Judhv

Salut @Vaniel, pour ma part j.ai du mal avec ce type de liste. je trouve chère les packs de chasseur pour y mettre 2 fusil plasma. Tu as déjà une bonne puissance de feu avec Bjorn et les long crocs. Je jouerais plutôt des griffes S dans tes pods. Pour rester sur ton idée de liste pas orienté que cac, tu peux remplacer la moitié des I Assaut par du classique ou de l’infiltrator. je remplacerais aussi le Judicateur par un chapelain avec la pierre assurer les charges en sortie de pods. et les long crocs pas de multifuseur ou de graviton ? en tout cas je suis curieux de ce que ça peut donner, fait nous un petit débrief quand tu joue cette liste stp.

Merci pour la correction @Teh Metil. En effet j’avais toujours en tête les règles de la V8 concernant le mot clé vol. Ça m’évitera de faire l’erreur le jour où je ressortirai la figurine ?.

En fait @DavidoDavid ça dépend aussi de ta liste et de ce que tu veux en faire. si tu peux nous en dire plus certains pourront te conseiller. mais comme ce qui a été dit plus haut par @Bij0rn. à réacteur pour de la mobilité : mots clés infanterie/vol, pratique également avec l’armure de Russ car peut passer au dessus de ses potes lors d’une intervention. à moto pour de la projection : avec la saga du chasseur c’est ce qu’il y a de plus rapide pour aller détruire/contrôler un objectif dans la zone de déploiement adverse. C’est ma version préféré actuellement. à dos de loup pour faire un gros thon : plus d’attaque, plus de PV, tu peux choisir une saga autre que le chasseur car tu sprint et charge nativement. Certainement le mieux si tu ne cherche pas à spécialiser ton Lord. edit : je viens de relire le message de @Bij0rn et je ne t’en apprend pas plus que ce qu’il à bien expliquer. Désolé.

Un pouvoir psy est abjurable et peut tout simplement ne pas passer. Comme @raszardyr je pense qu’il faut multiplier cette capacité dans les listes avec au moins l’armure, le psy et le châssis. Le judicateur reste mon dernier choix. Il était valable avec sa portée de 6 pouces. D’ailleurs en DG c’est 7 pouces en aura sur un perso avec un lance flamme ++. J’ai du mal de comprendre le nerf du judicateur face à ce perso. maintenant on reste bien équipé comparé à beaucoup d’autre concernant cette aptitude

N’oublie pas le whirlwind qui pour 1 PC si tu arrive à toucher avec ses 2D6 tirs sans ligne de vue, peut te bloquer une unité à 72 pouces. C’est sûrement l’outil le plus stable et le plus simple à mettre en place pour remplir ce rôle.

Pas mieux

merci pour les listes @Bij0rn. Les infiltrators ne répondent ils pas parfaitement à ce besoin ? Certes ils sont plus chère, mais il peuvent screen encore plus longtemps et même au devant des lignes, car ils interdisent simplement la charge après fep, et avec la transhuman et la grenade fumigène ils sont très résistant. Dans mon cercle de jeu ils sont vraiment bons, pour ce qui est de la compétition apparement les gars préfère mettre des points ailleurs (sauf la première liste qui les jouent à fond)

