louisteq

Selon moi on prend "le meilleur des effets" et c'est tout....notamment car rien ne précise que les effets identiques peuvent être cumulatifs (contrairement à de la résistance à la magie où cela est précisé par exemple)<br><br>De plus je vois mal un seul tournoi ( et un seul adversaire) autoriser un [quote] "on ne retrancherai que 2D6 (jette 4D6 garde les 2 plus élevés)"[/quote]

Assez d'accord avec Obscur sauf sur les cavalier noirs par 10... Je pense que tu perds en mobilité en les jouant trop nombreuses... En plus avec une GB mobile et 8 de Cd les tests de panique ne devraient pas être "trop" un problème

Des mutilators en FeP? Ce n'est pas le plus optimisé mais je les trouves amusant (et 2+/invu 5+ c'est pas si mal) et le choix d'armes permet de s'apdater à son adversaire Après ils ont tout de même 5A F4 avec armes énergétiques au choix en charge (2+ double arme +2 en charge) et 4A si chargé (2+double arme + contre attaque)

Très intéressant comme façon de voir les choses. Cela ne m'avait jamais effleurél'esprit. Pour ma part je dirai en logique "booléenne" (et non en "interprétation d'une phrase") A OU B (si) Cela reste du A ou B, donc si le choix B est "impossible" il y a toujours le choix A et seul une impossibilité de A ET de B peut mener à une impossibilité globale (en gros il faut du 0 ou 0 pour obtenir 0). En absence de précisions (et donc de restriction) je pars du principe que tout ce qui n'est pas interdit est autorisé. Rien ne dit explicitement qu'il est nécessaire d'avoir des dés pour utiliser le PAM, donc utilisable à tout moment.

Je dirai qu'en prise d'objectif tu ne pourra garder qu'un seul objectif et qu'en match à mort l'unité sera esquivée au CaC tant que possible et bombardée au tir/ magie (ou prise de tous les côtés / flancs)

Je ne vois pas en quoi on DOIT, je dirai qu'en général on se place à 25 pouces pour éviter le débat^^

Le Champion n'y a pas droit??? J'avais considéré que le Champion Noise Marine était un noise marine... donc qu'il avait accès à l'arme "de base" des noises marines ! Qu'il n'ai pas accès au destructeur sonique je veux bien (pour ne pas cumuler les avantages) mais l'éclateur... Pour VDLG c'est une erreur effectivement merci de cette remarque

Erreur de lecture du GBR, néanmoins cela n'aurait pas changé grand chose.... Les noises (6) étaient pile poil en face des motojets (donc à 24 pcs), dans ce cas je n'aurai pas bougé [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]

[quote name='Helden' timestamp='1411478663' post='2636459'] Hum. Comment peux-tu tirer sur des motos en face de toi au premier tour avec des éclateurs soniques qui sont des armes à salve ? Tu avances de 6 pouces max et tire à 12 pouces max puisque tu as bougé = 18 pouces en tout, loin des plus de 24 nécessaires pour toucher quelque chose en zone de déploiement ennemie. [/quote] Hmmm dans le codex nous avions "éclateur Sonique" : portée 24 pcs et Salve 2/3. Nous avons fait une belle erreur en lisant trop vite la règle "salve" dans le GBR... (1ère partie des deux côtés). Il aurait donc probablement pu essayer quelque chose avant de mourir^^ [quote name='Helden' timestamp='1411478663' post='2636459'] Et comment fait une unique escouade de dragons pour tuer 8 noises en un tour alors que les escouades comprennent 5 et 6 noises ? (je suppose que c'est la somme des tirs des dragons sur une escouade et du serpent sur une autre, non ?) [/quote] Oui c'est bien cela c'est la somme des tirs qui font 8 morts [quote name='Helden' timestamp='1411478663' post='2636459'] Pour le reste, un eldar qui ne fait aucun mouvement au tour 1 alors qu'il a un serpent, une vyper, des motojets et transe guerrière sur les piétons, c'est... étonnant. [/quote] Quelques mouvements ont été effectués mais seulement dans "sa zone" donc avec assez peu d'impacts.

