louisteq

  Pour les hormagaunt:  ils avancent à max => de leur mouvement effectivement Ce n'était pas clair :) Ils ne bougent pas de 10 pouces ils SONT à 10 pouces des cultistes (d'où la tentative de charge)   Pour le Tour 3 concassage effectivement c'est un énorme oubli de ma part ....qui aurait pu profondémment changer la suite de la partie   Merci de vos retours, je ne maîtrise pas encore suffisamment mes tyranides, cela m'aide grandement ;) A priori je pense payer les glandes surrénales sur le tervigon la prochaine fois...

Pourtant la règle est claire...   Quand il y a frappe vectorielle, la figurine est considérée comme ayant tiré avec une arme... donc elle tire avec une arme de moins à sa phase de tir. Or le heldrake n'a qu'une arme donc il peut à la fois faire sa frappe et son souffle   La où la règle de frappe est "moyennement" claire c'est sur l'aspect "passer au dessus". Est-ce que l'on doit considérer uniquement le socle? ou toute la figurine (coque incluse) et dans ce cas le heldrake a un joli avantage ;)

Aha ! Effectivement je l avais zappe celle la ! Pourtant je la connaissais... j aurai pu la jouer autrement en cherchant les deux autres objectifs dans ce cas. la charge c était plus un craquage de fin de partie (7 tours ca fait long) En l occurence ma charge n est pas valide donc mon adversaire a effectivement gagné