@BlobDylan je trouve que ta liste (pour une liste qui se veut optimisé) manque de synergie ou alors je ne les ai pas identifiées. Bjorn en fond de table j’ai tenté, sa place est dans les combats au corps à corps. Ce qui est dommage c’est que tu as une liste à deux vitesses avec d’un côté les patrons, l’unité de cavalier et l‘unité de wolfguard et de l’autre les term et les bladeguards. Je remplacerais ces deux derniers par des unité mobiles en doublant les cavalier et/ou les wolfguard. Le terminator est super bien pour camper en milieu de table avec full bouclier et combi + un marteau ou deux. Mais il est surtout meilleurs avec un archiviste car ils peuvent bénéficier du couvert et d’un -1 pour être toucher. Pour le choix des troupes je préfère l’infiltrator et l’intercessor d’assaut par petit pack de 5. Les premiers vont te faire une zone de répulsion au niveau des objectifs et les seconds pour les protéger. D’une manière générale la troupe primaris est meilleur je pense grâce aux stratagèmes (plus résistant) grenade fumigène et transhuman. De fait si tu ne joue pas les BG tu pourra privilégier la transhuman sur tes troupes. Tu peux aussi remplacer le dread par un whirlwind pour le tir sans ligne de vue, un peu de saturation pour virer les première lignes qui font office de cordon et aussi le stratagème qui fera taper en dernier ton adversaire. Enfin je préfère les motos d’assaut au long crocs car plus mobile, ils pourront suivre et profiter de la bulle de ton Lord. Parfait pour ouvrir les châssis qui se planqueront de tes long crocs ou les transports ce qui permettra d’aller choper les bonnes cibles avec tes charges. Bien entendu c’est ma vision d’une liste un peu optimisée pour de l’assaut mais j’ai ça en tête : DETACHMENT : Bataillon HQ1 : [Seigneur de Guerre] Archiviste(1*90), Trait supplémentaire, PSY- [Tempestas] Messager de la tempête, -PSY- [Tempestas] Ouragan meurtrier, -Trait- [Codex SM] Rites de Guerre, Upgrade Maître Archiviste(25), Upgrade Réacteur Dorsal(25) [140] HQ2 : Chapelain(1*80), Relique supplémentaire, Trait supplémentaire, -REL- [SW] Pierre du wulfen, Upgrade Maître de la Sainteté(25), -Trait- [Maître de la Sainteté] Orateur Avisé, Upgrade Réacteur Dorsal(25) [130] HQ3 : Seigneur Loup à Moto(1*100), Gantelet énergétique(10), Griffe Lightning(5), -REL- [SW] L'Armure de Russ, -Trait- [Space Wolves] Chasseur [115] Troup1 : 5 Escouade d'Assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup2 : 5 Escouade d'Assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup3 : 5 Escouade Infiltrator(120), Sergent Infiltrator(0) [120] Troup4 : 5 Escouade Infiltrator(120), Sergent Infiltrator(0) [120] Elite1 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [140] Elite2 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [140] FA1 : 4 Cavalerie sur Loups Tonnerre(135 + 1*45), 2 Griffe Lightning(10), Marteau Thunder (15), 3 Bouclier Storm(15), Chef de Meute sur Loup Tonnerre(0), Marteau Thunder (15), Bouclier Storm(5) [240] FA2 : 4 Cavalerie sur Loups Tonnerre(135 + 1*45), 2 Griffe Lightning(10), Marteau Thunder (15), 3 Bouclier Storm(15), Chef de Meute sur Loup Tonnerre(0), Marteau Thunder (15), Bouclier Storm(5) [240] FA3 : 3 Escouade de Motos d'Assaut Griffes Fulgurantes(45 + 2*45), 3 Multi-fuseur(30) [165] HS1 : 3 Escouade Eradicator(135), Sergent Eradicator(0) [135] HS2 : Whirlwind(1*125), Lanceur Whirlwind Castellan [125] Total detachment : 2000 ARMY TOTAL [2000] la troupe et le whirlwind pour tenir les objectifs comme expliqué. les cavaliers et les wolfguard pour aller au contact soutenu par les perso pour la fiabilisation des charges, plus de résistance avec l’archiviste (car sinon ça meurt quand même vite) qui offre aussi le super op à tes unités d’assaut. Une bulle de relance avec le Lord qui peut aussi bloquer une unité au cac et se projeter/déloger un objectif en fin de partie. du fuseur mobile pour les châssis et/ou monstre. Les éradicators peuvent être mis en chasse au besoin. Le meilleurs secondaire en SW c’est celui du supplément : fierté du guerrier qui te demande de passer deux charges ou d’avoir des unités engagées au cac pour scorer 3 pts.

