louisteq

Frapper sur du conscrit ou de la brimstone a 3pts ce n est pas mieux... Un exocrine fera 8 mort dans du GI et le joueur en face rigolera d avoir gâché des tir D2 dedans... Accesoirement l exocrine dans du kastelan c est moyen (4++ power) Et oui le tyranides n a pas de saturation... merci aux DDJ qui n ont pas reçu le x2 tir comme toutes les armes jumelées. Le stealer c est pas mal mais ca vaut clairement pas 15pts

Je ne compare pas par rapport au profil d une autre unité d un autre codex mais de l efficacité en jeu. Oui un stealer ca sature et ca tue bien sauf les grosses endu (car souvent trop de pv) Le stealer souffre principalement de sa fragilité (même si la 5++ est cool) Ca reste de l unité qui meurt au bolter.. et je parle meme pas des lance flamme en état d alerte. En tyty ils n ont pas accès aux glandes donc c est tir en alerte et si tu rates la charge (a 9) tu te fait vaporiser derrière. Et avec seulement 3" de distance autour du trygon il y a de fortes chances qu im n y ait pas tant que ça de stealer en contact. Sauf payer un trygon prime tu n es pas sous synapse donc sensible au moral et avec leur fragilité c est simple à tuer. Oui cela bouge/charge a 8+3d6 pour rentrer dans un pack de conscrit/brimstone/drone, perdre 3-4fig en état d alerte, tuer les 20 fig en face et mourir. En cult tu t affranchis du trygon (seul unité qui avoine les véhicules/monstres en tyranide) mais le coût devient prohibitif pour un résultat identique : rentrer dans une ceinture défensive puis mourir (pour 300pts + prix du primus/patriarche) La force du stealer c est d être tres nombreux et menaçant (et encore pas contre n importe quoi). S ils ne sont plus nombreux... cela change TOUT (Les listes ETC passeraient de 120 stealer à 80!) Sinon côté dégâts tu aura très rarement tous les stealer qui frappent (problème des 9 ps) et/ou en vie. Disons que 15 frappent (60A) sur des kastelan? 60A, 40 touches, 13 blessures (6perfo) 6 save 4++,6 save 2+. Tu fais 4pv (même pas 1 mort). Et en retour tu te fais vaporiser.. C est un exemple mais il y en a d autres..

Je dis pas le contraire. Le stealer tyty est trop cher Et donc de fait celui cult aussi Apres ton trygon n est pas inutile non plus ! Le soucis c est plus que 3" pour caler 20 stealer c est peu... il faudrait 6" 10 en tyty et 12 (ou 13 max) en cult serait bien plus cohérent.

Au prince demon prêt.... Enfin les stealer du cult ayant augmenté de 50% dans la FaQ.... la question ne se pose plus. Ils deviennent trop cher pour le moment

15 pts est un peu cher selon moi.. (tout comme 12 en tyty) Meme a 10pts les stealer du cult ont pas non plus fait des ravages a l ETC. Meme avec leur 5++ ca reste quand même très fragile Ce que je cerne mal c est pourquoi GW castre les tiers 3 qui ont déjà du mal et laisse par exemple le sm plus ou moins peinard

Les stealers tournent bien à l'ETC nuance

Les stealer en cult fouettent méchamment de la brimstone et peuvent arriver T2/T3 en embuscade. Les mucolid gênent les smite du démon. C'est pas si déconnant que ça non?

Sérieux? Il fait 70/80? Parce que la liste ne fait pas particulièrement peur.. et surtout avec le mouvement obligatoire minimum des viragos... pas évident de bloquer 500 GI

Je dirai que rien dans la règle du thunderfire ne te dispense de la règle de base "un personnage ne peux être choisi comme cible à la phase de tir uniquement s'il est l'unité ennemie visible la plus proche de la figurine qui tire" Donc en allant en RAW pur je dirai même qu'il faut voir le personnage dans tous les cas pour pouvoir le tirer

Si tu te contente des tyranides pur oui mais tu peux mixer facilement avec le cult notamment pour sortir 60-80 stealer du cult avec une base de tir tyranides en fond (exocrine/gardes)

Meme contre un storm c est pas terrible... car ce n est que pa-1... Pour moins cher, en étant planqués les hive guard font pareil sur un storm et mieux sur tout le reste et surtout à 36 ps... Franchement le tyrannofex est rate... Dans un monde rempli de laser et et de fuseurs sa resistance est toute relative et son acide diminue avec ses pv

Si les enfants étaient infanterie ils pourraient embarquer dans un rhino et là ca pourrait être sympa ? Pour les plagues bearers, ils ne sont mieux que contre la F4 (et s il y en a pas trop) car ils ne sont pas immu au moral.. et avec cd7 ca pique très rapidement.

@chickensoul : simple je joue plus de cultistes c est trop mauvais. Autant prendre des poxwalker immu au moral avec 5+++. Meme sans typhus Pour les enfants du chaos, il leur manque trop de mouvement... passer a 7" c est vraiment abusé... A la limite s ils étaient infantry mais en bête.... Ils ont perdu en mouvement et en résistance...

