louisteq

[quote name='GoldArrow' timestamp='1421832494' post='2696055'] Il coûte également beaucoup plus cher. En rapport qualité-prix brut le predator est meilleur. N'oublie pas également que le bl13 immunise à la F6 (très courant) et empêche les dégâts lourds sur la F7 (très très courant). [/quote] Tout a fait, néanmoins le predator est à 11 en flanc (pas bien difficile à trouver...) donc son BL13 est certe bien mais facilement parable (en 13/12/10 cela aurait été autre chose!) après effectivement il y a 35pts d'écart qui ne se justifient pas forcément

Le ferrocentaurus sature mieux que le Prédator et est globalement plus résistant (invu 5, IWND) Contre un serpent cela le force plus ou moins a zig zag car le risque est concret ( surtout en utilisant le fourreau) Sur un aerien tu as aussi plus de proba de le toucher. .. (8 tir) sinon sa PA pourrie est son plus grand defaut... (avec sa CT...) Je n ai pas saisie l'intérêt du plasma, sa portée est nulle donc il ne tirera au mieux qu une fois. .. le ferrocerberus a l avantage d etre moyennement coûteux et d avoir un CaC correct. Il ne fait pas tout mais c est une fig intéressante (enfin pour ma part il a fini immobilisé dans 80% des cas.....)

C est exactement cela. de plus il me semble qu ils ont "sens aiguisé" donc tu peux relancer le dé déterminant le côté

[quote name='Isenheim' timestamp='1421699590' post='2695315'] Je vais me rerererépéter : le Prince de NUrgle est mou, non-opti et nul. C'est vraiment mou. C'est deux défauts disparaissent avec l'affiliation à Tzeench. Car, tu tank convenablement la saturation avec une mauvaise PA. Mais, cela n'empêchera pas de crever sur les marteaux et gantelets. [/quote] Je n'ai jamais dit que c'était optimisé. Juste que j'aimais bien le jouer, et en Tzeench il n'est pas plus résistant à la MI au contraire pour le coup le WK le one shot (facilement) Perdre un WK c'est simple. Il n' a que 2 tir et tu zig-zag a 2+ donc en 1vS tu gagnes. Par contre effectivement les serpents te tuent très vite (il faut donc les tomber avant), après tout dépend si on parle de dur (3serpent / 1 WK) ou de no limit (6 serpent 2 WK) Pour éviter les MI il te faut psyker 3 (et la tu es hors de prix) et choper soit le +3E soit le guerrier immortel (donc 2 chances sur 3 d'avoir qq chose d'utile) De toute façon les SMC en vrai dur ca n'existe pas seul... Ta liste c'est une screamstar qui n'a pas l'instabilité démoniaque si je ne m'abuse?