Alors finalement gros retournement de situation ! J'ai finalement joué à 1 000€ pts contre un joueur ELDAR (nous avons fait 2 parties) Voici la liste présentée: [b][u]Marines 1000pts alternative (Marines du Chaos) : 996 points[/u][/b] [b][color=#0000ff]QG[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Seigneur du Chaos[/color] (130pts) [list] [*][color=#00a650]1 Seigneur du Chaos[/color] [list] [*] 1 Gantelet énergétique, 1 Aura de sombre gloire, 1 Don de mutation, 1 Maître des Renégats (Slaanesh), 1 Réacteur dorsal [/list] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Noise marines[/color] (136pts) [list] [*][color=#00a650]5 Noise marine[/color] [list] [*] 6 Eclateur sonique, 5 Vétérans de la Longue Guerre [/list] [*][color=#00a650]1 Champion noise marine[/color] [list] [*] 1 Vétérans de la Longue Guerre [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Noise marines[/color] (110pts) [list] [*][color=#00a650]4 Noise marine[/color] [list] [*] 5 Eclateur sonique [/list] [*][color=#00a650]1 Champion noise marine[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Motards du Chaos[/color] (190pts) [list] [*][color=#00a650]4 Motard du Chaos[/color] [list] [*] 4 Marque de Nurgle, 4 Vétérans de la Longue Guerre, 2 Fusil à plasma [/list] [*][color=#00a650]1 Champion motard[/color] [list] [*] 1 Hache énergétique, 1 Marque de Nurgle, 1 Vétérans de la Longue Guerre [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Raptors[/color] (193pts) [list] [*][color=#00a650]6 Raptor[/color] [list] [*] 6 Marque de Slaanesh, 2 Fuseur, 1 Icône de l'excès [/list] [*][color=#00a650]1 Champion raptor[/color] [list] [*] 1 Marque de Slaanesh [/list] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Obliterator[/color] (237pts) [list] [*][color=#00a650]3 Obliterator[/color] [list] [*] 3 Marque de Nurgle, 3 Vétérans de la Longue Guerre [/list] [/list] [/list] En face : [b][u]1000pt (Eldars) : 997 points[/u][/b] [b][color=#0000ff]QG[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Grand Prophète[/color] (120pts) [list] [*][color=#00a650]1 Grand Prophète à motojet[/color] [list] [*] 1 Lance chantante [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Grand Prophète[/color] (120pts) [list] [*][color=#00a650]1 Grand Prophète[/color] [list] [*] 1 Lance chantante, 1 Pierre-Esprit d'Anath'lan [/list] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Escouade de Dragons flamboyants[/color] (312pts) [list] [*][color=#00a650]5 Dragon flamboyant[/color] [*][color=#00a650]1 Serpent[/color] [list] [*] 1 Canon Shuriken, 1 Lance ardente jumelée, 1 Holo-champ [/list] [*][color=#00a650]1 Exarque Dragon flamboyant[/color] [list] [*] 1 Pique de Feu, 1 Tir éclair [/list] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Escadron de Gardiens du vent[/color] (95pts) [list] [*][color=#00a650]5 Gardien du vent[/color] [list] [*] 1 Canon Shuriken [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Escouade de Vengeurs lugubres[/color] (75pts) [list] [*][color=#00a650]4 Vengeur lugubre[/color] [*][color=#00a650]1 Exarque Vengeur lugubre[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Escouade de Gardiens défenseurs[/color] (110pts) [list] [*][color=#00a650]10 Gardien défenseur[/color] [*][color=#00a650]1 Plateforme anti-grav arme lourde[/color] [list] [*] 1 Lance ardente [/list] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Escadron de Vypers[/color] (75pts) [list] [*][color=#00a650]1 Vyper[/color] [list] [*] 1 Lance ardente, 1 Holo-champ [/list] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Batterie d'appui Colère de Vaul[/color] (90pts) [list] [*][color=#00a650]3 Arme d'appui[/color] [*][color=#00a650]6 Gardien servant[/color] [/list] [/list] La partie en quelques lignes : Je commence à me placer (et commence ensuite le 1er tour de jeu). Obliterator sur la table et Raptor en FeP avec le seigneur. Tour 1 SMC : J'avance à fond avec tout le monde. Phase de Tir les 6 noises tirent sur les motos en face d'eux 2 morts. Test de moral. test RATE ! Les motojets fuient en dehors de la table avec un Grand prophète.... la partie s'annonce dure pour mon adversaire. Sinon rien de notable : les oblit dégomment le Viper, les autre noise ne font aucune blessures, les motos avancent à fond pour choper les gardiens défenseurs puis les canons d'appuis Tour 1 Eldar : Aucun mouvement Pas de magie notable En phase de tir déchainement des gardiens du vent et de la batterie d'appuis contre mes "pauvres" motos SMC => 3 morts. Mais mes motards sont des vétérans et restent (cela m'aura bien servi!) Quelques pertes dans les noises Les oblit prennent 1pv Tour 2 SMC: Les motards chargents les gardiens du vent qui en état d'alerte font 5 blessures ! mais les dieux étaient avec moi et toutes sont sauvegardées ! Tout le reste avance tranquilement / se place à couvert. Le serpent ne prend rien, les gardiens du vent se font canarder par les deux escouades de noises qui les massacrent. Au CaC le motard (champion/hache énergétique) arrive à ne rien faire... les gardiens restent donc englués) Tour 2 Eldar : Le serpent avance légéremment et large sa cargaison de Dragon Flamboyant Le psyker booste les dragons qui se font un petit massacre de Noise Marine (8 morts) Les canons d'appuis tentent leur chance sur les oblitérators mais ne font rien... Le CaC du champion motard de nurgle contre les gardiens ne donne à nouveau RIEN (0 blessures) Tour 3 SMC : Les raptors arrivent et FeP entre les dragons flamboyants et le serpent. 2 coups de Fuseur sur le serpent qui ne font que 1PC malgré le flanc. Les oblitérators et les 3 noises marines allégent les dragons flamboyants de 3. Le CaC du champion motard est ENFIN gagné et les gardiens sont rattrapés. La consolidation le rapproche des canons d'appuis. Tour 3 Eldar : Aucun mouvemment Déchainement de toutes ses forces contres les raptors (serpent / canon d'appuis / magie / dragon flamboyant) => 5 morts il reste le seigneur et le champion Tour 4 SMC : Assaut des raptors sur le serpent Le motard tente un assaut sur les canons d'appuis mais un magnifique double 1 le prive de se combat Tir des Noises marines et des oblitérators sur les dragons flamboyant restent qui meurent tous Le seigneur du chaos éternue sur le serpent qui se fait mettre en pièces détachés. Tour 4 Eldar: Abandon (il ne lui restait que ses canons d'appuis)