Et ça a donné quoi tes parties @Gurvan. Sans volonté de couiner, tous les nouveaux suppléments SM propose une règle bonus fluff - Faire des perso death company en BA. - première et seconde company en DA. - deathwatch je ne sais pas, les munitions spé ? En SW c’est l’activation du trait de saga en bull via le haut fait (déjà existant en V8). Comme en V8 cela me semble peu utile car cela s’active sous conditions et à partir de la phase suivante. Donc plus compliqué que pour les autres suppléments V9. et même si il y a activation cela peut arriver tard dans la partie. avez vous des exemples de parties où cela vous a été utile ? Parce que me concernant, si cette règle n’existerai pas que ça serait pareil, pourtant je trouve l’idée super sympa, mais ça serait bien meilleurs si le bonus du TSG était activable une fois/partie mais sans autre condition.

@chestnut le calice donne un insensible 5+ contre les BM + la possibilité de transformer deux dés de miracles en un seul d’une valeur de 6. tu as également un stratagème qui te permet de passer les lance flammes d’une unité en full touche. un bolter condamnor relique, un TSG qui te donne D3 PC et une valeur de 6 sur ton premier dé de miracle. full IK je pense que tu es mal, mais je ne voudrais pas m’incruster dans votre partie, je laisse @roudairain voir avec toi.

Je pensais le tester en jouant un exo en count as. Je trouve la liste sympa. Avec le rite qui te rajoute à 1 la PA sur les Blesse à 6 il y a moyen de rendre les bolter un peu moins que inutile face au custo. hâte d’avoir le retour sur la partie. D’ailleurs tu as un bon rythme niveau rapport de bataille ce moment.

Ah tu me fais plaisir @roudairain. Est e que tu sais ce que tu va affronter ? la force du calice c’est que tant qu’il reste l’arme lourde, chaque unité reste une menace plutôt fiable, donc je ne suis pas si certain qu’une grosse menace soit si identifiable à part les retrib LF vs de la masse. De mon point de vue ça manque un peu de chérubin dans les unités mais tu l’a dit. Je remplacerais aussi Célestine par le triomphe, même si je comprend l’intérêt de la sainte. D’ailleurs as tu déjà joué cette fig ? allez le calice.

Comme @Bij0rn. J’ajouterais qu’en SW c’est pas mal d’équiper le (les) sergent avec une arme de corps à corps, sachant que le bonus des SW vient annuler le -1 du gantelet/marteau donc à privilégier pour moi. pour les reivers, tu peux les assembler avec l’option du grappin dans un holster comme ça le jour où tu veux jouer avec cet équipement il est présent sur la figurine et le jour où tu ne le veux pas ce sera juste de la déco. Les deux armes du harnais sont valable à mon sens. Avec un aimant facilement intégrable tu pourra basculer sur l’une ou l’autre pour varier les plaisirs. J’espère que madame te mettra au tapis ? (je suis du côté des loups). edit : pour info les space marine de la boîte ne peuvent pas rentrer dans un drop pod car ce sont des primaris et ils n’y ont pas accès

J’adore tes rapports @roudairain. la partie est super serré. J’ai pas le manuel GT sous les yeux mais je pensais pas que c’était possible de déployer deux brouilleurs dans le même tour. Pareil, le brouilleur en SW j’aime pas ça, pas assez d’unité pour le faire, je le trouve vachement risqué. Par contre fierté du guerrier c’est des points facile, surtout face à du WE. Belle partie ! qu’est ce qui te semble fort en SW quand tu les affrontent ?

@vodan les WGJP ne m’on pas déçus même si ils n’ont pas détruit grand chose au cac.. Finalement le gros avantage que j’ai eu c’est que lors des premiers tours il n’a eu aucune cible qui ne soit pas sous de la transhuman, ou du - 1 hit (entre le pouvoir psy, les grenades fumigène et les décors) mes JP bien au chaud en fep étaient à l’abris. J’ai bien sûre claqué les stratagemèmes en fonction des unités ciblés. Bah ça a eu l’effet de lui pourrir complètement l’une des principales forces de sa listes à savoir son tir. Ensuite les infiltrators ont bloqué sa seconde force : sa mobilité avec son dajump (pas complètement non plus hein, les buggys bougent quand même toujours très vite). A savoir que lors de notre dernière partie j’ai joué des loups tonnerre, ils sont mort sur un tour, il a pu charger donc prendre du terrain, alors qu’en sortie de fep c’est moi qui suis pratiquement assuré de lui rentrer dedans et de mettre la pression. Pour moi le wolfguard à réacteur reste meilleur, mais je pense que c’est parce qu’il répondent mieux à mon besoin. @Gurvan, je sais pas pourquoi mais je l’oublie pratiquement à chaque fois. Alors que j’aurais pu l’achever au tir ... je lui donne deux perso pour 1PV de thraka ...