@Manokko : La masse noire à Fléau de la chair donc on s'en fou de l'endurance, elle blesse toujours sur 2+... Elle donne +1D6 attaques donc elle sature bien. c'est l'arme rêvé contre des cavaliers tonnerres...c'est un massacre de terminator, un massacre de CM et il peut se faire un chevalier fantome en un tour avec un peu de chance (5PV en moyenne) Pour les dread, je ne suis pas convaincu du tout... mais si tu le dis.. pour moi cela reste 1 tir de multi-fuseur à 100 pts... autant prendre les predators a 140 (comme sur la liste d'origine) Pour ma part en liste "agressive" j'aime bien jouer quelque chose dans ce genre : [spoiler] [b][u]Dur (Marines du Chaos) : 1849 points[/u][/b] [b][color="#0000ff"]QG[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Prince Démon[/color] (265pts) [list][*][color="#00a650"]1 Prince Démon[/color] [list][*] 1 Masse noire, 1 Ailes, 1 Armure énergétique, 1 Démon de Nurgle[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Seigneur du Chaos[/color] (150pts) [list][*][color="#00a650"]1 Seigneur du Chaos[/color] [list][*] 1 Gantelet énergétique, 1 Marque de Nurgle, 1 Moto du Chaos, 1 Sceau de corruption[/list][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Cultistes du Chaos[/color] (50pts) [list][*][color="#00a650"]9 Cultiste du Chaos[/color] [*][color="#00a650"]1 Champion cultiste[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Cultistes du Chaos[/color] (50pts) [list][*][color="#00a650"]9 Cultiste du Chaos[/color] [*][color="#00a650"]1 Champion cultiste[/color][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Enfant du Chaos[/color] (180pts) [list][*][color="#00a650"]5 Enfant du Chaos[/color] [list][*] 5 Marque de Nurgle[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Enfant du Chaos[/color] (180pts) [list][*][color="#00a650"]5 Enfant du Chaos[/color] [list][*] 5 Marque de Nurgle[/list][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Ferrocerberus[/color] (125pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ferrocerberus[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Ferrocerberus[/color] (125pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ferrocerberus[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Ferrocerberus[/color] (125pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ferrocerberus[/color][/list][/list] [b][color="#0000ff"]QG (Démons du chaos)[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Buveur de sang[/color] (290pts) [list][*][color="#00a650"]1 Buveur de sang[/color] [list][*] 2 Récompenses majeures[/list][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Troupes (Démons du chaos)[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Portepestes de Nurgle[/color] (144pts) [list][*][color="#00a650"]16 Portepeste[/color][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Soutien (Démons du chaos)[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Broyeur d'Âmes[/color] (165pts) [list][*][color="#00a650"]1 Broyeur d'Âmes[/color] [list][*] 1 Bombardement de Phlegme[/list][/list][/list] [/spoiler]

Pourquoi pas la masse noire sur le PD de nurgle? c'est ce qui fait sa force non? sinon je pense que le metabrutus peut difficilement être considéré comme dur.... c'est lent c'est fragile, tu ne peux pas le pod, que BL12... c'est la version "pourrie" du dread selon moi

[size="2"][quote][/size][color="#330000"][size="2"]Si j'ai bien lu ses règles, je peux aussi commencer avec le mawloc sur la table, le faire s'enterrer T1 et arriver à coup sur T2[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size=2]Non tu ne peux pas car la règle mentionne :[/size] [size=2]""à partir du tour 2"[/size] [size=2]donc ne te peux t'enfouir que tour 2... [/size]

De ma petite experience SMC Le preadtor laz c'est mignon en mi-dur c'est bien. Je le préfère aux havocs. En dur il ne tiendra pas longtemps car BL 11 de flanc ca part très vite Les havocs c'est 4 marines de base, ca se fait tuer T1 par n'importe quoi Le landraider ne fait pas one shot T1 si tu le met "a poil' s'il y a 600 pts de termi dedans il passera pas le T1 effectivement. S'il est à poil ce n'est "que" 2 tir de laser donc il n'intéressera personne Abaddon c'est "correcte" mais pour son prix tu peux passer ton chemin.... Un seigneur SM avec une invu 3+ et un marteau ( à 180 pts) te le tuera, s'il avait une invu 3++ cela aurait été autre chose [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img]

[quote name='Mortarion Primarch' timestamp='1421302454' post='2692747'] Le Defiler, y'a les partisans du pour et ceux du contre. Concrètement, j'ai jamais réussi à rentabiliser ceux que j'ai eu. Ptetre moi qui les jouaient mal... Tout dépend de la façon de jouer avec. Bon par contre le truc qu'il se rentabilise jamais, sur du SM, quand tu one shoot une escouade, t'es bien content. Après au close, il a pas souvent la chance d'y arriver, à moins de faire limite tourner la liste autour. Ce qui ne joue plus en sa faveur, c'est les +45pts par rapport au précédent codex, et le fait qu'il ai 4 points de coque, il est invincible et une invu à 5 sont pour moi de faux arguments. Ça reste du blindage 12 et une 5++ ça se rate plus que ça se réussi. À toi de voir... [/quote] Le defiler il faut le prendre comme "un gros dread" qui a un canon obusier^^ Il a +1PC, une invu +5 , IWND en plus et 2A supp (3 gantelet et 1A de plus sur le profil). Après cela reste assez fragile car il aurait du avoir 13 de BL comme son homologue démon (broyeur) De plus il a la possesion démoniaque donc ignore les équipage sonné/secoué sur 2+ Je l'ai rarement rentabilisé en nombre de point mais il a souvent fait son job (tué 5-6 gardes fantomes, maintenus 3 tours un tas de terminator, tué un truc par ci par la...) Avec l'obusier F8 tu peux percer les bl 14 "assez facilement" (console de commandement avec truc quantique, landraider?) Donc c'est loin d'être inutile... A priori certains le jouent avec 4 gantelets mais je n'ai pas compris quelle règle ils utilisaient pour y arriver?