Je dirai n'achète pas de résine / finecast et sinon fait-toi plaisir ! Focalise-toi sur une/deux marques Sinon +1 avec N3MESIS93. Je te conseillerai plutôt de faire une armée Space Marine du Chaos et d'utiliser tes porte peste en allié démon.

Effectivement j'étais passé un peu vite Je ne peux mettre "que" 2 fusils à plasma sur les motards c'est corrigé

Suite à vos remarque une liste modifiée : [b][u] (Marines du Chaos) : 1538 points[/u][/b] [b][color=#0000ff]QG[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Prince Démon[/color] (230pts) [list] [*][color=#00a650]1 Prince Démon[/color] [list] [*] 1 Ailes, 1 Armure énergétique, 1 Démon de Tzeentch, 1 Don de mutation [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Sorcier du Chaos[/color] (123pts) [list] [*][color=#00a650]1 Sorcier du Chaos[/color] [list] [*] 2 § Discipline (Biomancie), 1 Combi-bolter, 1 Aura de sombre gloire, 1 Moto du Chaos, 1 Psyker (niveau 2) [/list] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Terminators du Chaos[/color] (192pts) [list] [*][color=#00a650]3 Terminator du Chaos[/color] [list] [*] 3 Combi-plasma, 3 Hache énergétique, 3 Marque de Tzeentch [/list] [*][color=#00a650]1 Champion terminator[/color] [list] [*] 1 Combi-plasma, 1 Poing tronçonneur, 1 Marque de Nurgle, 1 Marque de Tzeentch, 1 Vétérans de la Longue Guerre [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Noise marines[/color] (222pts) [list] [*][color=#00a650]6 Noise marine[/color] [list] [*] 6 Eclateur sonique, 6 Vétérans de la Longue Guerre [/list] [*][color=#00a650]1 Champion noise marine[/color] [list] [*] 1 Combi-bolter, 1 Icône de l'excès, 1 Vétérans de la Longue Guerre [/list] [*][color=#00a650]1 Rhino du Chaos[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Space marines du Chaos[/color] (75pts) [list] [*][color=#00a650]4 Space marine du Chaos[/color] [*][color=#00a650]1 Aspirant champion[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Space marines du Chaos[/color] (75pts) [list] [*][color=#00a650]4 Space marine du Chaos[/color] [*][color=#00a650]1 Aspirant champion[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Motards du Chaos[/color] (227pts) [list] [*][color=#00a650]5 Motard du Chaos[/color] [list] [*] 5 Marque de Nurgle, 5 Vétérans de la Longue Guerre, 2 Fusil à plasma [/list] [*][color=#00a650]1 Champion motard[/color] [list] [*] 1 Combi-plasma, 1 Hache énergétique, 1 Marque de Nurgle, 1 Vétérans de la Longue Guerre [/list] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Obliterator[/color] (219pts) [list] [*][color=#00a650]3 Obliterator[/color] [list] [*] 3 Vétérans de la Longue Guerre [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Ferrocentaurus[/color] (175pts) [list] [*][color=#00a650]1 Ferrocentaurus[/color] [/list] [/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.armycreator.net]Army Creator[/url][/i]Il me reste des points. Est-ce que : - je renforce les SMC de base? - je place un ferrocentaurus mais je suis moyennement convaincu (et il me manquera des points) - j'ajoute une petite unité de raptor - autre? Dernière alternative : Je place Lucius (quelque part?) Je met les Noise en troupe de base Je me débarasse d'une troupe de SMC de base