Bonsoir,   Tout d'abord veuillez m'excuser de la "simplicité" du rapport, je n'ai pas l'habitude d'en faire et je n'ai pas une prose exceptionnelle. Si quelqu'un connait un éditeur de rapport (pour faire des schémas) je suis preneur pour ajouter un visuel plus sympa ! Pour finir, j'ai ajouté une présentation du terrain, les positions sont faites de souvenir, donc il y a peut être quelques incohérences. https://www.dropbox.com/s/wiryqcuryquaqve/PartieTYTYvsSMC.pdf?dl=0   Bonne lecture !     Liste SMC : QG  Seigneur du chaos de nurgle à moto avec Sceau de corruption et Hache énergétique (rejoint les enfants) QG Psyker niveau 1 , marque de slaanesh (rejoint les noises) Troup  10 cultistes avec 1 lance flamme Troup 5 SMC avec fuseur et rhino Elit 5 noise Marine avec 4 éclateur sonique, 1 sirene de mort, 1 rhino Soutien 1 Defiler avec Fléau énergétique Soutien 1 ferrocerberus 3 canon ectoplasma Soutien 3 obliterator Rapide 1 heldrake conflagrateur Rapide 5 enfants du chaos de nurgle   TOTAL 1PM pour les 5 enfants du chaos    Liste Tyranides : QG 1 Prince DDJ , vers électrophores QG 1 Tervigon , vers electrophores Troup 15 hormagaunt Troup 25 termagaunt Elite 3 gardes des ruches canon empaleur Elite Venomthrope Elite 4 Zoanthrope , Neurothrope Soutien : Mawloc Soutien  Carnifex DDJ Rapide  1 virago   TOTAL 2PM pour le flyrant et le Virago   Début de partie    SMC obtient mystification mais ne l’utilise pas. Tyty obtient Psychophage qui ne lui servira à rien Les SMC choisissent le côté. Les tyranides se placent en premier et commenceront à jouer. L’initiative n’est pas volée.   Mission "ETC" N°6 Combat nocturne     Liste SMC : QG  Seigneur du chaos de nurgle à moto avec Sceau de corruption et Hache énergétique QG Psyker niveau 1 , marque de slaanesh Troup  10 cultistes avec 1 lance flamme Troup 5 SMC avec fuseur et rhino lance missile havoc Elit 5 noise Marine avec éclateur sonique, 1 sirene de mort, 1 rhino lance missile havoc Soutien 1 Defiler avec Fléau énergétique Soutien 1 ferrocerberus 3 canon ectoplasma Soutien 3 obliterator Rapide 1 heldrake conflagrateur Rapide 5 enfants du chaos de nurgle   Liste Tyranides : QG 1 Prince DDJ , vers électrophores QG 1 Tervigon , vers electrophores Troup 15 hormagaunt Troup 25 termagaunt Elite 3 gardes des ruches canon empaleur Elite Venomthrope Elite 4 Zoanthrope , Neurothrope Soutien : Mawloc Soutien  Carnifex DDJ Rapide  1 virago         SMC obtient mystification mais ne l’utilise pas. Tyty obtient Psychophage qui ne lui servira à rien Les SMC choisissent le côté. Les tyranides se placent en premier et commenceront à jouer. L’initiative n’est pas volée.   Mission ETC N°6 Combat nocturne   TOUR 1 Tyranides : Le prince s’envole et fonce vers lignes ennemies Le virago fait de même. Le tervigon avance et pond 14 terma avec un double 5 (il n’aura pas duré lgt) Les horma avancent tout droit et sprint Les « nouveau x « terma font  bouclier Les terma avancent derrière le bastion Les gardes  des ruches  avancent légèrement pour être à portée, zoan font de même   Psyker : Le prince lance  catalyseur sur les 25 horma ‘insensible à la douleur), ce qui ne leur servira à rien … Le tervigon lanceParoysme au ferro perd 2 de CT/CC et tombe à 1 Et les Zoanthrope du haut de leur 6 n’arrivent pas lancer éclair Warp !   Tir Les gardes des ruches tirent sur le rhino et lui enlèvent 2PC dont 1 pénétrant Le virago es t est portée achève le rhino et fait 1 PC sur le 2eme. Le Prince DDJ tire donc gaiement sur les 5 SMC fraichement sortis et malgré les 10 blessures tout est sauvegardé par mon adversaire.   Tour 1 SMC : Les spaces marines avancent pour tirer/ charger les nouveaux termagaunt Les noises marines sortent du rhino pour se positionner de la même façon Enfants du chaos avec le seigneur à moto avancent tout droit vers les zoanthropes   Psyker : Le psyker  SMC lance avec succès Symphonie de souffrance (slaanesh) sur les termagaunt pour s’assurer de les tuer     TIR : Les noises tuent 10 terma entre la sirene et les écateurs. Le defiler tire sur les 25 terma fait hit et 18 blessures. La sauvegarde de couvert (dissimulation + combat nocturne) sauve 8 terma. Le ferro tir mais dévie les 3 gabarits (et n’a que CT1)   TOUR 2  Tyranides : Objectif tactique : Sécuriser le 1 (qui se trouve en pleine ligne adverse) Les 5 terma restant reculent dans les lignes pour aller récupérer l’objectif dans leurs lignes. Les horma avancent et se placent à 10 pouces des cultistes Les terma forment un bouclier protecteur devant les zoanthropes (pour prendre la charge des enfants de nurgle) Le tervigon avance vers les Marines (à 4 pouces) Et le carni avance derrière les horma Le mawloc arrive et tente sa chance sur le rhino a 1PC et les spaces marines mais il dévie… et ne fait rien (sauf être en position d’avoir mal)   Psy : Le prince enlève 2 de CC aux enfants  avec paroxysme en faisant un péril… mais le péril donne un 6 et le prince gagne une invu 3+ , fléau de la chair et fléau des blindages que j’oublie totalement lors de la phase de tir… Le neurotrope lance sangsue spirituelle sur les enfants et réussit mais le test ne donne rien Les zoanthropes du haut de leurs 6 dés ratent A NOUVEAU leur éclair warp…   Tir : Les gardes des ruches tuent 