurs en tirant
3 Divination
3 Biomancie
3 sanctique
La liste fait 0pm
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Il y a 3 heures, taetrius67 a dit :
Ca ne fonctionne pas la save de la marque de Tzeentch est limité a 3++
Si tu prends le bouclier qui donne reroll des 1 et -1endu et tu lancés sanctuaire....
Tu as une 2++ reroll des 1
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Tant qu'a jouer Tzeench c'est dommage de ne pas jouer le crucible of lies
En prenant un petit sorcier en sanctique tu peux avoir un perso en 2++ reroll des 1 pour tanker le pack
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Les enfants du chaos c est 5 maximum...
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Les 3 termi me semblent pour ma part un choix tout à fait correct comme taxe... en mode triple combi-fuseur ou combi plasma
Les élus sont finalement plus cher et ne feront pas franchement mieux..
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Tu as regardé les roi des tombes a Battle? pardon AoS...
Un poil grand peux etre... (et probablement un peu cher) => sans les squelettes évidemment
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à l’instant, Nemaucheur a dit :
Ca tombe bien que tu en parles, je ne trouve pas la faq sur le site de games, uniquement l'errata
Il faut aller sur Facebook pour le moment pour l'avoir (pas bien pratique...) sinon certains forumeur ont fait des compilations maison des FaQ (faut que je retrouve où par contre)
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Tout dépend de où se déroule le tourno, d'expérience sur ceux que j'ai fait tu as environ 8 décors sur une table de 120*60 mais certaines tables sont plutôt désertiques (décor = forets ou rocher) d'autres plus citadines (bâtiments).
Pour le quantique attention avec la FaQ GW le rayon annule le quantique. Donc contre une arme qui a rayon tu n'as que 11 de blindage
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ça donne ça en format ETC:
FA2 : 6 Tomb Blades(54 + 3*18), 3 Faisceau de particules(6), 6 Ailerons renforcés (12), 3 Nébuloscope(6), 3 Tisse-Ombre(3) [135]
Tu as des sites de construction de liste qui te permettent de les faire facilement et directement dans un format "standardisé"
Par exemple
http://40k.armylistnetwork.com/
Pour les listes je trouve le monolith très cher pour ce qu'il fait
et tu peux prendre 2 ghost Ark pour 0 PM, donc pourquoi se limiter à une seule?
C'est pas trop mal mais il y a mieux à 0PM
ETC : European Team Championship c'est le plus gros tournoi de warhammer européen.
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il y a 1 minute, Nemaucheur a dit :
Non c'est une unité de 6 dont 3 avec l'équipement de la ligne du dessus et l'autre avec celle du dessous (en gros comme le placement sur le terrain)
Sinon je serais a 4 unités rapide
Ah effectivement...
(NB : en format ETC c'est plus lisible...)
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La deuxième liste est bien a 0 PM effectivement.
La 1ere par contre est a 1PM car tu as 2 unités de tomb blades
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il y a 25 minutes, idrogn a dit :
Je suis d'accord, malheureusement.
J'avoue que j'ai délaissé mes ork pour des tau précisément a cause de la lassitude de la défaite.
Mais c'est un problème qu'il faut expliquer a GW. Et le CPM ne corrige pas ce phénomène (ou alors trop peu, et que dans un sens).
Des ork en CPM passent de une chance sur 10 000, a une chance sur 1000... bref, tu perd quand même sans avoir pu faire grand chose. Quand ça se jouera a une chance sur dix, là on pourra parler de "codex difficile a maîtriser".
en attendant tu prend une grand mère dans la rue, tu lui explique pas les règles et elle gagnera avec des eldars contre 2x plus de chaos/tyty/ork...
NB: n'y voit aucune animosité, juste de la tristesse.
Et pourtant les Ork tournent plutôt bien en CPM car à force de limiter par le haut les autres codex n'ont plus forcément de quoi gérer la horde.
Du Tyranides et SMC arrivent en top 3 de tournoi solo, un KDK 2eme l 'astra se défend correctement, le blood revient (notamment grâce au dernier supplément)
La principale différence c'est que les codex "fort" permettent les erreurs de jeu et les craquages alors que les autres codex peu.
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il y a 18 minutes, idrogn a dit :
le camion perd donc la course, le résultat est identique, la limite est donc inutile et inexistante. le camion n'a a aucun moment "eu de chance" et la compétition entre les deux n'a a aucun moment été équilibre.
Soit on est a égalité soit on l'est pas. "un petit peu" ou "pas trop" ça veut rien dire.
Il est important d'utiliser les mots correctement, ils ont une signification qui est importante. Si on utilise pas les bons mot ou pas correctement, on ne réfléchit pas correctement, et les idées ne se mettent pas en forme correctement, ou du moins pas comme les mots les décrivaient a l'origine.
PS: Je ne comprend pas la finalité du CPM, précisément a cause de ça.
Soit le CPM vise a équilibrer le jeu et dans ce cas il utilise les mauvais mot (et les mauvaises techniques, mais c'est un autre débat).
Soit le CPM ne vise PAS a équilibrer et dans ce cas il sert a ... quoi ?
Dans ce cas tu peux expliquer ça à tous les joueurs qui jouent autre chose que Necron Tau Eldar SM => joue pas de toute façon tu perdras
A quoi ça sert?
Tu passes de 99% de chances de te prendre 20-0 à 10% de t'en prendre un par exemple? et de 0% de chances de gagner à 25% ?