Ça joue un peu ce moment, ça fait plaisir d’avoir des retex. Je note le coup du terminator double griffes de givre. De mon côté j’ai pu faire une partie ce week-end face aux éternels orks de l’ami @Nicoloss. Voici la liste que j’ai joué et que je destinais à contrer des listes de cac. DETACHMENT : Bataillon HQ1 : [Seigneur de Guerre] Archiviste(1*90), Relique supplémentaire, Trait supplémentaire, -REL- [Codex SM] Le Livre de Malcador, -PSY- [Librarius] Forteresse psychique, -PSY- [Tempestas] Messager de la tempête, -PSY- [Tempestas] Ouragan meurtrier, -Trait- [Codex SM] Rites de Guerre, Upgrade Réacteur Dorsal(25) [115] HQ2 : Chapelain(1*80), -Litanies- [Codex] 1.Litanie de la Foi [Aura], -Litanies- [Codex] 6.Cantique de la Haine [Aura], Relique supplémentaire, Trait supplémentaire, -REL- [SW] La pierre du Wulfen, Upgrade Maître de la Sainteté(25), -Trait- [Maître de la Sainteté] Orateur Avisé, Upgrade Réacteur Dorsal(25) [130] HQ3 : Seigneur Loup à Moto(1*100), Gantelet énergétique(10), Griffe Lightning(5), -REL- [SW] L'Armure de Russ, -Trait- [Space Wolves] Chasseur [115] Troup1 : 5 Escouade d'Assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup2 : 5 Escouade d'Assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup3 : 5 Escouade Infiltrator(120), Sergent Infiltrator(0) [120] Troup4 : 5 Escouade Infiltrator(120), Sergent Infiltrator(0) [120] Elite1 : Dreadnought Redemptor(1*175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma, Nacelle lance-roquettes Icarus(5) [185] Elite2 : Dreadnought Redemptor(1*175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma, Nacelle lance-roquettes Icarus(5) [185] Elite3 : 5 Escouade de Vétérans Bladeguards(105 + 2*35), Sergent Vétéran Bladeguard(0) [175] Elite4 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [140] Elite5 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [140] Elite6 : Murderfang(1*150) [150] FA1 : Escouade de Motos d'Assaut Griffes Fulgurantes(45), Multi-fuseur(10) [55] FA2 : Escouade de Motos d'Assaut Griffes Fulgurantes(45), Multi-fuseur(10) [55] HS1 : Whirlwind(1*125), Lanceur Whirlwind Castellan [125] Total detachment : 2000 ARMY TOTAL [2000] le Lord missile, Le chapelain pour la fiabilisation des charges arrivé des fep, l’archiviste pour faire une petite base de tir avec les dreadnoughts, -1hit, bonus de couvert, invu à 5 en fonction des besoins. Je comptais temporiser et repousser les fep adverse avec deux rideaux composés des infiltrators devant et des intercessors d’assaut en second rideau. Les Bladesguards en enclume pour prendre et tenir quelques temps le centre. Les vanguards et Murderfang en agression. Les motos sont placées en réserves stratégique pour 1PC. Et pour finir le whirlwind en tir de couverture et son stratagème frappe en dernier en phase de cac. J’ai affronté cette liste. DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Big Mek avec Champ de Force Kustom(1*60) [60] HQ2 : Ghazghkull Thraka(1*300) [300] HQ3 : Weirdboy(1*75) [75] Troup1 : 10 Boyz(80), Bombes kass'tanks, 9 Fling', Boss Nob(0), Deux Diskeuz'(15) [95] Troup2 : 18 Boyz(80 + 8*8), Bombes kass'tanks, 17 Fling', Boss Nob(0), Deux Diskeuz'(15) [159] Troup3 : 10 Gretchins(50) [50] Elite1 : 5 Kommandos(45), Boss Nob(0), Pince énergetik'(10) [55] Elite2 : 3 Nobz sur békanes(105), Deux Diskeuz'(15), Gros kikoup'(5), Boss nob(0), Deux Diskeuz'(15) [140] FA1 : 3 Kustom Boosta Blasta(90 + 2*90), [Kustomization] Rivets Ki Vibr' [270] FA2 : 3 Megatrakk Scrapjet(110 + 2*110) [330] FA3 : Shokkjump Dragsta(110) [110] HS1 : [FW] Mega Dread (1*175) [175] HS2 : Gunwagon(1*175), Gros fling'(5) [180] Total detachment : 1999 ARMY TOTAL [1999] Pas trop le genre de liste pour laquelle j’avais prévu la mienne. au niveau des secondaires je prend les bannières / fierté du guerrier / abattez le et lui les 1/4 de table / tuer du perso / les brouilleurs On joue le scénario à 5 objectifs avec déploiement en diago. Il a le T1. Le gros de la partie ce fera au centre de la table avec son précieux troisième objectifs pour tenir plus d’objo que l’adversaire, où se seront affronté le megadread, thraka et une bande de boys face à mes 4 perso et mes vanguards. Le bilan de chaque unité : Le chapelain aura permis la charge d’un pack de vanguard et de Murderfang sur le mégadread, peu d’impact au cac, il finira sous la pince de thraka. l’explosion d’attaques de la pierre est très bien. L’archiviste, grosse protection des dreadnoughts qui auront pu être une vrais menace tout le long de la partie. Je l’offre à thraka bêtement. Le bonus du super OP ne m’aura servi à rien, idem pour le tome de malcador car pas mieux que de la PA-2 en face. Le Lord à moto à permis la fiabilisation des tirs des dreadnoughts, qui cumulé à la sagesse des anciens auront été bien efficace. Lorsque c’était nécessaire il a pu se projeter et achever Thraka, mais derrière ça lui coûte la vie car j’oublie que le gros Ork peut taper après avoir été battu. L’ensemble des troupes auront été utilisées pour empêcher les fep adverse dans ma zone de déploiement, elles auront également pris les objectifs, déployé les bannières. Idéal pour faire des actions, elles auront parfaitement répondu à mes attentes. Ultra tanky avec la transhuman, les fumi, le -1 hit de l’archiviste. Les infiltrators sont une vrais plaie pour les orks, clairement je les adorent, ils m’auront notamment tenu le centre et repoussé toute tentative de dajump. J’offre bêtement le brouilleur au dernier tour car je ne suis pas assez consciencieux sur ma zone de repousse des fep, mais sinon impossible pour l’ork de venir chez moi. Les stratagèmes mettent le primaris devant le marine classique à mon sens. Les dreadnoughts, grosse plateforme de tir, ultra résistant chez les SW, les ork passent la partie à essayer de les tomber, pourtant à la fin de la partie un seul fini à mi-PV, le second est full PV. Du tir efficace qui aura grignoté les ressources adverse au fur et à mesure de l’avancé de la partie. Les bladesguards auront tenu le flanc gauche et menacé le gunwagon. 5BD se font 10 gretchin et le gros pack de boys sans trop transpiré. J’aurais préféré des term mais je n’avais plus le budget. En tout cas je les sent un peu mieux. Les GL jump pack auront subi les tirs orks, faut dire que la PA-2 dégât 2 en nombre ils aiment pas. Le premier pack aura détruit le petit pack de boys et le second aura repoussé les fep adverse. Ce ne sont pas les hommes du match, mais ils n’auront pas non plus été inutile. Murdefang se fait le megadread sur une phase de cac et prend aussi un pallier sur les PV de thraka. Il aura fait le boulot et aura comme tous mes perso fini sous la griffe du chef de guerre ork. Les motos sont arrivées en renfort au T2, elles ont tué chacune une unité : achevé un skrabjet pour la première et l’unité de moto ork pour la seconde. Elles sont ensuite morte au tour suivant, mais pas de problème avec ça, c’était leur rôle. Pour finir le whirlwind aura été beaucoup plus impactant que ce que j’en espérais. Je n’ai pas eu à utiliser le strata pour bloquer les cac adverse, mais son lanceur à permis d’achever les châssis à 1 ou 2 PV et réduire significativement la puissance de feu adverse. Et c’est toujours agréable le tir sans ligne de vue à 72 pouces. score final 77 à 66 pour l’imperium Côté SW : primaire 45 pts /les bannières 11pts / fierté du guerrier 9pts / abattez le 12pts Côté ORK : primaire 40 pts /1/4 de table 4pts / tuer du perso 12 pts / les brouilleurs 10 pts La partie se sera joué sur 5 tours avec jusqu’à la fin des ressources des deux côtés, même si le marine prend le dessus sur l’attrition. Une partie très agréable et pour les deux camps je pense

