louisteq

Et malheureusement c est ça qui fait que la liste en cpm ne tiens pas... Elle vaudrait à peine 5pm... Le coup des gargouilles sur 4+ c est fun mais c est loin de faire une game. Franchement le bonus vaut à peine le pm de formation. 2 invocations en demon c est bien mieux. Les nodus d incubation pour le coup ne valent absolument pas leur pm... Pour les harpies c est assez boff je préfère largement les viragos (tir Disruptif , attaque au passage F8, souffle F6) Bref la liste vaut clairement pas ses 8pm Tu peux Prendre un cad double tervigon allié à la formation shield of baal triple Flyrant Et tu n as "que" 5pm Tu peux rajouter 2carni ddj et/où 2 virago et/où 2 mawloc Voir plein d unités de terma (selon ton objectif) En tout cas cela sera plus optimisé en cpm... Malheureusement les tyty n étant pas exonéré du pm de détachement il faut éviter les formations

Et encore ils ont init 4. Y a des perso avec init 4+ qui peuvent bien te ruiner avant que tu tappes (genre seigneur hache de fureur)

Clair.... Un Kairos ça se cache que tu commences ou non ?

Merci pour ce debrief. Le spam d unité de 5 me semble très judicieux car plus de 6 potentiel et beaucoup de unités à gérer pour l adversaire. Très intéressant instructif et comme prévu c est le spam de sub et d'unité qui en fait un truc imbuvable.

Pareillement Je ne comprends pas vraiment ce qui fait autant sujet à débat?

Bon bah si ça vous choque pas la liste a 0PM ca me va le PM pour 4 psyker hein Ca me semblait pas si mal le spam de patron ca donne enfin des F8PA2 que l'ont ne peux pas avoir sinon (un peu en mode escouade de comm de luxe) Pour le Lord of skull franchement a 888 pts le bazard... (qui ne stomp pas il me semble)... Rien de choque je trouve... La liste KDK double buveur D avec RK fait bien plus mal.

Aha je l'avais pas vu comme ça (problème de mise en page probablement ^^). Effectivement je me suis fait avoir ! Ce qui n'empêche pas de sortir 2 psyker et 3 seigneurs en Lords 1 psyker et 1 seigneur en Warband Exemple a 0PM DETACHMENT : Chaos Warband (Black Crusade) HQ1 : Seigneur du Chaos(1*65), Gantelet énergétique(25), Bombes à fusion(5), Moto du chaos(20), Sceau de corruption(25), Marque de Nurgle(15) [155] HQ2 : Sorcier(1*60), Réacteurs dorsaux(15), Familier de sort(15), [Crimson Slaughter] The Balestar of Mannon(25), Psyker (niveau de maîtrise 3)(50), 3 [Crimson Slaughter] Divination (0) [165] Troup1 : 5 Space Marines Du Chaos(75), Aspirant Champion (0) in Transport 1 [110] Troup2 : 5 Space Marines Du Chaos(75), Aspirant Champion (0) in Transport 2 [110] Elite1 : 5 Elus(90), Champion Elu(0) [90] FA1 : 3 Motards du Chaos(70), Champion Motard (0) [70] HS1 : 5 Havocs(75), 4 Autocanon(40), Aspirant Champion (0) [115] Transport 1, Rhino(35) Transport 2, Rhino(35) Total detachment : 815 DETACHMENT : Lords of the Black Crusade (Black Crusade) HQ1 : Sorcier(1*60), Moto du chaos(20), Familier de sort(15), Psyker (niveau de maîtrise 3)(50), 3 Biomancie(0), 3 [Crimson Slaughter] Divination (0) [145] HQ2 : Sorcier(1*60), Bombes à fusion(5), Moto du chaos(20), Familier de sort(15), Psyker (niveau de maîtrise 2)(25), 2 Télépathie (0) [125] HQ3 : Seigneur du Chaos(1*65), Gantelet énergétique(25), Grenades buboniques(5), Moto du chaos(20), Sceau de corruption(25), [Crimson Slaughter] Daemonheart(30), Marque de Nurgle(15) [185] HQ4 : Seigneur du Chaos(1*65), Gantelet énergétique(25), Grenades buboniques(5), Moto du chaos(20), Sceau de corruption(25), Marque de Nurgle(15) [155] HQ5 : Seigneur du Chaos(1*65), Gantelet énergétique(25), Grenades buboniques(5), Moto du chaos(20), Marque de Nurgle(15) [130] Total detachment : 740 DETACHMENT : Spawn (Black Crusade) FA1 : 5 Enfant du Chaos(30 + 4*30), 5 Marque de Nurgle(30) [180] Total detachment : 180 ARMY TOTAL [1735] Le MSU est mauvais mais la DS assez horrible pour du 0PM non? => donc plutôt 1PM par tranche de 4PI autre qu'infanterie ?