En faite c'est justement à cause du "Ne peux pas percer" que je voulais éviter la marque de Nurgle.... et j'hésitais même d'ailleurs à la mettre sur les motards pour la même raison ! Sinon le PD n'a pas d'armes de tir il me semble? Le fait de zigzag ne m'apporte que des bénéfices ! Je pensais donc rester "en rase motte" et zig zager à chaque tour (peut m'importe le tir au jugé vu que le PD n'a pas d'armes de tir)

[quote name='Gobiwan' timestamp='1410983794' post='2633813'] En fait les domaines tutélaire sont vraiment moyen comparé aux autre domaines, surtout biomancie et télépathie pour ce cas. [/quote] Effectivement de ce point de vue cela se discute [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Il y a effectivement "plus de bon sorts" dans les autres domaines. Après on reste toujours sur "est ce que j'ai le bon" [quote name='Gobiwan' timestamp='1410983794' post='2633813'] Je ne joue pas souvent avec les don du chaos, je les trouve très aléatoire, et finalement cher pour avoir pas mal de chance qu'ils ne servent pas. Mais il y a des résultats sympa dedans, avec un PD en 2+ qui relance les 1, je prend [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Encore faut-il tomber dessus :/ C'est pourquoi je me posais juste la question, mais dans le fond ton approche tien la route ^^ [/quote] En faite c'est justement pour le côté aléatoire que je voulais les prendre ! C'est selon moi très "fluff chaotique" => est-ce que mon dieux va m'aider? ou me fouetter [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] Au début je pensais en mettre un peu partout... mais cela coûte un peu trop cher^^ Merci pour vos commentaires. Je vais faire pas mal de modifs suite à vos commentaires [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