Pour moi l'épée d'os sur le tyran c'est pour le drain de vie pour faire une MI sur un gros (qui a dit chevalier?),ce n'est absolument pas pour la PA ! donc le bioknout+ épée c'est pour l'init et la MI [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] Effectivement tu peux partir sur le faucheur d'obliterax pour gagner en plus la lacération (et donc augmenter tes chances de MI) et +1F Pour "la mort subite" je pense qu'il ne faut charger que des "solitaires" ou des trucs fragiles (genre une batterie / une arme d'appuis) ou contre un blindé (F6 et Perfo cela passe sur pas mal de choses) C'est juste que cela assure vraiment les FeP car a priori elle ne prendre pas la mort au tir (contrairement à 2 lictor) Pour le Mawloc je dirai qu'il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre et attaquer un truc intuable (qui a de forte probabilité que tu ne puisses pas placer le mawloc), de plus même si tu as un incident de FeP tu n'as que une chance sur 6 de mourir.. (et si tu es en "réserves imminente" tu remet une tarte au tour d'après...)

[quote name='marmoth' timestamp='1421248898' post='2692481'] [quote name='louisteq' timestamp='1421236379' post='2692353'] Petite question: [quote]QG adverses abjurent sur 4+! [/quote]Comment ont-ils 4+? c'est plutôt 5+ non? De plus c'est s'ils sont prit pour cible qu'ils abjurent sur 5+ (ce sont juste des psyker non?)[/quote]Je pense qu'il parle du cas zozo vs QG de tzeench psycker + psycker de niveau supérieur => abju 4+ non? [/quote] Effectivement contre le QG [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] mais tu peux faire du F10 contre les broyeurs faire des explosions F5 PA3 sur le reste (qui n'est pas psyker)=> démonettes?

