louisteq
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Tyranide V8
dans Les Xenos
il y a 3 minutes, addnid a dit :Pour c'est de loin notre choix de troupe le plus polyvalent et le plus opti. Pourtant les 3 autres ne sont pas dégueu. Par rapport à quelles troupes d'autres index les trouves tu trop cher ?
Je ne compare pas par rapport au profil d une autre unité d un autre codex mais de l efficacité en jeu.
Oui un stealer ca sature et ca tue bien sauf les grosses endu (car souvent trop de pv)
Le stealer souffre principalement de sa fragilité (même si la 5++ est cool)
Ca reste de l unité qui meurt au bolter.. et je parle meme pas des lance flamme en état d alerte.
En tyty ils n ont pas accès aux glandes donc c est tir en alerte et si tu rates la charge (a 9) tu te fait vaporiser derrière.
Et avec seulement 3" de distance autour du trygon il y a de fortes chances qu im n y ait pas tant que ça de stealer en contact.
Sauf payer un trygon prime tu n es pas sous synapse donc sensible au moral et avec leur fragilité c est simple à tuer.
Oui cela bouge/charge a 8+3d6 pour rentrer dans un pack de conscrit/brimstone/drone, perdre 3-4fig en état d alerte, tuer les 20 fig en face et mourir.
En cult tu t affranchis du trygon (seul unité qui avoine les véhicules/monstres en tyranide) mais le coût devient prohibitif pour un résultat identique : rentrer dans une ceinture défensive puis mourir (pour 300pts + prix du primus/patriarche)
La force du stealer c est d être tres nombreux et menaçant (et encore pas contre n importe quoi). S ils ne sont plus nombreux... cela change TOUT
(Les listes ETC passeraient de 120 stealer à 80!)
Sinon côté dégâts tu aura très rarement tous les stealer qui frappent (problème des 9 ps) et/ou en vie.
Disons que 15 frappent (60A) sur des kastelan?
60A, 40 touches, 13 blessures (6perfo)
6 save 4++,6 save 2+. Tu fais 4pv (même pas 1 mort). Et en retour tu te fais vaporiser..
C est un exemple mais il y en a d autres..
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Tyranide V8
dans Les Xenos
il y a 3 minutes, Karasou a dit :Faut pas exagérer faut bien payer la capacité de Fep + la loyauté. 3 points de plus que ceux des tytys c'est pas abusé.
Faut payer un Trygon soit minimum 180 points pour voir des gènes tytys en fep.
Je dis pas le contraire.
Le stealer tyty est trop cher
Et donc de fait celui cult aussi
Apres ton trygon n est pas inutile non plus !
Le soucis c est plus que 3" pour caler 20 stealer c est peu... il faudrait 6"
10 en tyty et 12 (ou 13 max) en cult serait bien plus cohérent.
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Tyranide V8
dans Les Xenos
Il y a 11 heures, le_venerable a dit :Ben c'est comme les démons et les brimstones/princes démons.
Au prince demon prêt....
Enfin les stealer du cult ayant augmenté de 50% dans la FaQ.... la question ne se pose plus. Ils deviennent trop cher pour le moment
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Le 26/07/2017 à 12:11, Gondhir a dit :
15 points est un juste prix. Ils payent juste la règle "embuscade" 3pts.
En pur tyranide, je payerai volontiers pour l'avoir cette règle...
15 pts est un peu cher selon moi.. (tout comme 12 en tyty)
Meme a 10pts les stealer du cult ont pas non plus fait des ravages a l ETC.
Meme avec leur 5++ ca reste quand même très fragile
Ce que je cerne mal c est pourquoi GW castre les tiers 3 qui ont déjà du mal et laisse par exemple le sm plus ou moins peinard
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Tyranide V8
dans Les Xenos
Il y a 5 heures, le_venerable a dit :En prenant toutes les précautions de rigueur, les listes tyty ne tournent pas trop mal en ce moment à l'ETC !
Les stealers tournent bien à l'ETC nuance
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Demon/AM => 0 - 20
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Il y a 1 heure, Kyszyl a dit :
Curieux de voir le tyty sur le démon et les orks sur les conscrits... Ces deux listes me semblent bien gérer la masse ça va être chaud !