Merci pour la confirmation @Titiii.

Très sympa ce rapport de bataille. La petite photo du déploiement aide beaucoup pour situer l’action. les mortifiers sont excellente bien que très fragile également. Ça tire fort, ça tape fort et quand ça meurt ça fait de la BM ... j’hésite vraiment entre les arco et les repentia, même en cœur valeureux elle tape bien et elle profite de la charge aux dés de foi. des belles armées et une belle table, le tout en full peint, c’est du bon 40k

- le dé de base au début du round - le dé du triomphe au début de ton tour (même si dans la VF c’est écrit au début de chaque tour donc ça voudrait dire ton tour, et celui de ton adversaire mais je pense pas ...) - le dé du battle sanctum au début du round - le dé du trait au début de ton tour le autres se gagnent pendant les phases de jeu.

Je suis d’accord avec @Bij0rn et @Gurvan pour la capacité des SW à bloquer le cac adverse, ce qui sera un gros avantage face à du WS. Maintenant dans un environnement de jeu qui reprend l’ensemble des factions je me range du côté de @Octopus. Les bonus WS sont excellent et hyper profitable pour scorer en V9. Je les sent plus facilement adaptable en fonction du match. Par contre les WS n’aiment pas les dreads. Rien que pour ça jouer du SW.

Salut @zhangfey. juste quelques remarques. Je crois que tu ne peux pas mettre autant de stormbolter dans tes dominion. Maxi 4 il me semble. Tu joue Célestine que je vois rarement dans les listes. Moi je la trouve bien pour la bulle d’invu améliorée, notamment pour accompagner de la zéphirim et passer en invu à 4. Elle t’apporte quelque chose dans la liste ? Car avec les germinae c’est le budget pour un triomphe. J’adore la relique colère de l’empereur. remplacer les retrib par un second pack de mortifier me semble intéressant pour le contre close et c’est équivalent en point et en bolter lourd. Je trouve également le bolter lourd très intéressant face à du marine. Une blessure sur deux fera un mort dans beaucoup des cas.

Tu as le livre de malcador qui te permet de connaître un pouvoir psy supplémentaire à piocher dans n’importe laquelle des disciplines dont ton psyker a accès.

Pour ma part @zhangfey arrangement avec le copain.

On en veut plus @roudairain, mais arrête de te faire du SW, c’est pas correct de ta part ?.

Limite que tu peux facilement dépasser en mettant un simulacrum (maintenant gratuit) dans chaque unité. Je joue principalement cet ordre, qui reste en dessous du cœur valeureux ou de la rose de sang mais j’adore mettre des des gros dégâts avec tout ce qui est fuseur. J’adore aussi le lance flamme donc le calice est tout adapté. Si tu joue cet ordre, pense à inclure dans ta liste un maximum de source pour obtenir des dés de foi : TSG, battle sanctum, sainte Catherine, et aussi le petit chérubin à usage unique dans chaque unité, reste que ça part vite quand même ... Judhv