1 enfant du chaos Le prince DDJ ne fait que 2 PV aux enfants en ratant ses jets pour blesser (à cause de l’oubli de fléau de la chair….) et 1PV au seigneur du chaos à moto. Le carni DDJ fait 4 cultistes mais ils réussissent leur test Le virago souffle sur le rhino et le ferro, et fait 1PC sur le rhino mais le ferro sauvegarde avec son invu démon. Les terma tirent sur les enfants et font 2 PV (il en reste donc 3 dont deux à 1 PV)   Assaut : Le tervigon tente son assaut contre les noises mais fait un magnifique double 1 ! Les horma tentent la charge sur les cultistes mais ratent malgré la course   Tour 2 SMC : Les obliterator entrent en jeu dévient fortement de 11 pouces mais sans incident, ils arrivent même à bien se positionner prêt du bunker dans mes lignes de l’autre côté.. Le heldrake entre aussi en jeu et avance à fond pour faire une frappe vectorielle F7 sur le tyran. Les blessures sont sauvegardées grace à l’invu 3+ fraichement gagnée par le prince.   Les enfants se placent en position de charge des horma Les SMC passent par un trou de souris pour avoir une ligne de vue (tir/assaut) sur le venomthrope…   Psyker : Rien ne passe   Tir : Les SMC tirent sur le venom et lui enlève 1PV Le ferro tire sur le tervigon et lui enlève 1PV ainsi qu’au carni malgré les couverts. Le heldrake souffle sur les horma et en tue 3 en blessant 1 zoanthrope Les obliterators tirent aux lance flammes lourd sur les gardes et font 1PV Le defiler tir à l’obus sur le Mawloc et lui fait 1PV     Assaut : Les SMC chargent le venom et le tue en perdant 1 marine et consolident de 5 pouces vers les lignes tyranides. Les enfants chargent les terma ne font rien en état d’alerte.  6 terma meurent seulement grace au -2CC des enfants malgré les 24 attaques des enfants (grâce à un beau 6 sur l’attaque aléatoire). Les terma font 1PV aux enfants mais alloué à celui qui en a encore 2. Les 3 enfants restant n’ont donc plus qu’un PV Le defiler charge le Mawloc. Le defiler fait 3 PV au Mawloc et fait -3 CC à ce dernier grace au fléau énergétique. Le Mawloc tente un concassage et la touche PASSE mais un magnifique 1 en pénétration ne fait aucun dégat…(totalement oublié la relance du dé de pénétration d'armure...) Le Mawloc se désengage.   Tour 3 Tyranides : Objectif tactique « derrière les lignes ennemies »   Le tervigon se place à 1 pouce des noises marines Les terma reculent pour charger les SMC qui viennent de tuer le venom pour arrêter leur progression Le carni DDJ avance vers les Cultistes pour les charger Le Prince DDJ avance vers le defiler ainsi que le virago     Psy : Le neurotrope lance sangsue spirituelle sur les obliterator et fait 4 blessure mais une est sauvegardée Ce qui donne 3 CW pour lancer l’éclair sur le dos de heldrake ! Nouvelle tentative à 6 dés sur les obliterator et nouvel échec ! Les zoan ne veulent vraiment rien faire à cette partie.. Le prince DDJ lance paroxysme sur les enfants mais n’enlève que 1 de CC   TIR : Le tervigon souffle et tue le rhino, 1 noise et fait 1 PC au ferro. Le Carni DDJ tue les 6 cultistes restant Le prince et le virago soufflent en faisant 1 dégât léger et un pénétrant sur le defiler (qui n’en a plus que 2 donc)   Assaut : Les 5 terma et les 6 horma chargent les 4 marines. Une perte de chaque côté. Le tervigon charge les noises marines mais prend 1 PV en état d’alerte. Le tervigon perd un nouveau PV en combat mais tue le psyker (mort auto) et les 4 noises marines restant.   Tour 3 SMC : Le heldrake bouge pour faire une frappe vectorielle sur le tervigon (qui réussit).   Psy : Plus de psyker en vie   Tir : Le heldrake souffle sur le carni DDJ et lui fait aussi 1PV. Les obliterators avancent vers le bunker des gardes des ruches (que j’avais oublié de reculer) et tirent  sur les gardes des ruches sans rien faire. Le ferro et le defiler tirent sur le tervigon et le carni et ne font qu’un seul PV à chaque (carni 2 PV, tervigon 2pv). Le defiler regagne un PV grâce à il est invincible pour remonter à 3. Le ferro fait de même.   Assaut : Les marines tuent 2 horma Les enfants du chaos tuent 6 nouveaux terma (reste une dizaine) Les obliterator chargent les gardes des ruchent qui font 1 PV en état d’alerte mais la figurine la plus proche n’est pas l’obliterator  à 1PV donc aucune perte. Au corps à corps, les obliterators tuent un garde. Les gardes ne font rien (sauvegarde 2+ oblige..)   Tour 4 Tyranides : Le tervigon se place pour charger le ferro (le chemin pour le defiler étant bloqué par les épaves des rhinos…) Le carni fait de même !  Néanmoins une ruine se trouve toujours entres eux et leur ennemi ! Le prince DDJ se rapproche des enfants du chaos (qui sont toujours verrouillés) et ne peux donc tirer sur ces derniers. Le mawloc s’enfouit pour revenir au prochain tour (et essayer d’enfin faire quelque chose !)   Psy : Les zoanthropes lancent à nouveaux une Nouvelle tentative à 6 dés. La seule cible disponible est le heldrake… Le sort passe ENFIN mais aucune touche... Une seule aurait pu suffire !   Tir : Le tyran n’a pas de cible à portée Le tervigon souffle sur le ferro et lui fait 1PV (il retombe donc à 2) Le carni tire mais les 3 blessures sont sauvegardées par l’invu démon !   