Est- ce que 75% de proba de perdre est équilibré? Non clairement pas. Mais c'est bien mieux que 100% (je grossis volontairement le trait)
C'est pas équilibré dans le sens utopique du terme où tout le monde aurait une chance équiprobable de gagner. Car ce concept en lui même est un idéal. Aucun jeu n'est parfaitement équilibré. Il y a toujours une mécanique ou une méthode plus efficace ou statistiquement plus stable...
La seule façon d'être équilibré sur un aspect théorique serait de jouer uniquement en miroir (et c'est la construction de liste qui jouerai pour beaucoup)?
L'objectif est juste de "tendre vers" en réduisant l'écart.
C'est justement ce que fais le CPM selon moi : réduire l'écart en limitant par le haut.
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il y a 4 minutes, idrogn a dit :
Justement... non.
Ça a été dit et répété par Corbac et tout les contributeurs au CPM que ce n'était PAS un système d’équilibrage.
Le CPM vise juste a limiter les "truc monstrueux et immondes". Pas de gros bœufs ne veut pas dire équilibre. "nivelage par le haut" ne veut pas dire égalité (ni par le bas d’ailleurs).
Et ce sont ces points qui génèrent le ressentit des gens vis-à-vis du CPM.
De faite quand tu nivelles par le haut tu "donnes plus de chances" à ceux du bas.
J'ai pas dit que c'était équilibré, juste que c'était moins déséquilibré (l'écart est plus faible)
ex : tu as une porche qui peux rouler à 200km/h et j'ai un camion qui roule a 90. Si je pose une limite à 110km/h je suis "moins loin" de toi que sans limites. Et même si je pose une limite à 90, tu aura naturellement une meilleure accélération (ce n'est pas "équilibré")
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il y a 7 minutes, Nemaucheur a dit :
Merci pour le CAD, je connais le terme en fr du book ^^ mais pas le sigle VO
J'ai compris la raison d'être du CPM, juste que je trouve la notation trop stricte / rigide / pénalisante. Voir autant de PM chez nécron veut dire qu'il est en top codex, malgré tous les nerfs pris sur 4 versions ... c'est fou
Sinon, je suis content que l'idée d'échelle plus gradué est déjà été discuté. Si vous avez besoin d'avis, play-test, je suis disponible sans problème.
Voyons quoi faire en 4PM
Le necron est clairement dans la bonne moitié des codex (le bas du tiers top ou le haut du middle selon les avis).
La notation semble strict pour les codex dans la "bonne moitié" et plutôt lâche pour ceux de la seconde moitié.
Côté "nerfs de version" je pense que le tyranides et le SMC sont bien plus à plaindre... (quoique les SMC un peu moins ces derniers temps)
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CAD = Détachement inter armée (détachement de base du livre de règle 1QG+2troupe sans bonus).
Pour le destro cult à noter que l'unité de destroyer lourd n'est pas obligatoire.. (c'est 0-1) tu peux très bien mettre 3*5 destro léger avec 1 destro lourd en champion dans chaque unité.
Le destro cult ne coute alors plus que 4PM.
Tu fait sauter le Stalker et la liste fait 4PM.
Sinon par rapport à l'attribution des PM l'objectif est d'avoir un jeu où presque tous les codex peuvent jouer et pas seulement Necron, Tau, Eldar, SM
donc il faut penser aussi à tous les autres codex.
Sinon je t'assures qu'a 5PM il y a des listes vraiment dure c'est loin d'être du léger.
Enfin le système tel qu'il est n'est pas fiable a haut PM.... certaines listes à 8PM peuvent tout fait massacrer des listes a 12PM. Grosso modo passé 5PM cela ne veut plus dire grand chose.
sinon l'aspect de "doubler l'échelle" de PM est en discussion depuis un moment.
Si tu veux jouer "tout et n'importe quoi" pour te faire plaisir, mieux vaut oublier le CPM je pense.
Pour pratiquer ce système depuis un moment, il est généralement un peu frustrant pour les top codex, mais permet aux autres d'exister (sans pour autant être très fiable)
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Hello
Tout d'abord bon retour parmis nous ?
Pour les pm tu as bien compté oui.
Le destro cult fait partie des formations "dure".
Néanmoins avant de crier au scandale je t invite à regarder ce qui sort comme liste à 3-4pm...
Globalement
1) une liste à pm doit être pensée/optimisée pm. sortir "ce quil fait plaisir" et compter les pm aprem ne donne généralement pas gd chose
2) le cpm à créer un meta particulier. essayer de copier des listes no limit ne mène pas à grand chose
Tout ça pour dire qu a 3pm tu peux avoir des listes toutes pourries (car non optimisee "cpm") et de bon truc bien solide.
Par rapport au necron les pm arrivent vite des que tu sort une formation.
La plupart des listes 3cpm sont des cad sans formation ou avec une royal court.
Le destro cult étant malheureusement un peu trop PMisé car prenant de tous les côtés sur la dernière version. Tu es tombé sur un des loupés (selon moi) de cette version.
Pour l historique à un moment il avait été sous évalué (sortable a 3pm) et avait fait des ravages
[75] MWF’S WAAAGH TOURNAMENT 2 PM 1750
dans Annonces des manifestations
Posté(e)
Pour imperial agent tant qu il n est pas liste dans les codex couvert par le cpm dans l en tete ce n est pas possible.
Pour la deathwatch je laisse Armandou répondre ?