[quote name='Isenheim' timestamp='1410960600' post='2633625'] Le Rhino t'apporte aussi mobilité, résilience et une unité supplémentaire opérationelle pour 35 pts. C'est donné. Contrairement à Battle, 40k met l'accent sur la mobilité et le positionnement des unités en vue des fusillades. Un Rhino va te permettre de gratter 6 ps pour mettre ton escouade à portée. Par exemple, un mouvement suivi d'un débarquement te permet de passer en mode "tir rapide par 12 ps" sur une figurine située à 24 ps (6 de mvt Rhino + 6 ps de débarquement + 12 de portée en tir rapide). Une unité de Space marines à pied n'aura que 18 ps de portée effective (6 ps de déplacement + 12 de portée en tir rapide). Ce qui fait que l'escouade embarqué aura toujours l'avantage de tirer la première. Par ailleurs, le Rhino protège de la majorité des armes anti-personnelles légères du jeu. Ton escouade à l'intérieur pourra se déplacer sur le champ de bataille en ignorant les fusils laser ou les fusils shuriken (par exemple), pour mieux se positionner ensuite. Enfin, tu eux utiliser la figurine du Rhino pour masquer des lignes de vue sur ton infanterie. [/quote] Ok c'est noté pour le "premier tir". Je voyais plutôt des déplacements du type "se mettre à couvert dans un batiments ou derrière un mur et canarder (et la le rhino n'a plus grand intérêt?) [quote name='Isenheim' timestamp='1410960600' post='2633625'] C'est que tu ne prends pas en compte les statistiques pour blesser. La Marque de Nurgle permet d'être moins facile à blesser, et donc d'avoir moins de jets de sauvegarde à faire. Car, ne t'y leurre pas, les terminators sont une unité qui se gère en priorité à la saturation. Toute les 6 blessures, tu perds une figurine, en stats. Donc, l'adversaire a tout intérêt à utiliser ses armes légères pour te mitrailler (tandis que le reste sera de sa puissance de feu sera plus utile en étant redirigée ailleurs). Contre ce type d'armes, la sauvegarde invulnérable ne fait pas de différence, puisque que se sera la sauvegarde d'armure qui sera utilisée. [/quote] Non mon erreur venait de la "double application" de sauvegarde (normale puis invuln) comme à Battle... Je pensais que le terminator se gérait à coup de "gros fusil" à PA3 pour faire sauter l'armure justement ! Style sniper... En plus contre du poison l'endurance ne sert à rien :S Foi de skink ! Je vais tester les deux versions J'avais bien noté que la majorité des listes utilisaient du Nurgle...