Les stealer en cult fouettent méchamment de la brimstone et peuvent arriver T2/T3 en embuscade.
Les mucolid gênent les smite du démon.
C'est pas si déconnant que ça non?
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Il y a 4 heures, Kyszyl a dit :
Le mec est second au classement indiv avec 70pts/80, 4 victoires. Le tyty c'est fumé... ^^
Sérieux?
Il fait 70/80?
Parce que la liste ne fait pas particulièrement peur..
et surtout avec le mouvement obligatoire minimum des viragos... pas évident de bloquer 500 GI
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Je dirai que rien dans la règle du thunderfire ne te dispense de la règle de base
"un personnage ne peux être choisi comme cible à la phase de tir uniquement s'il est l'unité ennemie visible la plus proche de la figurine qui tire"
Donc en allant en RAW pur je dirai même qu'il faut voir le personnage dans tous les cas pour pouvoir le tirer
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Tyranide V8
dans Les Xenos
Il y a 21 heures, Mirdhynn a dit :Salut
Je suis vos échanges depuis quelques semaines et j'aimerais résumer un peu pour voir comment m'y remettre avec les tyrannides
Si je comprends bien, désormais la base de nos listes c'est:
1 broodlord
2 exocrines
3-6 gardes des ruches
30 stealers
1-2 trygons
Et des gaunts
C'est ça?
Parce que ça resemble un peu à du gronides quand même
Si tu te contente des tyranides pur oui mais tu peux mixer facilement avec le cult notamment pour sortir 60-80 stealer du cult avec une base de tir tyranides en fond (exocrine/gardes)
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Tyranide V8
dans Les Xenos
Il y a 12 heures, addnid a dit :Le Tyranofex canon anti-manifestant anti-macron n'est pas dégueu, il peut asmater du volant ou de la ghostkeel en rigolant "hah hah une faciale pour toi, je touche auto moi", surtout s'il peut le faire sans bouger, et donc deux fois.
Il serait très bien à 180 points. Le problème c'est qu'il coûte La peau du zob, 220-230 un truc du style. Après j'adore la fig perso, et je vais continuer à le jouer dans les parties non opti avec scénarios fun.
Les autres config sont vraiment mauvaises je trouve en revanche, et le canon briseur te bouffe tes rerolles car tu as trop envie d'y croire
Meme contre un storm c est pas terrible... car ce n est que pa-1...
Pour moins cher, en étant planqués les hive guard font pareil sur un storm et mieux sur tout le reste et surtout à 36 ps...
Franchement le tyrannofex est rate...
Dans un monde rempli de laser et et de fuseurs sa resistance est toute relative et son acide diminue avec ses pv
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Si les enfants étaient infanterie ils pourraient embarquer dans un rhino et là ca pourrait être sympa ?
Pour les plagues bearers, ils ne sont mieux que contre la F4 (et s il y en a pas trop) car ils ne sont pas immu au moral.. et avec cd7 ca pique très rapidement.
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@chickensoul : simple je joue plus de cultistes c est trop mauvais.
Autant prendre des poxwalker immu au moral avec 5+++. Meme sans typhus
Pour les enfants du chaos, il leur manque trop de mouvement... passer a 7" c est vraiment abusé... A la limite s ils étaient infantry mais en bête....
Ils ont perdu en mouvement et en résistance...
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@Manah : merci pour cette présentation. Tu présentes bien mieux ce point de vue que moi
Selon moi la source de confusion est la nature d un lancé.
Lorsqu une unité tir ce n est que par simplicité que l on lance des sceaux de dès. On lance x fois 1D6
D un autre côté la charge est un lancer (roll = lancer= lancer de dé(s) = jet de dé(s) ) de 2d6 comme on pourrait lancer 1d12 outre la petite difference statistique, par un soucis de simplicité,il est plus simple d utiliser uniquement des D6.
Maintenant si tout le monde le joue et le comprends en relance d un dé unique soit. Jouons le comme ça.
Je poserai neanmoins la question.
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Tyranide V8
dans Les Xenos
Comme @Karasou je trouve qu avoir les deux est bien/mieux.
