makiyaa

Yep, y a quelques erreurs au niveau des points : ton warboss fait 140 point tes pillards, c'est 14 points par tête de pite tes boyz, on arrive à 147 tout option comprise (avec le trukk) ta liste actuelle vaut 869 points     Y a plein de façon d'optimiser, mais en amical, je pense que ça va Un conseil assez pertinent que m'a donné skaf, c'est de mettre de gros fling jumelés aux kopters (plus pertinent avec le Warboss moto) Perso, je pense que ça dépend de ce que tu as en face.   Ensuite, je dirais ouais, préfère 2 unités de kasseurs en trukk à place des pillards (mais ça dépend toujours de ce que tu as en face) S'il te manque quelques points, tu peux diminuer tes effectifs en troupes : 10 boys font très bien le taffe.

Pour l'encre, teste sur une figurine avant de le faire à la chaîne. C'est effectivement irrécupérable.

Petite précision, juste histoire de dire : les 2 zigotos de droite sont des nobz, pas des boys. Seul le bonhomme de gauche est un boy.   Ceci étant dit, je te conseil de passer un coup d'encre noir sur tes figs pour leur donner un aspect sale. Perso, je noie presque mes figurines dans l'encre et le résultat est super ! Un petit (GROS) coup d'encre marron sur les parties métalliques fait bien le taffe aussi. Je te conseil d'utiliser une couleur moins blanche pour les dents/ongles/cranes Les Nobz manquerait pas d'un petit éclaircissement ? leur peau me semble trop uniforme   Sinon, GG la peinture, c'est du joli travail. Mention spécial pour la peau du boy !

Si y a bien une armée avec laquelle tu peux faire ce que tu veux comme schéma de couleur, c'est bien les orks. Pour ma part, j'ai choisi le même schéma pour toutes mes figouzes pour montrer leur appartenance au clan. Mais comme dit, tu peux imaginer une immense waaagh avec les meilleurs éléments de chaque clans. Tu peux aussi dire que ton horde a récupéré les véhicules des Evil Sunz, les mecha des Bad Moon, etc... Ou encore, que des pillards ont quitté leur clan death skull pour rejoindre ton armée. Bref, en somme : fais toi plaisir.   De plus, je trouve que c'est toujours jolie d'avoir quelques variations de couleur dans une armée. J'aime beaucoup par exemple les dark angels qui ont plusieurs schéma de couleur en fonction des compagnies. Pour les orks, tant qu'il y a une certaines cohérence (la même peaux, le même métal, le même cuir, etc...) ça rendra bien.   J'en profite pour poser une question : dans le codex de la V4, j'ai cru lire que plus un ork était grand et badass (boy < nob < boss), plus sa couleur de peau était sombre. Mais j'ai pas retrouvé cette info dans le codex actuel. Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer cet point biologique ?   ps : 3 heures pour un boy, ça va... pour ma part, je les fais à la chaîne, mais en moyenne, je dois passer une dizaine d'heure sur une fig. Bonne chance en tout cas.

message supprimé

GDF, c'est guerrier de feu j'imagine. Je vais essayer de trouver l'ancienne boîte en occas (10 € de plus pour 2 fig en moins, faut pas abuser) Merci en tout cas.

J'ai du mal à comprendre le principe du supplément. Il contient de nouveau équipements, des formations, des traits de seigneur de guerre, etc... mais qu'est-ce qu'il ne contient pas ? C'est à dire, est-ce que je peux décider que mon armée ork utilise le codex Ghaz plutôt que celui de base ? Si oui, est-ce que j'ai accès à tous ce que le codex de base propose ? J'ai vu qu'on pouvait utiliser le codex Ghaz pour le détachement principal... alors du coup, je suis confus : en quoi NE PAS utiliser ce codex est plus intéressant ? (la question sous-jacente est: est-ce que je peux jouer mon armée ork avec 2 troupes et 1 élite au lieu de 3 troupes tout en conservant le reste ? parce que si oui, ça soulagerait pas mal niveau points)

Nowel approche et j'aimerai faire un petit cadeau empoisonné pour mon meilleur ami, c'est à dire, des warhammer pour qu'il s'y mette. Je sais qu'il aimera les tau, mais je ne sais pas quel style il aimerait jouer. Du coup, j'aimerai savoir quelles sont les unités qu'on va retrouver dans toute les listes Tau. En parcourant le forum, je vois que reviennent souvent : -les guerriers de feu -les kroots -les cibleurs -les riptides -les exo armures crisis   Après, je connais pas assez les tau pour être sur que telle ou telle unité est quasi obligatoire dans n'importe quelle liste, ou si c'est simplement un style de jeu assez répendu qui fait qu'on les voit partout (comme chez les orks, par exemple, où on trouve énormément de trukks dans les listes postées, même si le style de jeu 'kult de la vitesse' n'est pas apprécié par tous)   des suggestions ?

Attention cependant : les figurines FW ne sont pas toujours acceptées en tournoi et il faut savoir que le profil de Zhadsnark est adapté aux règles v6, et que donc, il ne sera pas forcément équilibré en v7.