[quote name='Gobiwan' timestamp='1410949872' post='2633556'] Ton prince démon, je ne suis pas sur que tu puisse lui mettre 2 dons de mutation, mais à vérifier, sinon le mettre niveau 2 n'est pas rentable. En fait le prince démon SMC (comparé à son alter ego démon du chaos) doit perdre un sort dans le domaine de son dieu tutélaire (ici tzeench). Oui perdre un sort, car ils sont vraiment pas terrible, et en plus diminue les chance d'avoir un sort bien en biomancie. Niveau 3 est mieux, ça te donne 2 sorts sympa. [/quote] Je n'ai pas bien compris pourquoi il devrait "perdre" un sort? Si je prends 2 sorts de Tzeench? Tu parles de l'obligation de choisir au moins un sort dans le domaine de Tzeench? Pour les dons de mutation le livre mentionne : "Peux sélectionner [b]DES[/b] récompenses du chaos" et je n'ai rien vu qui interdise de mettre plusieurs fois le même don? Les artefacts sont uniques mais à priori pas les dons? Pour éviter les polémiques je vais retirer un don. Ce n'est pas ça qui fera une grosse différence [quote name='Gobiwan' timestamp='1410949872' post='2633556'] Par contre par rapport à tes notes, le prince démon n'a pas une marque de tzeench, il est démon de tzeench, je t'invite à lire la différence dans ton codex. [/quote] Je prend bien note de la différence entre "démon de Tzeench" et "Marque de Tzeench". Dans ce cas je ne sais pas si je ne vais pas favoriser une autre marque. A voir [quote name='Gobiwan' timestamp='1410949872' post='2633556'] Ensuite les Thousand sons il faudrait les mettre en rhino. [/quote] La je vois mal l'intérêt du rhino? Cela limite les tirs, cela protège mais "sans plus". Par contre par rapport à ma réflexion Thousand VS Noise qu'en penses-tu? [quote name='Gobiwan' timestamp='1410949872' post='2633556'] Les terminators sont ultra mou joués comme ça: - aucunes options - par 5 c'est cher - marque de tzeench je comprend ton thème, mais la marque de nurgle est mieux pour résister. Bon contre un EN c'est vrai que l'endu n'est pas la meilleur défense. En fait pour l'instant la manière plus rentable que j'ai trouvé pour les jouer c'est par 3 avec 3 combi fuseur, et en fonction de mon adversaire j'ajoute un poing tronçonneur et la marque de nurgle. [/quote] Pour les terminators, une marque de Tzeench je passe de 5+ à 4+ soit de 33% de réussite à 50% de réussite... pour l'endurance 6 plutôt que l'invulnérable 4+ j'ai simplement fait les calculs... Avec une F4 l'endurance est plus intéressante mais à priori je conserverai ma sauvegarde d'armure intacte (peu de F4 PA3) Avec une F5 c'est identique en statistiques Avec une F6 ou plus l'invulnérable 4+ est plus efficace Et cela sans prendre en compte le poison ! donc à priori je dirai que Tzeench est "presque" toujours mieux Sinon pour le "C'est cher" je dirai que 5 termi à poil sont moins cher que 3 termi équipés à mort [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] A priori je ne vais pas prendre des coups de canif contre les termi mais plutôt de la grosse arme (F6 et/ou grosse PA) d'où mon choix (en plus si l'adversaire à une chance énorme.... tu "gardes la main" avec une invul 4+ alors que tu "subis" avec E6) Pour les armes effectivement je me suis posé la question... néanmoins je ne vois rien d'intéressant à mettre pour le CaC (ou trop cher pour ce que c'est?) sauf une seconde arme pour avoir plus d'attaques. Je note pour les combi fuseur, effectivement "pour le prix" c'est relativement intéressant [quote name='Gobiwan' timestamp='1410949872' post='2633556'] Pour les troupes, quitte à prendre 5 marines tout nu autant prendre 2x10 cultistes... enfin si tu as les figurines... [/quote] Effectivement je n'ai pas les figs et par principe je préfére un E4 avec une 3+ qu'une "tapette" avec une 6+ (en gros rien car quasiment tout à une PA>6) [quote name='Gobiwan' timestamp='1410949872' post='2633556'] Les motard c'est comme les termi, ce qui fait leur force c'est surtout les armes spéciales, là tu prends 6 motards et aucunes armes spéciales. En plus pour le coup c'est ta seule unité de nurgle, mais l'E6 ne les sauvera pas vraiment contre les EN. [/quote] Idem je ne vois pas quelles armes leur mettre ( les EN ont peu d'E et peu d'armure donc à part des "gabarits" ou des "tir multiples"...) [quote name='Gobiwan' timestamp='1410949872' post='2633556'] Le landraider tu n'arriveras pas à le rentabiliser je pense, et tes termi n'auront pas assez d'impact dans leur config actuelle. [/quote] Le soucis c'est que c'est ma seule "arme lourde" pour casser du gros en face... et le seul véhicule de type "assaut" pour faire charger mes termi... mais j'ai effectivement ce gros doute de "rentabilité". [quote name='Gobiwan' timestamp='1410949872' post='2633556'] Les obliterators, très bon choix, et très bonne idée le vétéran de la longue guerre dessus, sinon à la première perte ils peuvent fuirent. [/quote] A la base je voulais en mettre 6 mais je trouve ça exagéré... [quote name='Arzifael' timestamp='1410951394' post='2633564'] Salut Je rajouterais de mémoire attention les eldars noir, dans la majorité, se moque bien de ton endurence à cause des armes empoisonné qu ils peuvent avoir a profusion, les fortes armures leurs posent + de probleme. Pourquoi mets tu du veteran de la longue guerre tout partout? pour le bonus de commandement? [/quote] Oui pour le commandemment ! Et vu que cela ne coute que 1 pts par fig en général c'est assez vite rentable je pense