L avantage de l exocrine est quand même son E8
Le tomber vite n est pas si évident
Les gdr sont sensibles à la table (si t es dans la pampa t es mal), sensibles aux unités de fep (qui auront une ligne de vue type le nemesis qui te massacre à la gatling et au psycanon) ou qui bougent vite (drake).
Surtout que 3 gdr ca peux se planquer mais 6 non (sauf dans un bastion/bunker).
Pour l exocrine il faut tout de même en moyenne 11 tirs de fuseurs, 10 de laser pour l abattre.
Le bolter ne lui fait rien et le rayolaz quasiment rien (165 tirs).
Alors que les gdr prennent la foudre en moins de deux même à couvert (ils n ont qu une 4+ de base pour rappel).
Toutes les armées ont de quoi tomber les gdr alors que toutes n ont pas forcement suffisamment de fuseurs/laser/d6 pv.
Au pire tu peux prendre un void.
Globalement les gdr ne font plus de dégâts que sur les E7/3+.
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il y a 16 minutes, fortes974 a dit :
Le stratagème en VO:
"1CP" Command re-roll stratagem
You can re-roll any single dice.
Je vois pas comment faire plus clair, surtout que la traduction française confirme que c'est bien un seul dé.... En tout cas, je vois mal un arbitre déclarer le contraire.
Un autre point de vue avec la partie FaQ qui précise qu en cas de lancé pour un test sur xd6 on considère qu il faut tout relancer (ie les Xd6 représentent un unique jet)
Dans tous les autres cas on relance un dé car un dé représente une action (un tir, une attaque, une blessure etc) en l occurence une charge se fait sur 2d6 mais reste un évènement.
Neanmoins après relecture je suis d accord qu en RAW c est un seul dé (je suppose juste que ce n est pas RAI)
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Hello
Comment allez vous gérer l invocation? (Qui permettrait de contourner le "pas de doublette")
Par exemple je garde 220pts d invocation et j invoque un prince demon alors que j en ai deja un.
Merci
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Tyranide V8
dans Les Xenos
Disons qu a prix quasi équivalent entre un prince E6 avec 12 tir F7 pa1 d1 à 18ps
Et un exocrine E8 avec 12 tirs f7 pa3 d2 à 36ps le choix est vite fait..
En tyranides (hors cult) les choix de qg se limitent selon moi au broodlord et au vieux borgne (je trouve le swarmlord trop cher/fragile).
Le vieux borgne a une frappe au cac impressionnante.
Apres en cult tu peux prendre du magus ou patriarch.
Pour accompagner d éventuels genestealer tyty un trygon prime (mais le patriarche + genestealer cult me semble mieux)
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Tyranide V8
dans Les Xenos
Oui la glande sur le trygon c est obligatoire!
Passer de charge à 9 à 8 ps change beaucoup la donne ! Surtout pour son prix derisoire.
Le trygon est plutôt correct pour tuer du vehicule ou du monstre tant que ce dernier n a pas E8.
Il est un des rares monstres avec cc3+ et 1d6 dégâts.
Le problème restant les cordons anti charge adverse car le tyty n a pas la saturation pour les tomber
Si tu prends 2 paires d armes de tir tu n as plus aucune armes de cac... donc certes tu as 12 tirs F7 mais tu ne fais plus rien du tout au corps a corps
Plus de 200pts pour 12tir f7 pa-1 c est vraiment mauvais... (un razorback avec 12 tir f6 coûte plutôt autour de 100pts)
J ai 4 princes et malheureusement ils ne sortent plus de l étagère...
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Tyranide V8
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il y a 5 minutes, fortes974 a dit :Faux, la Faq précise bien que la relance d'un jet de dé doit être effectué avec l'ensemble des dé du premier jet.
Le command reroll ne permet pas de relancer le jet de dé, mais uniquement 1D, donc en cas de charge soit on a relance du jet de charge via une capacité, soit on peut relancer un seul des 2 dé avec le stratagème
Sauf que le jet de charge est UN jet (certes sur 2d6) mais cela reste un seul jet.
On tombe pile poil dans l exemple de la faq car la charge est un jet obtenu en ajoutant les resultats de 2 dès.
C est d ailleurs pareil désormais avec les test psy
Sinon a quoi sert cette Faq selon toi?