[quote name='Kahrtolann' timestamp='1421237674' post='2692377'] C'est un peu léger coté forces au sol certes, mais n'empêche que je me demande comment une liste de 1000pts avec 540pts d'enfants peuvent gérer deux helldrakes avec conflagrateur et un Ferromachin... Par curiosité ce serait possible d'avoir une liste de 1000pts de ta part Louisteq ? Avec les Noises, Enfant et Ferromachin qui ont l'air de te plaire, juste pour voir. Je dois avouer que je n'ai jamais considéré d'armée avec des Enfants du Chaos, je me demande à quoi ça ressemblerait et quelle en serait l'optique [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]/>/> Ceci dis c'est vrai que 15 modèles E6 3PV ça doit être légèrement emmerdant au sol... Re-edit (décidément, c'est mon troisième ? quatrième ?) juste pour dire merci de m'avoir fait réfléchir sur les unités à forts PV/E, jusque la j'avais pas eu à m'en soucier. Faut croire que les types avec qui je débute ont pas pensé à ça non plus... Pour le moment on joue avec de superbes count as avec tout ce qui nous passe sous la main pour s'entrainer pendant qu'on monte nos armées, et on avait pas de fig E6. Du coup maintenant mon Seigneur s'est vu ajouté une masse énergétique en plus de sa "Blade of the Relentless" [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] [/quote] Oui PA3 petite erreur. A priori j'aurai joué un truc du genre (mode noise marine) Noises (Marines du Chaos) : 1000 points [color="#0000ff"]QG[/color] [list][*][color="#ff0000"]Seigneur du Chaos[/color] (150pts) [list][*][color="#00a650"]1 Seigneur du Chaos[/color] [list][*] 1 Brandon de Skalathrax, 1 Griffe éclair, 1 Maître des Renégats (Slaanesh), 1 Marque de Slaanesh, 1 Sceau de corruption[/list][/list][/list] [color="#0000ff"]Troupes[/color] [list][*][color="#ff0000"]Noise marines[/color] (165pts) [list][*][color="#00a650"]4 Noise marine[/color] [list][*] 1 Destructeur sonique[/list] [*][color="#00a650"]1 Champion noise marine[/color] [list][*] 1 Bombes à fusion[/list] [*][color="#00a650"]1 Rhino du Chaos[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Noise marines[/color] (165pts) [list][*][color="#00a650"]4 Noise marine[/color] [list][*] 1 Destructeur sonique[/list] [*][color="#00a650"]1 Champion noise marine[/color] [list][*] 1 Bombes à fusion[/list] [*][color="#00a650"]1 Rhino du Chaos[/color][/list][/list] [color="#0000ff"]Attaque Rapide[/color] [list][*][color="#ff0000"]Heldrake[/color] (170pts) [list][*][color="#00a650"]1 Heldrake[/color] [list][*] 1 Conflagrateur[/list][/list][/list] [color="#0000ff"]Soutien[/color] [list][*][color="#ff0000"]Ferrocentaurus[/color] (175pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ferrocentaurus[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Ferrocentaurus[/color] (175pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ferrocentaurus[/color][/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.armycreator.net"]Army Creator[/url][/i] Sinon le mode enfant : [b][u]Enfants (Marines du Chaos) : 1004 points[/u][/b] [b][color="#0000ff"]QG[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Seigneur du Chaos[/color] (150pts) [list][*][color="#00a650"]1 Seigneur du Chaos[/color] [list][*] 1 Gantelet énergétique, 1 Marque de Nurgle, 1 Moto du Chaos, 1 Sceau de corruption[/list][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Cultistes du Chaos[/color] (50pts) [list][*][color="#00a650"]9 Cultiste du Chaos[/color] [*][color="#00a650"]1 Champion cultiste[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Cultistes du Chaos[/color] (50pts) [list][*][color="#00a650"]9 Cultiste du Chaos[/color] [*][color="#00a650"]1 Champion cultiste[/color][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Heldrake[/color] (170pts) [list][*][color="#00a650"]1 Heldrake[/color] [list][*] 1 Conflagrateur[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Enfant du Chaos[/color] (180pts) [list][*][color="#00a650"]5 Enfant du Chaos[/color] [list][*] 5 Marque de Nurgle[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Enfant du Chaos[/color] (144pts) [list][*][color="#00a650"]4 Enfant du Chaos[/color] [list][*] 4 Marque de Nurgle[/list][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Ferrocerberus[/color] (125pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ferrocerberus[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Ferrocerberus[/color] (135pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ferrocerberus[/color] [list][*] 1 Paire de mécaflagellums[/list][/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.armycreator.net"]Army Creator[/url][/i] La tu as une grosse empreinte au sol.. le tout très rapide (le seigneur à moto dans un des paquets pour gérer les dread en face) L'objectif c'est de close tout ce qui est sol, une fois qu'il ne reste que les helldrake effectivement je ne les tue pas mais tu n'as plus aucun objectif (car plus d'unité au sol) et à coup de 2 souffles par tour il va te falloir un paquet de temps... CErtes je ne gère pas les heldrake, mais tes heldrake ne gèrent pas les enfants non plus Les 3*5 enfants c'est pour du 1500/1800 (pas pour du 1000) La tu as tout de même 9 enfants, soit 9*3=27 PV avec endu 6 On est dans une optique de rush au sol.. de mouvement massif vers l'avant (les enfants et les ferro bougent cash de 12 pas et chargent T2). Pour ma part j'aime bien mettre un gantelet dans certaines troupes pour éviter de se faire massacrer par le moindre dread... L'autre option c'est bombe à fusion systématique sur les aspirants champion EDIT: sinon 2 heldrake à 1000pts c'est un peu du bourrinisme^^