Bonjour, Je commence tout juste à 40k (je suis surtout un joueur Battle). Un ami m'a poussé à "débuter" sur du battle et j'ai choisi/trouvé une belle armée de Space Marine du Chaos que je compléterai au fur et à mesure ! J'ai ma "première partie" contre des Eldars noir ce week-end et je souhaitais avoir votre avis sur ma liste... Je suis dans une optique de partie amicale niveau "moyen" (un peu compétitif mais pas optimisé à outrance) [b][u] (Marines du Chaos) : 1497 points[/u][/b] [b][color="#0000ff"]QG[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Prince Démon[/color] (290pts) [list][*][color="#00a650"]1 Prince Démon[/color] [list][*] 2 § Discipline (Tzeentch), 2 Don de mutation, 1 Ailes, 1 Armure énergétique, 1 Démon de Tzeentch, 1 Psyker (niveau 2)[/list][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Elite[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Terminators du Chaos[/color] (197pts) [list][*][color="#00a650"]4 Terminator du Chaos[/color] [list][*] 4 Marque de Tzeentch, 4 Vétérans de la Longue Guerre[/list] [*][color="#00a650"]1 Champion terminator[/color] [list][*] 1 Marque de Tzeentch, 1 Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Thousand Sons[/color] (224pts) [list][*][color="#00a650"]7 Thousand Son[/color] [*][color="#00a650"]1 Aspirant sorcier[/color] [list][*] 1 Bombes à fusion[/list][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Space marines du Chaos[/color] (75pts) [list][*][color="#00a650"]4 Space marine du Chaos[/color] [*][color="#00a650"]1 Aspirant champion[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Space marines du Chaos[/color] (75pts) [list][*][color="#00a650"]4 Space marine du Chaos[/color] [*][color="#00a650"]1 Aspirant champion[/color][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Motards du Chaos[/color] (187pts) [list][*][color="#00a650"]5 Motard du Chaos[/color] [list][*] 5 Marque de Nurgle, 5 Vétérans de la Longue Guerre[/list] [*][color="#00a650"]1 Champion motard[/color] [list][*] 1 Arme énergétique, 1 Marque de Nurgle, 1 Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list][/list] [b][color="#0000ff"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Land Raider du Chaos[/color] (230pts) [list][*][color="#00a650"]1 Land Raider du Chaos[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Obliterator[/color] (219pts) [list][*][color="#00a650"]3 Obliterator[/color] [list][*] 3 Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.armycreator.net"]Army Creator[/url][/i] Et rapidement mon "idée" : PD de tzeench pour avoir un psyker correct et un démon invuln 5+ relance les 1 et zigzag qui aura une chance d'arriver au CaC Pour les terminator le principe est le même => avoir une 4+ pour résister au mieux pour arriver au Cac Les thousand son's pour avoir une unité assez résistante et qui pourra tirer "plus longtemps" Les SMC pour les troupes de base Les motards pour la mobilité en nurgle pour la résistance (toujours) Le Landraider pour du tir lourd et déplacer les terminator Les obliterator en soutien de tir Je suis assez "moyennement" convaincu par cette liste. Je trouve que cela manque de "punch" au tir? J'avais envisagé de prendre des Noises Marine à la place des Thousand pour avoir un Destructeur Sonique (ignore les couverts) pour abimer les véhicules "zigzag" des Eldars.

A fermer désolé de la question. Je vais relire calmement le livre

A ma connaissance, il n'y a pas de règles à ce niveau.... Néanmoins pour reprendre un peu le principe des alliances a 40k, je pense que la meilleure adaptation serait en fonction du "type d'alliance". Typiquement une allicance Nain+RdT serait considéré comme "seulement en cas d'apocalypse" donc chacun gère son truc dans son coin.... Alors qu'une alliance Nain + Empire serait "normale" donc on pourrait considérer qu'ils ne forment qu'une seule et même armée ! En tout cas le mieux est de se mettre d'accord avant la partie / le tournoi à ce sujet A priori vu les rumeurs qui circulent, la V9 devrait apporter une réponse un peu plus claire à ce sujet

Très agressif^^ Je pense que c'est sympa à jouer... J'aurai peu être mis un peu plus de Reiskguard Pour moi quelques faiblesses : - pas de vrai héros combattant, les héros ennemis vont se faire plaisir... - peu de force de frappe une fois l'impact passé - difficulté à jouer une armée très mobile (type full terradon?)

Personnellement j'avais toujours (V5-V6) appliqué la règle charge par charge en optimisant le contact de chaque unité =&gt; ie en optimisant des deux côtés<br><br>Donc plutôt la 2 pour optimiser le contact au sens large du terme (et avoir un peu de "logique" dans le combat)<br><br>

idem... 2400 points et une seule unité... et sac à points...l'unité se fera balader les 3/4 de la partie et sinon elle se prendra des charges de tous les côtés probablement :S Pour les canon je ne serai pas aussi radical que aardvark étant peu fan des enfants du chaos... et c'est une "gestion de risque" [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img]

Hello, Je suis sur Paris 12 (assez prêt du GW aussi). Je fais actuellement une petite "rechute" de Battle (j'ai principalement joué en v5-v6). J'ai pris le temps de regarder les modifications de règles de la V8 donc sans connaître sur le bout des doigts chaque règle le "principal" n'a pas trop changé. La suite en MP

Très intéressant surtout l'aspect "risk/reward" <br><br>Personnellement jouant en amical, je trouve que la partie sur lagestion des fuites et la gestion du CaC est un peu du pinaillage de règles..<br>