Assaut : Tentative du carni ET du tervigon sur le ferro. La distance est de 5,5  pouces, il y a un terrain difficile entre nous il faut donc un seul et unique 8 ! Les deux font pile 7 et ils ratent donc tous les deux simultanément à  0.5 pouces prêt ! Les enfants du chaos en ont assez et un beau 6 aux dés aléatoires et pulvérisent la dizaine de terma restant… Le combat de titan des 3 space marine restant dure et perdure… 2 horma meurent. Les obliterators tuent les 2 gardes restant..   Tour 4 SMC : Les enfants de chaose se mettent à 1 pouce des zoanthropes Le heldrake fait une frappe vectorielle sur le tervigon (et réussit) . Le tervigon n’a plus que 2PV.   Tir : Le defiler et le ferro tirent sur le carni et le tervigon. Le tervigon meure… et le carni n’a plus qu’un seul PV ! Les obliterators tirent au canon laser sur le Mawloc qui part en miette..   Assaut : Les enfants chargent les zoanthropes et les tuent tous en 1 tour…malgré les invu 3+ Le combat de titan continue, un marine tombe et 2 horma (reste 2 marines contre 5 horma et 1 terma). Les tyranides restent. Le defiler regagne à nouveau 1PC (3/4) et le ferro aussi (3/3) grâce à « Il est invincible » ! Pour une fois le fluff de cette règle se vérifie !   Tour 5 tyranides : Le heldrake devient vraiment gênant ! Le virago tente donc une frappe vectorielle F8 sur ce dernier et fait 1 dégat superficielle (sauvegardé) et un dégat lourd ! Il fait ensuite un magnifique 6 (+1 grace à la PA2)  sur le tableau des dégats => explosion, le heldrake est descendu en flammes ! Le virago sort de la table (il ne voit plus rien) Le tyran se rapproche des enfants du chaos (qui n’ont plus qu’un seul PV chacun!) Le carni passe les ruines pour tenter de tuer le ferro avec son unique PV fasse aux 3PC du ferro. Le mawloc tente une FeP sur les obliterators pour sauver les gardes des ruches (les obliterators n’ayant plus qu’un seul PV chacun !) mais dévie à nouveau de 10 pouces… et tombe dans la pampa ( il tue un terma)!   Psy : Il ne reste que le tyran qui enlève 1 de CT aux obliterators pour tenter de sauver le mawloc (qui n’a plus que 2PV.   Tir : Le prince DDJ tire sur les enfants et les achèvent tout juste (laissant le seigneur à moto seul). Le carni DDJ est chanceux, il fait 12 touches et 4 PC au ferro qui rate 3 invu et est détruit ! Il sécurise donc un objectif.   Assaut : Les marines tuent 2 terma et les font fuir et les rattrapent. Ils consolident vers l’objectif central.   A ce point il ne reste plus qu’un carni à 1PV, le virago, le mawloc et le prince DDJ..   Tour 5 SMC : Le seigneur à moto fonce vers les lignes tyranides et turbo-boost pour récupérer l’objectif et se mettre à couvert. Les 3 space marine restant prennent l’objectif du centre. Le defiler sécurise un objectif dans ses lignes et se positionne pour tirer sur le carni..   Tir : Le defiler fait hit (encore et toujours !) et achève le carni. Puis regagne son PC manquant « Il est invincible !!! » Les obliterators qui viennent de se libérer font 2 tir de laser sur le mawloc, 2 hits, 2 blessures, le mawloc tombe (et n’aura absolument rien fait de la partie…)   Assaut : Aucun   A ce niveau il ne reste plus : Tyranides : Prince DDJ , virago SMC : 1 seigneur à moto, 2 oblit , 1 heldrake     Tour 6 Tyranides ! Le prince se positionne devant le seigneur à moto. Le virago rentre, oublie de faire sa frappe vectorielle sur le seigneur à moto et souffle sur les 3 marines restant qui gardent l’objectif en en tuant 1. Le prince ne fait rien en psy et ses  10 blessures  tuent le prince à moto ! Objectif "Tuez le seigneur de guerre!"     Tour 6 SMC : Les obliterators tirent sur le virago et font 1 PV (reste 2) Les marines tirent sur le virago mais ne font rien Le defiler tire sur le virago mais ne fait rien.     Tour 7 Tyranides (et oui cela dure !) Le virago passe en rase motte  pour charger les 2 marines et récupérer l’objectif Le prince DDJ fait de même pour charger les tuer 2 obliterator et récupérer l’objectif A la phase de tir, le prince DDJ tue finalement les 2 obliterators (qui n’avaient plus qu’un seul pv chacun) et le virago tue les 2 marines au CaC   Tour 7 SMC : Il ne reste que le défiler qui tire sur le virago. L’obus lui fait 1 Pv malgré le zig-zag, et le canon faucheur fait une touche sur du 6… qui tue finalement le virago !   FIN de partie !   Résultats : 5 objectif tactique atteint de chaque côté (Tyranides : 1er sang, Tuer une unité, tuer un volant, sécuriser le 1, Tuer seigneur de guerre et SMC : Derrière les lignes, sécuriser le 6,…..,…..,….) Un objectif contrôlé en fin de partie de chaque côté Deux objectifs contrôlés par SMC et un par les tyranides Différence de KP de 1 (10 à 9)   TOTAL : 11-9 pour les tyranides SMC Courte Victoire donc.     Quelques petites remarques personnelles : - assez déçu du Virago - très déçu du Mawloc qui s'est baladé à travers la carte et à visité l'armée SMC en se prenant des coups - Satisfait du Defiler qui même s'il coute cher "fait son taff" - agréablement surpris par le ferrocentaurus ectoplasma qui s'avère assez efficace contre les CM tyranides   Finalité à 1PM vs 2PM, la bataille fut très équilibré, forte en rebondissement. Avec plus de chances côté SMC mais une liste "un peu" plus dure côté Tyranides Bref que du plaisir  même à "bas PM"  :sblong:

Pourtant il y a bien le cas de figures de plusieurs unités qui sont "séparées" en cas de perte par exemple et elles DOIVENT reformer leur cohésion au début de leur prochain tour. Est-ce qu'il y a une convention à ce sujet?

On parle bien de l'incapacité de placer la figurine et de la cohésion de ces figurines (et non de la cohésion de l'unité).   Selon moi en reprenant la phrase du GBR: "Si des figurines ennemies se retrouvent sous le char quand il atteint sa position finale (que l'unité batte en retraite ou non) elles doivent être poussées par le plus court chemin possible en laissant une distance d'au moins 1" entre elles et le véhicule, tout en maintenant leur cohésion..."   Le sujet de le phrase est "les figurines qui se retrouvent sous le char" donc on parle de ces figurines la ensuite...   => " Les figurines (sous le char) doivent être poussées et doivent maintenir leur cohésion (on parle toujours des figurines sous le char)..   Par exemple s'il y a 6 figurines sous le char , ces figurines doivent pouvoir être placées en cohésion (entre elles). Si une figurine ne peut être en cohésion avec les autres (qui étaient sous le char) alors cette figurine est perdue. En gros on peut pas avoir une figurine qui part de chaque côté, toutes les figurines sous le char vont dans la même direction et si on ne peut pas toutes les placer elles sont perdues.   Dans tous les cas, le cas de figurine doit être assez rare...    