[quote name='Garve929' timestamp='1421247748' post='2692472'] J ai une question, d après vous, quelle arme faut il mettre au GF: -la faux qui en tir de contre charge peut faire quelque dégâts -le canon qui avec sa force, sa pa et parfois la mort instantanée peut faire peur à de grosses bêtes [/quote] Le canon est beaucoup plus rentable (moins cher et tout aussi efficace). Sinon tu prends 10 dragon Flamboyant dans un raider EN et tu canardes.... au Tir le tyranides aura du mal à tuer le blindé à cause du zig-zag 3+ et les dragons se feront plaisir un moment

Petite question: [quote] QG adverses abjurent sur 4+! [/quote] Comment ont-ils 4+? c'est plutôt 5+ non? De plus c'est s'ils sont prit pour cible qu'ils abjurent sur 5+ (ce sont juste des psyker non?)

[quote name='Mirdhynn' timestamp='1421217001' post='2692183'] Mon avis de mec qui ne sait pas jouer les tyranides [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] : [/quote] Globalement assez d'accord avec Mirdhynn. Pour le tyran volant c'est une autre façon de le jouer (plus efficace je pense). A voir selon tes adversaires s'ils jouent plutôt mi-dur / dur ou "mou". Néanmoins cela a ses limites car 20 gargouilles meurent très vite (pas de sauvegarde et E3), rien qu'une volée de bolter peut en tuer presque une dizaine... Pour les gardes des tyran je pense que les épées d'os/Bioknout sont un peu cher payées (l'épée/bioknout sur le tyran est suffisant je pense?) mais tentables. Le canon venin sur le tyran est à priori peu utile mais tu peux le garder pour "le fun". Si tu arrives à grapiller des points (et vu qu'il te reste un QG) tu pourrai prendre "la mort subite" à la place du lictor. Ce qui te libère une place d'élite. Le trygon prime est effectivement très cher... (à jouer en partir fun/mi-dur), sinon préfère lui un trygon simple ou un Mawloc Les terma je suis d'accord pour "seulement" 15 devo et les autres protèges les dévo. [quote] C'est vrai qu'il est cher par contre. Je vire le prime et j'amène mon prince par le "trou" pour avoir une synapse? [/quote] Tu ne peux pas, seul l'infanterie peut arriver par le trou (et seulement le tour après le trygon donc au mieux T3) [quote] On joue plutôt fun/mou/fluff en fait, quelques unités opti mais pas trop de synergies qui défouraillent [/quote] Dans ce cas je pense que ta liste est pas mal du tout [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