Effectivement la formation de cultiste prend 1PM donc il faut rester sur l'autre formation Sinon pour Lords je ne suis pas d'accord... Tu peux prendre 0-5 formation "Command". CE n'est pas le nombre de PI dans une formation c'est le nombre de formations... D'ailleurs pour avoir une liste qui correspond au format décurie il faudrait que la liste soit écrite en 3 détachement de 2, 2 et 1 psyker Et quand tu regardes la formation command tu as. 1 parmis : - seigneur 1 - psyker 2 - prince démon Donc tu as bien 5 formations contenant chacun une de ces LIGNES or la ligne psyker tu as un "2", certes c'est bizarre de l'avoir après et non pas avant... Donc tu peux prendre de 0 à 5 formation Command et chaque formation command peux avoir 2 psyker Dans mon exemple j'ai bien 5 formations command donc c'est valable... Sinon de toute façon tu gardes le Warband et tu n'as plus de problème... NB: pour l'apotre osef, la formation était moins chère que les taxes de la warband Le core cultist c'est 305 points apotre inclus mini La warband c'est 450pts HORS personnages (juste les rhino/marines/élus) mini donc tu économises 145 points (soit 1 perso) Clairement je pense que le core cultiste est bien car bien moins cher... Pour un prix équivalent aux taxes de la warband tu sorts 6 unités de cultistes qui peuvent revenir sur 4+ Le MSU n'a rien d'un MSU quand n'importe quoi te rase en 1 tour :S

Liste sympa malgré les 6Kp offert du core... Je pense que le core de cultistes est finalement moins cher et permet plus de choses même si l apôtre est vraiment pourri ?. Ce qui me fait peur dans ta proposition c est que rien ne t empêche de spam les seigneurs du chaos. Qui certes ne sont pas ceux SM mais pourraient en masse faire mal. Par exemple 1 formation lords de 2 psyker 1 formation lords de 1 psyker 3 formations lords de 1 seigneur 1 core de cultistes Et tu as un joli pack de 3 seigneurs, 3 psyker et 5 enfants pour 0pm. Tu payes 1pm de télépathie (5lvl) et gratte le reste. Je pense que taxer la formation lords directement est plus sage que taxer seulement les psyker. Ou pour limiter la casse taxer par tranche de 4 pi non infanterie et pas seulement les psy (uniquement en black crusade évidemment)

Et faire partir une unité trop affaiblie pour éviter de donner des KP Et le repop donne un map contrôle plutôt sympa je pense

Merci @Tocquet pour cette précision c est effectivement la où je voulais en venir mais ton argumentation est meilleure ?

En quoi cela serait faux? Parce que toi tu ne le traduis pas comme ça? Oui cela ne sert à rien de débattre. Tu veux juste profiter d une faille pour te protéger d un truc qui te déranges @toku : désolé du dérangement

Il haven't any Children Je n ai aucun enfant.... Sinon si tu le traduit par "tout", une totalité peux être nulle... Je te donne tout ce que j ai Je n ai rien Donc je ne te donnes rien... Sinon cf ci-dessus... Any fight have taken place = Après que les combats aient eu lieu On est dans de la temporalité pas dans du conditionnel

@fortes : à partir du moment où les tournois décident de ne pas jouer la dogfight c est déjà du rulechange. Je vois peu de tournoi préparer une seconde table.. Sinon en anglais le mot "any" peux très bien signifier "aucun" Et donc se traduire "Après la phase de dogfight" D ailleurs la traduction la plus proche serait "Après que les dogfights aient eu lieu" Ce qui fait référence à un moment il après avoir résolu les dogfight. Or s il n y a pas de dogfight tu es bien "Après les dogfight"

Demander une faq à ce sujet. En RAI il est évident que la suprématie s applique même sans dogfight. En RAw c est discutable Si tu veux fiabiliser tes fep tu prends un relais de comm... De plus le malus ne sais applique que s il y a volant en réserve... donc grosso modo une fois... Tu veux interdire le trait stratégique qui fait -1 aux réservés adverses aussi? Lui est systématique. Troll on Tu imagines un peu.... "j ai pas de sorcier alors tu ne joues pas ta phase psy vu que je peux pas me défendre" Troll off

Oui pardon j aurai du préciser.... C est une formation tu peux la prendre en alliance avec qui tu veux.... C est juste que tu ne peux pas la prendre avec la "decurie" de traitor

Disons que le ferrocerberus est globalement meilleur/plus utile.... Si tu joues mou tu peux sortir la formation avec 1 ferrocerberus 1 centaurus et 1 techmancien au moins les canon auront ct5.

Malheureusement l auton canon avec une ct3.... Le centaurus est mauvais (bien trop cher) Mais quitte à le jouer le plasma est mieux car globalement les explosions sont mieux à faible ct

En smc tu as le heldrake qui fait des attaques au passage contre les volants... Pas besoin d anti aerien. Sinon effectivement les nacelles sont trop chères... La seule potentiellement utile c est celle barrage pour sniper un apothicaire par exemple

Je dirai surtout que le tyranides va s'allier au cult et oublier son codex (sauf flyrant ddj)

Effectivement... J étais convaincu que il prenait 1pm supp... Étonnant vu ce que le tau peu sortir à 0pm de laisser la ik à 2.. Ça va faire mal

Attention à la nouvelle version du cpm ?

Et s infiltre donc ne fep pas donc pas d interception.... Non c est clairement très fort surtout avec du gus pas cher en points. Le psy est bon. L alliance tyty assez intéressante. Franchement c est jouable no limit et l eldar /tau ne va clairement pas aimer

En smc la version Gatling + thermique est très bien Cela t apporte de la menace pa2 et de quoi gérer des véhicules/meq de loin Sinon le gantelet est joli mais "mauvais" l épée tronçonneuse est mille fois mieux. Le gantelet frappe à init1... alors que l épée frappe à l initiative du rk Avant de tuer des bl13 ou 14 à la gatling... en statut tu ne passes que 1,5pc hors couvert autant dire que tu ne fais pas grand chose. Sinon la version obusier+ gatling est pas mal car à plus de portée (pour menacer les motojet par ex) Le jumelage à la divination coûte selon moi bien trop cher pour ce qu il fait (psyker+rk+unité pour protéger le psyker)

J'ai eu un gros doute aussi mais si c'est un test raté c'est absolument inutile... Alors que la ! si cela fonctionne sur les tests réussi cela à un vrai impact/intérêt