Le MegaWarBoss avec les MegaNobs, c'est un peu Overkill mais pourquoi pas... dans le chariot à ce moment-là. Du coup, tes kasseurs de tank iront dans un trukk (ils ne seront que 12 max, moi je préfère les jouer par 9) Je pense que tu peux le virer l'autre trukk Remplace le Weird par un Pain   Bref, t'économise facilement 70 à 100 points, de quoi mettre : -un éperon au trukk -une ikon au warboss -un mek avec tes MegaNobs et ton WarBoss -3 lance rocket supplémentaire et avec les points restant, un canon kitu, ou booster tes MekGunz   Autre version, que moi je ferai : Tu vires le chariot, le MegaWarboss et les buggies, et tu mets un warboss à moto avec 4 kopters. Les MegaNobs (un avec ikon, un autre avec double diskeuz et le dernier promu Boss) et les kasseurs iront dans des trukks J'irai même jusqu'à virer le pain/weirdboy pour mettre une unité en trukk en plus (lootas, MegaNos ou Kasseurs de tank) Ça évite le sac à points et tu gagnes en vitesse

Voilà une petite liste qui me trotte dans la tête. L'idée est de jouer plutôt "dur"   QG Warboss Bekan, Pince, Ikon, Baton Baraka Dans l'unité de warbiker   Painboy Bekan, Grot soigneur Dans l'unité de warbiker   Warboss Bekan, Pince, Ikon, Cask de la ruze Dans l'unité de kopter   Troupes Boyz 9 boys + 1 nob (pince, ikon) dans trukk (rocket, éperon) x2   Boyz 9 boyz + 1 nob (Gros Kikoup, Ikon) Dans trukk (rocket, éperon)   Elite Tankbustas 9 tankbustas dans trukk (rocket, éperon)   MegaNobz 3 Meganobz (1 double diskeuz, 1 ikon) Dans trukk (rocket, éperon)   Attaque Rapide Warbikers 6 warbikers + 1 Nob (Pince, Ikon)   Deffkoptas 4 deffkopta (rocket jumélé)   Soutien Lootas 9 lootas dans trukk (Gros fling, éperon)   TOTAL : 1494 points     Je pense qu'on peut facilement optimiser la liste (remplacer les meganobz par une 2 escouade de kasseurs de tank, virer le pain boy pour mettre des ikon, voir des pinces dans les kasseurs de tank, gonfler les lootas s'il reste des points). Mais si ça ne dégrade pas trop les l'efficacité de la liste, je préfère essayer de varier un peu les figurines, d'où mes choix.   Pour les 6 points restants, j'hésite à mettre un boys en plus, ou un corps de cybork à mon warboss.   Vos avis ?

Perso, je trouve pas que ce soit une bonne idée. Parce que plus tu fais de forum, moins t'auras de gens dessus. Sur 1345 personnes qui squattent internet, s'il y a qu'un forum, les 1345 iront dessus. S'il y 42 forums, t'aura quelques personnes qui seront sur plusieurs d'entre eux, mais aucun forum ne se verra accueillir ne serait-ce que 1152 membres.   Par contre, ce qui serait bien (et ça aussi, ça a été évoqué), ce serait de scinder les sous forum "xenos". En fait, le warfo est organisé par catégories (modélime, jeu, etc...). Perso, j'aurai pas mal de question sur le scratchbuilding, mais je me vois mal posé une question précise ("quels sont les dimensions d'un trukk ?") dans un forum dédié au modélisme en général. Si tout le monde fait ça, ce serait tellement pollué.   Je pense qu'il faut garder des sous forum généraux (modélisme, règles, brocantes, etc...) mais consacré aux questions générales, ne portant sur aucune armée. Et qu'ensuite, il y ait un sous forum par race (ou par codex... avec les trucs chelou genre Khorn Daemonkin, ça devient encore plus compliqué) dans lequel on retrouve règles, modélisme, stratégie, listes, etc... Peut-être juste éviter de disperser les brocantes, parce que déjà très dur à gérer...   Une dernière chose : que ce soit pour modifier ou pour créer un forum, ça demande du boulot. Donc, l'idée n'est pas mauvaise en soit, mais pas si facile à appliquer

2 boyz, c'est 2 fois 1 PV svg 6+ Le mec qui va te descendre quasi toute l'unité d'un coup. 2 boyz en plus feront pas la différence. Le la loi de la bande passe, il te rester une unité de 3 bonshommes. Et si elle est engagée au corps à corps, là, ok, t'as 8 attaques en plus en charge, mais c'est jamais que 8 attaques sur une cinquantaine,donc, bon... en petit format comme ça, pourquoi pas. Mais quand tu joues 4-5 trukk boyz, c'est une cinquante de point d'économisé mais ça se défend. C'est le genre à faire s'il te reste des points... même si trouve qu'il y a toujours mieux à faire   Pour les lootas.. oui, il vaut mieux les protéger. En petit format, ils deviennent un cible prioritaire. En chariot, ils seront bien protégé tout en étant assez mobiles. Perso, si je les joue en trukk, c'est bien caché derrière mes 1e lignes (kasseurs de tank et boys)   Du coup, avec tes 125 points, tu peux mettre un chariot avec éperon et 2 gros flings Éventuellement, promouvoir un loota en mec mais bon... je trouve que ce serait du gâchis   Ça te fait 1000 points tout ronds