Hello, alors en l'état les figurines dont tu dispose c'est mou/liquide. Le prédator full laser est "jouable" mais très fragile Pour le seigneur je ne suis pas d'accord avec ce qui est dit ci-dessus car la plupart des QG auront aussi I5 ou mieux. Par contre un seigneur à pied c'est très peu utile selon moi (sauf avec un équipement minimum en marque de slaanesh pour avoir les noise marine en troupe de base) Les rhino sont nécessaires selon moi. Ils te seront quasi toujours utiles. Les gantelets sur les aspirants champions c'est utile pour se dégager d'un dread ennemi ou attaquer un véhicule (et oui les marines n'ont pas de bombes à fusion que des antichar toutes pourries...) 2 motos c'est effectivement inutile. Par pack de 5-6 minimum avec 2 armes type fuseur. Leur principal problème c'est le peu de choix d'équipement possible... Les possédés tu peux les ranger c'est injouable Les havocs c'est fragile pour leur prix, ils m'ont globalement souvent déçus (je préfère une doublette de prédator full laser) En tout cas ce qui est sur c'est qu'il faut le même type d'arme (un lance missile havoc et un canon laser dans la même unité ce n'est pas franchement utile). Le full laser étant trop cher (autant prendre le prédator) je lui préfère les full auto-canon qui sont une bonne alternative. Si tu les prends, à priori il faut le minimum (5 havocs avec 4 armes lourdes) de toute façon le moindre truc qui te tirera dessus massacrera ton unité. Pour le defiler j'aime beaucoup le jouer (car belle figurine/conversion), a priori ce n'est pas considéré optimisé mais cela reste franchement pas mal. A jouer plutôt en mode "full cac" (ie avec 3 gantelets ou 2 gantelet et fléau) car l'obusier t'empeche de tirer avec tes autres armes. Pour l'obliterator, seul c'est inutile. Par 2-3 cela n'a jamais renversé une partie... pour le moment je les trouve relativement décevant (peu de Tir pour un prix prohibitif et une résistance toute relative..). En tout cas le As count as mutilator c'est fun mais ca n'as à peu prêt aucun intérêt Pour ma part je te conseille à minima 1-2 ferro (cerberus ou centaurus selon tes gouts, personnellement je suis plus centaurus), 1 heldrake, quelques enfants (une unité de 5 ca fait toujours un bel effet), et personnellement je joue plein de Noise marine (mais tu peux le faire en mode Plague marine) tout dépend si tu veux jouer plutôt CaC ou plutot tir. En tout cas l'armée slaaneshi avec plein de Noise marine est une nemesis des eldars (un peu des tau aussi), assez efficace contre des SM full moto (car le canon destructeur est F8 PA2 ignore les couvert) Pour renforcer la liste, il faut des alliés démons. Côté SMC tu ne pourra pas faire de liste vraiment dure. La seule liste dure qui tourne c'est 3*5 enfants du chaos de nurgle et elle a ses nemesis (type eldar noir ,tau , eldar). Par contre en "mi-dur" aucun problème. Dans mon milieux "optimisé mais pas no limit" ils se défendent très correctement ! Sinon côté Codex les premières rumeurs mentionnent qu'il n'y aura pas de codex en 2015 (seulement un léger ajout pour jouer du khorn à priori) mais rien de très officiel

[quote name='Mirdhynn' timestamp='1421145795' post='2691660'] C'est pas ma conception du jeu. Je peux me dire de faire une doublette de truc parce que c'est fort, mais pas que le codex se résume à une seule voire deux entrées. (Je schématise, hein attention.) Si je prend l'exemple d'un codex SM ou GI comme je les joue, il y a quand même peu d'unités à jeter en comparaison avec le codex tyranides. [/quote] Je pense qu'en Tyty on en est plus à chercher comment jouer des unités qu'on aimerait bien jouer (toxicrene / hasrupex / etc?) mais qui dans la vraie vie ne font rien... Sinon je rejoins Tutti quanti Je pense qu'à bas PM (1-2 PM?) on peut s'amuser à sortir pas mal de choses (bon le tyran DDJ sera probablement de la partie), sinon jouer à 0PM et la je pense que les tyty se défendent vraiment bien @ Tutti quanti : tu peux ajouter les SMC dans les codex injouables en no-limit

[quote name='Mirdhynn' timestamp='1421137611' post='2691586'] EDIT : Est ce que faire du spam de 4-5 princes volants DDJ comme [url="http://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/0/629854.page"][b]ici[/b][/url], c'est vraiment jouer tyranides? [/quote] Un autre "concept" : faire une liste "typé" avec toutes les CM qui ont régénération de série (avec une limitation du type "obligation d'avoir un tyran de CaC")