@Manah : merci pour cette présentation. Tu présentes bien mieux ce point de vue que moi Selon moi la source de confusion est la nature d un lancé. Lorsqu une unité tir ce n est que par simplicité que l on lance des sceaux de dès. On lance x fois 1D6 D un autre côté la charge est un lancer (roll = lancer= lancer de dé(s) = jet de dé(s) ) de 2d6 comme on pourrait lancer 1d12 outre la petite difference statistique, par un soucis de simplicité,il est plus simple d utiliser uniquement des D6. Maintenant si tout le monde le joue et le comprends en relance d un dé unique soit. Jouons le comme ça. Je poserai neanmoins la question.

Comme @Karasou je trouve qu avoir les deux est bien/mieux. L avantage de l exocrine est quand même son E8 Le tomber vite n est pas si évident Les gdr sont sensibles à la table (si t es dans la pampa t es mal), sensibles aux unités de fep (qui auront une ligne de vue type le nemesis qui te massacre à la gatling et au psycanon) ou qui bougent vite (drake). Surtout que 3 gdr ca peux se planquer mais 6 non (sauf dans un bastion/bunker). Pour l exocrine il faut tout de même en moyenne 11 tirs de fuseurs, 10 de laser pour l abattre. Le bolter ne lui fait rien et le rayolaz quasiment rien (165 tirs). Alors que les gdr prennent la foudre en moins de deux même à couvert (ils n ont qu une 4+ de base pour rappel). Toutes les armées ont de quoi tomber les gdr alors que toutes n ont pas forcement suffisamment de fuseurs/laser/d6 pv. Au pire tu peux prendre un void. Globalement les gdr ne font plus de dégâts que sur les E7/3+.

Un autre point de vue avec la partie FaQ qui précise qu en cas de lancé pour un test sur xd6 on considère qu il faut tout relancer (ie les Xd6 représentent un unique jet) Dans tous les autres cas on relance un dé car un dé représente une action (un tir, une attaque, une blessure etc) en l occurence une charge se fait sur 2d6 mais reste un évènement. Neanmoins après relecture je suis d accord qu en RAW c est un seul dé (je suppose juste que ce n est pas RAI)

Hello Comment allez vous gérer l invocation? (Qui permettrait de contourner le "pas de doublette") Par exemple je garde 220pts d invocation et j invoque un prince demon alors que j en ai deja un. Merci

Disons qu a prix quasi équivalent entre un prince E6 avec 12 tir F7 pa1 d1 à 18ps Et un exocrine E8 avec 12 tirs f7 pa3 d2 à 36ps le choix est vite fait.. En tyranides (hors cult) les choix de qg se limitent selon moi au broodlord et au vieux borgne (je trouve le swarmlord trop cher/fragile). Le vieux borgne a une frappe au cac impressionnante. Apres en cult tu peux prendre du magus ou patriarch. Pour accompagner d éventuels genestealer tyty un trygon prime (mais le patriarche + genestealer cult me semble mieux)

Oui la glande sur le trygon c est obligatoire! Passer de charge à 9 à 8 ps change beaucoup la donne ! Surtout pour son prix derisoire. Le trygon est plutôt correct pour tuer du vehicule ou du monstre tant que ce dernier n a pas E8. Il est un des rares monstres avec cc3+ et 1d6 dégâts. Le problème restant les cordons anti charge adverse car le tyty n a pas la saturation pour les tomber Si tu prends 2 paires d armes de tir tu n as plus aucune armes de cac... donc certes tu as 12 tirs F7 mais tu ne fais plus rien du tout au corps a corps Plus de 200pts pour 12tir f7 pa-1 c est vraiment mauvais... (un razorback avec 12 tir f6 coûte plutôt autour de 100pts) J ai 4 princes et malheureusement ils ne sortent plus de l étagère...

Sauf que le jet de charge est UN jet (certes sur 2d6) mais cela reste un seul jet. On tombe pile poil dans l exemple de la faq car la charge est un jet obtenu en ajoutant les resultats de 2 dès. C est d ailleurs pareil désormais avec les test psy Sinon a quoi sert cette Faq selon toi?

Et la FAQ 1.1 officielle précise que les 2d6 sont un seul jet "If a rule allows you to re-roll a result that was made by adding several dice.... you must roll ALL of those dice again"

Tu dois TOUT relancer lorsque le jet fait plusieurs d6 Exemple : une charge se fait sur 2d6 tu relances les 2 Un sort se lance sur 2d6 donc tu relances les deux par contre deux tirs de canon laser c est 2 fois 1 tir donc la relance ne permet de relancer qu un seul dé. Néanmoins un trygon avec glande charge à 8 donc avec relance c est normal d etre a 3 fois sur 4. Sinon pour revenir a ce qui est dit plus haut je ne vois pas en quoi un prince ddj est menaçant. Il a 10+pv donc cibable donc n arrivera quasi jamais au cac ou au mieux fera 1 tour avant de mourir. C est quasi aussi solide qu un rhino... Ses 6 tir f7 sont presques dérisoires Le prince est le grand perdant de cette v8

Tu as oublié le vieux borgne dans ta liste qui est une vraie machine de guerre au corps a corps. Lent mais un serial killer.

Pas convaincu par les Mawloc.. t englues pas gd chose vu que tu ne peux pas charger le tour ou tu arrives... Et avec sa frappe de moule il ne fait pas peur... Les princes volant ont clairement des panneaux "tuez moi T1" sur le crane... c est les seules cibles pour les armes lourdes t1. Et le reste qui arrive ensuite (oui le tyty n a jamais le T1). Ca ne tues pas le razorspam , ni les hordes ni les SR ni la plupart des listes... A part faire la chèvre j ai du mal a comprendre la présence de cette liste