@Modos : vous pouvez effectivement clore le sujet

Perso j'aurai bien mis un seul ferro pour ajouter un broyeur :)   Sinon entre un heldrake et des motos le choix est rapide. Je pense que le heldrake est largement la meilleur option... Les motos m'ont globalement toujours déçues... c'est cher en points pour un effet très relatif...   Sinon ton seigneur SMC tu le met dans quoi?... Sinon je suis moyennement convaincu pour du dur... Les chiens c'est bien mais ca reste très fragiles s'ils ne sont pas sous invisibilité ou boosté via grimoire Sans le grimoire (et un peu de chance) ils se feront massacrer par pas mal d'armées

@flubslayer : ton argumentation ne tient pas la route.. Je vais "lire" différemment la description du graviton. 1) jet pour toucher 2) on doit lancer un dé pour blesser. Dans le cas d endu multiples on prend la majoritaire. Pour le graviton la valeur du dé pour blesser est égale a la sauvegarde au lieu d utiliser le tableau standard. Il n en reste pas moins que c est un jet pour blesser donc qui suit toutes les autres règles des blessures. 3) une fois le pool de blessures defini on les alloue. C est seulement a ce moment qu on prend en considération la figurine la plus proche et les figurines a portée (cf le gbr meme si tu fais 20 blessures s il n y que 2 fig a portée des armes il n y en a que 2 qui meurent)

Et cela evite que le graviton ne soit encore plus bourrin qu il ne l est deja..

A priori dans le sujet précédent   http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=207803&hl=graviton#entry2449495   On prend bien :

Et en tournoi comment cela est applique? En faveur du graviton je suppose?

Si tu veux des guerriers tu peux prendre des gardes... au moins eux ne prennent pas de MI, ils sont un peu plus cher mais pas tant que ca

  Les enfants ont rage de base il me semble... donc Khorne ne leur apporte a peu prêt rien..   autant ne pas les marquer

Pour les mutilators, une façon efficace de les jouer c'est en solo en FeP. Cela force l'adversaire à aller s'en occuper (et souvent les overkill)   Au pire cela a occupé une unité adverse Au mieux (si l'adversaire ne s'en occupe pas) cela met un petit bazar et one shot (même en solo) la plupart des véhicules grâce au double poing tronçonneur (dans ce cas je les préfère en Tzeench pour améliorer l'invu   C'est loin d'être très optimisé, mais c'est la seule façon "utile" d'utiliser les mutilators à priori.

Donc dans le cas de 5 enfants avec 1 motard, la majoritaire est la "rien du tout" des enfants donc faute de mieux c'est 6+

Un seul 6 suffit pour immobiliser un véhicule ce qui signifie pour beaucoup de véhicules ne serviront plus à rien donc déjà de base c'est "fumé" mais en ajoutant à cela la PA2 et les multi-tir oui les gravitons c'est fumé.   Effectivement dans le graviton il y a bien marqué "applique un résultat immobilisé" donc je comprends mieux le double PC en cas de double immo...   Par contre pour la gestion des sauvegardes je ne trouve toujours pas cela clair. En théorie sur un tir classique : 1 ) jet pour toucher 2 ) jet pour blesser sur l'endu majoritaire 3 ) allocation des blessures par pool et jet et sauvegarde   Pour un graviton on ne sait donc pas à l'étape 2 le jet qu'il faut lancer vu qu'il se détermine à l'étape 3 en fonction de la cible touchée.... Tout comme on lance le jet de sauvegarde en fonction de la blessure allouée et non pas en fonction de la "meilleure sauvegarde disponible"   Donc est-ce que quelqu'un à un explication précise de l'application du graviton sur ce cas de figure, ou est-ce un "trou" des règles?

Tu peux me cite la règle/page pour :     Parce que effectivement c'est comme cela que nous l'avons joué. mais je ne vois rien qui le dit clairement ! J'ai l'impression que c'est une interprétation du tableau de dégats pénétrant

Bonjour,   Lors de ma dernière partie je suis tombé sur un cas de figurine (assez fréquent) sur lequel nous n'étions pas sur de nous avec mon adversaire.   Le cas est simple Une unité de moto gravitons tirent sur 5 enfants du chaos avec un patron à moto (svg 3+)   Les gravitons jettent pour toucher puis doivent jeter pour blesser. Les blessures ne sont pas allouées (elles n'ont pas encore été faites!) donc sur quelle sauvegarde se base-t-on? La sauvegarde "majoritaire"? (tout comme un jet pour blesser utiliser l'endu majoritaire?)   Sur une arme normale j'aurai pu allouer les blessures en fonction de la position du patron sur moto (mais les jets pour blesser auraient déjà été lancé!)   Par ailleurs deuxième question sur le graviton : Sur un véhicule le graviton a un "effet spécial" : 1PC immobilisé sur un 6   Dans le tableau des dégâts importants si un véhicule immobilisé subit à nouveau le même résultat, il perd un PC supplémentaire. Néanmoins le graviton n'est pas un dégât important, c'est un effet particulier.   Donc plusieurs cas : 1) un véhicule déjà immobilisé subit un tir de graviton sur un 6, il perd 1PC seulement 2) un véhicule déjà immobilisé (par un graviton ou autre), subit un dégat important immobilisé, il perds alors 2 PC   Est-ce bien cela? Je n'ai trouvé aucune règle générique sur le double effet immobilisé en dehors du tableau de dégât important     Merci d'avance pour vos retours ;)