[quote name='Mirdhynn' timestamp='1421132774' post='2691547'] Mon but est de les rendre jouables. Je connais "les succés" (ironique) des autres fandex car ils n'ont effectivement aucune légitimité. Mais je vois aussi ce qui a été fait avec Confrontation avec l'élaboration d'ADES ou mêm ce qu'est en train de devenir CPM : un projet communautaire. J'aimerais, et ça ne concerne pas que les tyranides effectivement, qu'on ne soit pas dépendants de GW qui fait beaucoup de merde en ce moment soit dit en passant, et qu'on puisse s'amuser et corriger ce qui ne va pas dans leur codex. Parce qu'il ne faut pas se leurer : on n'aura pas de nouveau codex ou regles avant des lustres [/quote] C'est la méta elle même qui pénalise les tyranides car elle pénalise le CaC. Néanmoins je pense qu'à des "PM" moyen (genre 3PM) la donne peut changer car l'adversaire ne peut plus sortir les monstruosité habituelles donc les unité tyty "non PMisé" deviennent plus intéressantes globalement. Ou même jouer à 0PM, la je pense qu'ils se défendront très bien et qu'on arrêtera de mettre des DDJ partout. Mais c'est théorique pour les tyty je n'ai pas encore testé le CPM sur eux. Ce qui est sur c'est qu'une armée "type 5PM" sera forcément une armée full volant/DDJ sinon @ Mac Lambert : [quote] Les volants sont vraiment trop bourrins. Toucher sur 6+ est excessivement porc. [/quote] Il suffit de prendre une arme AA et tout d'un coup le volant n'est plus bourrin du tout... ou de prendre toi aussi un volant ! C'est un choix d'armée de faire l'impasse sur l'anti-aérien (et on sait ce que cela a donné pour la France en 40 hein?) Autant avant quand le volant pouvait charger depuis un vol au passage et tuer ,n'importe quoi sur la map c'était abusé autant maintenant c'est tout à fait jouable... De plus si tu retires ce toucher sur 6+ les volants tyranides deviennent excessivement nuls (E5 et 4pv ca tient même pas contre du bolter)

[quote name='khornate_lapin' timestamp='1421094330' post='2691446'] PS: pour les SMC, c'est 15 pts l'arme énergétique...erratons-les aussi? argh je joue les deux plus mauvais dex du moment! [/quote] C'est pas le seul truc du codex SMC qu'il faudrait corriger non plus [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Ah toi aussi tu combines les deux[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

Je pense que la seule façon de jouer un Tyran à pied c'est dans 2/3 gardes du tyran, sinon il passera pas le tour 2 sinon +1 par rapport à ce que dit khornate_lapin. Essaye de te donner une ligne directrice (rush / FeP / horde / monster circus) Si tu veux un monstre avec Pince Broyeuse je te conseille plutôt le tervigon que le carni, il sera plus "polyvalent" Sinon la régénération est franchement très peu utile... Un bioknout/epees d'os aurait plus de sens(ou obliterax) La liste "FeP" est à priori tentable mais il te faut plus d'unité en FeP (un Mawloc, les rodeurs par 4 minimum, idéalement 5)

[quote] [color="#330000"][size="2"]: si quelqu'un a un moyen de contrer 6 speeders en tyty, sans volant, et sans double dévoreurs[/size][/color] [color="#330000"] [/color] [color="#330000"][size="2"][/quote][/size][/color] [color="#330000"] [/color] [color="#330000"][size="2"]La mort bondissante c'est une solution.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Les gabarits sont interdits (car seulement des tirs au jugés) [/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Cela n'en tuera pas 6 mais cela fera quelque chose [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Sinon une liste à base de lictor planqués, de rodeurs et "la mort"[/size][/color]

[quote name='machintruc' timestamp='1421066869' post='2691145'] S'il y a moins d'1 cm de différence, le mec peut perdre son couvert. Je trouve que ça fait un peu foutage de gueule... Si on planque une figurine, elle ne sera pas à couvert si on peut la voir à plus de 75% (en général). [b]Gagner un couvert auto sous prétexte qu'il y a des larves devant[/b] (surtout si elles sont 5 fois plus petites), ça fait aussi un peu foutage de gueule... Si on veut respecter l'esprit des 25%, on peut dire qu'une cible 4 fois plus grande que l'unité écran n'a pas de couvert. [/quote] C'est justement un cas particulier flagrant où il n'y a pas de couvert. Après en pensant tyranide, savoir si le termagant est 20% ou 26% plus petit qu'un tyrannofex... c'est une discussion de marchand de tapis donc autant donner le couvert "auto" tant que cela semble raisonnable (un peu de fairplay tout de même?) Sans avoir à "mesurer" : une infanterie devant un chevalier c'est abhérrant, un dreadnought devant le même chevalier c'est "acceptable". A vouloir tout mesurer on rentre dans d'autres problématiques... type serpent qui sont montés avec un pic d'anti-grav raccourci pour qu'on les voit moins (déjà vu) ou les "anciennes figurines" qui sont officielles GW donc autorisées mais plus petites que des versions actuelles etc....