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Tyranide V8
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Il y a 1 heure, fortes974 a dit :Command reroll stratagem: You can re-roll any single dice
C'est bien un seul dé
Et la FAQ 1.1 officielle précise que les 2d6 sont un seul jet
"If a rule allows you to re-roll a result that was made by adding several dice.... you must roll ALL of those dice again"
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Tyranide V8
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il y a 27 minutes, addnid a dit :Au fait, on ne relance qu'un seul dé avec le PC ou on relance les deux pour une charge ratée ? (cf. la dernière FAQ). Au hasard tu fais "1" et "6", et tu veux bien entendu ne relancer que le "1". Comment interprétez vous la dernière faq ?
Car tout ce qui a des glandes charge à 8 ps en fep, et si on peut ne relancer qu'un dé beh ça reste sympa. Par contre si on est obligé de relancé les deux dés c'est peut-être plus tendu
Tu dois TOUT relancer lorsque le jet fait plusieurs d6
Exemple : une charge se fait sur 2d6 tu relances les 2
Un sort se lance sur 2d6 donc tu relances les deux
par contre deux tirs de canon laser c est 2 fois 1 tir donc la relance ne permet de relancer qu un seul dé.
Néanmoins un trygon avec glande charge à 8 donc avec relance c est normal d etre a 3 fois sur 4.
Sinon pour revenir a ce qui est dit plus haut je ne vois pas en quoi un prince ddj est menaçant.
Il a 10+pv donc cibable donc n arrivera quasi jamais au cac ou au mieux fera 1 tour avant de mourir.
C est quasi aussi solide qu un rhino...
Ses 6 tir f7 sont presques dérisoires
Le prince est le grand perdant de cette v8
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Tyranide V8
dans Les Xenos
Tu as oublié le vieux borgne dans ta liste qui est une vraie machine de guerre au corps a corps.
Lent mais un serial killer.
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Le 28/07/2017 à 16:15, Rantanplant a dit :
Je ne connais pas encore le perso en V7 mais il n'aurait pas un moyen d'être mis en réserve ?
Ca réglerait le problème.
Pour la liste eldar, j'ai envie de dire que les KP on s'en ***** avec les missions de cette année.
Je pense que c'est une liste de défense, capable d'éviter la table rase tout en marquant beaucoup au maelstrom. Typiquement contre 5 storm raven, la liste n'aura aucun problème à contrôler toute la map et je ne pense pas les 5 raven capables de venir à bout de 8 serpents et de leur chargement. Sans compter le conceal du warlock et le fait qu'une fois les serpents tombés, la liste contient beaucoup de personnages. Et les raven n'aiment pas les perso comme les warlocks, ils ne peuvent tuer qu'une fig à 35pts en un tour.
Vraiment une bonne liste de défense à mon sens.
La liste BA moi je ne compte que 4 poses, j'ai loupé un truc ?
Pour les mawlock de la liste tyty, 105 points pour une unité d'engluage avec 12pv, une 3+ et la fep intégrée je dis oui^^
Par contre j'aurais mis un swarmlord en spore, clairement.
Pas convaincu par les Mawloc..
t englues pas gd chose vu que tu ne peux pas charger le tour ou tu arrives...
Et avec sa frappe de moule il ne fait pas peur...
Les princes volant ont clairement des panneaux "tuez moi T1" sur le crane... c est les seules cibles pour les armes lourdes t1.
Et le reste qui arrive ensuite (oui le tyty n a jamais le T1).
Ca ne tues pas le razorspam , ni les hordes ni les SR ni la plupart des listes...
A part faire la chèvre j ai du mal a comprendre la présence de cette liste
Tyranide V8
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Posté(e)
Frapper sur du conscrit ou de la brimstone a 3pts ce n est pas mieux...
Un exocrine fera 8 mort dans du GI et le joueur en face rigolera d avoir gâché des tir D2 dedans...
Accesoirement l exocrine dans du kastelan c est moyen (4++ power)
Et oui le tyranides n a pas de saturation... merci aux DDJ qui n ont pas reçu le x2 tir comme toutes les armes jumelées.
Le stealer c est pas mal mais ca vaut clairement pas 15pts