Pas de logique...   seul les souffles affectent les véhicules découvert (comme tu l'as trouvé)

Autre solution AA en SMC une aegis quadri tube menée par des marines LM AA? Le champion manie le quadri tube et les 4 armes lourdes tirent en AA? Un peu cher en points peut être. ..

[quote] [size="2"]-Déjà le primaris : Aveuglant, commotion. Bon 4 tirs à CT4 pour faire une touche c'est pas compliqué. Après il suffit de faire une blessure pour que l'unité passe à Ini 1 et là c'est tir au jugé. Je trouve que c'est plutôt yabon contre les gros [/size]pâtés[size="2"] de gardes, les escouades de broadsides. bref les mecs à Ini faible et qui tirent.[/size] [size="2"]-Après le premier sort est un bon buff. Pour passer les enfants du chaos Force 6 ou endu 6/7...[/size] [size="2"]-Le deuxième sort permet de calmer le feu adverse ( -1 CT yabon ) ou de faciliter un close ( -1 CC yabon de nouveau ).[/size] -Enfin le troisième sort m'a l'air vraiment cool contre les grosses bandes. Sur une bande de 30 orks / tyty ça fait potentiellement 13 morts [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Bref je trouve que tous les sorts ont leur utilité et offrent des réponses variées. Permettant surtout d'amoindrir le feu adverse et donc de faciliter le rush. [/quote] Le primaris tu as quasi aucune chance de blesser... F4 , PA4... sur du broad a E5/2+ t'as juste aucune chance de passer et près il faut rater un test d'init.. bref aucune chance Le premier ne donne pas d'endurance, que de la force, de l'init ou des attaques (sil donnait de l'endu effectivement cela aurait pu etre bien) Le deuxième oui mais c'est situationnel Le 3eme est effectivement efficace contre la masse a faible armure

C'est faisable sur des guerriers pour les transformer en pyguargues Donc c'est faisable sur un tyran

[quote name='marmoth' timestamp='1421832078' post='2696050'] Mouais pareil, si pas de volant en face il sert à rien, si gros volant en face il peut mourir avant de tirer En V7 ça reste pas top génial [/quote] Tu peux aussi tirer sur les anti-grav a CT pleine avec une AA en faite De mon point de vue (l'adversaire amical^^) c'est pas si mal pour ce que cela coute

Merci Isenheim pour ce compte rendu sur les SMC. Je partage fortement ton point de vue avec "certaines limites". Le cerberus c'est mignon mais cela se fait très facilement immobiliser ou détruire, ce n'est efficace que en quantité à priori... Le heldrake c'est bien mais un peu sur-estimé... cela ne reste qu'un souffle qui n'est efficace que contre du MeQ ou de la masse (dans les grandes lignes), c'est en tout cas clairement la meilleure unité qu'on puisse sortir en SMC [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img] [quote name='tetsuo666' timestamp='1421923176' post='2696707'] Par contre ta liste n'est pas molle uniquement parce que le codex SMC est mou mais aussi parce que sur 1850pts tu n'as que 2 unités qui foncent dans le tas au premier tour. Tu aurais mis 1 ferros supplémentaire et des enfants du chaos à la place des termis par exemple et un seigneur de khorne sur jugger à la place des oblits, tu aurais eu beaucoup plus de figs à gérer par ton adversaire. Bon tu aurais également galéré bien sur mais c'est tellement beau une charge de créatures chaotiques [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] [/quote] Sauf qu'avec 1ferro et des enfants en plus tu ne rentres plus dans un "tournoi 2PM" il faut choisir entre le ferro ou les enfants