[quote name='machintruc' timestamp='1421064847' post='2691127'] Si on tire entre 2 figurines d'une même unité écran, la cible est automatiquement à couvert. Sauf que si la cible est plus grande, on tire par dessus l'unité écran et on applique la règle des 25%. Le problème est donc quand est-ce qu'on considère que les tirs passent au-dessus ? [/quote] En même temps si tu retires cette règle tu peux retirer le codex Tyranide de la v6/v7. De notre côté on applique toujours "si une unité est entre les deux => couvert 5+" sauf dans certains cas vraiment flagrants (chevalier fantome derrière un piéton?) Ce qui au final est très proche de la réalité d'une application "stricte"

[quote name='machintruc' timestamp='1421049570' post='2690999'] Etrangleur : UP non justifié (grand gabarit F6, c'est loin d'être de la merde) Canon venin : UP trop fort Serres perforantes : UP trop fort ( augmente la CC, l'initiative...) Epée d'os : UP non justifié (une arme énergétique c'est 15 pts, je ne vois pas ce qui te choque) Le tyran à PA2 et les fig ont des stats différentes : le concept d'un coût unique des équipements est une connerie... Ce que j'ajouterai : - Dévoreur neuro... : à nerf - Lictor : mettre la trainée de phéromones en option pour un certain coût (et on réduit celui du Lictor pour qu'il serve à autre chose qu'une balise) - Pyrovores : besoin d'un UP - Ombre dans le Warp : -1 Cd et péril du Warp sur n'importe quel double (le test psy V7 change la donne...) Mes 2 sous [/quote] Etrangleur : d'accord Canon Venin : en l'état c'est franchement mauvais. Le destructeur sonique SMC à cette règle (choix entre assaut ou lourd) et pour le coup cela ne choque pas? EN tout cas le PA3 ne me choque absolument pas en tout cas. Serres perfo : effectivement trop fort. Eventuellement les compter comme deux armes. si une unité à deux épées ils ont +1A. Alors que les griffes sont aussi des "bras", elles devraient être gérées de la même façon (et non par paire comme les griffes?) Epee d'os : l'épée en elle même est bien. Le seul problème c'est son coût prohibitif sur des unités (guerrier, pyguargues, gardes). Une MI sur un tyran ou sur un guerrier c'est pas franchement le même effet... Bio knout : cela ne choque pas (mais on en verra pas plus sur des guerriers vu le coût en points) Trygon, Trygon Prime : un "commotion" ne serait pas illogique (mais n'apporterai pas franchement grand chose). Disruption bien trop puissant vu le nombre de tirs. Je pense qu'il est juste trop cher en points. Sinon pour coller au fluff on pourrait tout à fait envisager qu'une unité de type "infanterie" arrive en même temps par son tunnel (le tour ou il arrive). Les gaunts / guerriers le suivant dans son tunnel + le mettre sans peur de base Tervigon [b]: [/b]La ponte de horma me semble même bien plus logique/fluff que celle de terma... Il faudrait bien sur appliquer les mêmes avantages/inconvénient que pour les terma (contre-attaque et contre coup synaptique) Genestealer : trop cher en points... sinon aucune idée pour les booster (ils resteront donc sur l'étagère) Guerrier/pyguargues : Cela ne me choquerai pas plus que cela qu'ils aient E5. Au moins les MI seraient plus difficiles. Ou une options du type "chitine renforcée" pour monter à E5. De plus avoir une 3+ de base sur les guerrier et 4+ sur les pyguargues serait aussi "normal" vu le prix de la bête...Et pousser les gardes du tyran à 2+ et les gardes des ruches à 3+. Si les guerriers/gardes/pyguargues étaient moins liquides en résistances ils seraient plus joués. Lictors : pourquoi pas, cela reste un impact modéré Exocrine : cf Snoops Tyrannofex : oui J'ajouterai : Pouvoir mettre le vieux borgne dans des carni La mort subite dans des lictors