Mets 9 boyz + 1 nob dans tes trukk. Ça t'économise 36 points. (et 12 boyz, pince, ikon, trukk, éperon, c'est 147 points et le bigboss comme ça, c'est 140 points)   Véhicule volé... jamais testé, jamais eu de retour. Perso, si tu joue un véhicule rapide, prends un trukk. Si tu veux un truc solide, prends un BattleWagon.   Avec tes 15 lootas, il te reste 125 points. Tu peux les mettre dans un chariot. Ou faire 2 escouades de 9 dans des trukks.   Tu as déjà mon avis : 2 escouades de lootas dans des trukk sera plus efficace qu'une grosse escouade. 2 escouades, c'est 2 menaces différentes (donc, si t'en perds une, il te reste l'autre), qui te permet de cibler 2 unités différentes en une même phase de tir. 1 escouade, à pied ou en chariot, c'est lent (mais ça va, puisqu'ils arrivent très vite à porté). En trukk (s'il sont 12), ça fait un gros paquet de points pour une menace unique. Je compte la tester dans une liste que je suis en train de monter (en prenant le risque en proposant d'autres menaces plus rapides (2 warboss, 2 tankubustas))

Tu peux faire une liste de toutes les figurines que t'as ? On verra ensuite ce qu'on peut en faire. Pourquoi 2200 points en fait ?

Je prends ma revanche sur les loups cette semaine. On va surement partir sur un petit format. Pour 665 points, je peux aligner un warboss à moto avec baton, pince et ikon, dans 4 kopters ainsi que 3 fois 10 boyz en trukk, avec nobz pincés et ikon. Si on s'accorde à descendre à 650 points, je troquerai le baton contre un cask vos avis ?

Je pense qu'actuellement, presque tout le monde s'accorde à dire que : -les boyz doivent être en trukk, par 10, sans aucun équipement (dont un nob, pince, ikon) -le MegaBigBoss, dans un trukk avec des boyz (là, le nob pourrait se contenter d'un gros kikoup s'il faut économiser des points). A 2200 points, pense à lui mettre un baton baraka. Et c'est lui qui devra porter l'ikon de l'escouade -les trukk, c'est éperon renforcé et lance rocket (sauf pour les lootas, là tu laisse le gros fling) -les lootas, c'est au moins par paquet de 9 -les nobz, les killa kans, le dred et ghaz, tu oublies -les stormboyz, à 5, ça dépends de ce que tu en fais. Y a eu un débat dans la section tactica dessus, montrant comment les jouer en petites bandes. -les kopter, lance rocket jumélés à tous et c'est tout   Ensuite, comme unité qui marchent bien : -les kasseurs de tank en trukk (par 9 avec éventuellement un nob, pincé en plus si tu as les points) -les MegaNobz (par 3, dont une double diskeuz et un ikon, dans un trukk) -le warboss à moto (escorté de 4 kopters, ou 8 warbikers) -un painboy a moto si tu as les points -les warbikers (avec un nob pincé)   Une des techniques actuelles, qui porte bien ses fruits, c'est le full trukk. A 2200 points, tu peux en caser 14 (un peu beaucoup à mon goût) Tu peux aussi faire plusieurs escouades à moto, avec un BigBoss dans chacune.   Perso, en 2200 points, je jouerai 2x big boss à moto dans une escouade de warbikers 4x boyz en truk 2x tankbustas en trukk 1x MegaNobz en trukk 3x lootas en trukk   si tu veux vraiment être méchant, tu peux aussi envoyer 3x Big Boss en moto dans une escouade de warbiker (vire les MegaNobz et une unité de boyz)   Après, il existe plein d'autre techniques bien sûr...   Le conseil que je pourrai te donner, c'est de commencer avec un plus petit format (500 ou 750 points par exemple), histoire de prendre les règles et ton armée en ain, puis de la faire évoluer petit à petit. Perso, ma 1e partie (750) m'a pris plus de 2 heures.

Tu sais, je suis noob aussi. Simplement j'ai tellement passé de temps à chercher des listes et à poser des questions que j'arrive à en pondre. Si ça se trouve, c'est naze. Mais renseigne toi auprès d'autres joueur. Et surtout, étudies les listes postées dans les différentes discussions. Et joues !   Pour les couleur, par pitié, fais COMME TU VEUX. Franchement, le seul moyen de pas faire fluff avec des orks, c'est de faire une alliance à la con. Perso, les miens, je voulais leur faire des uniformes, faire des véhicules propres (pas tout cassés comme on en trouve habituellement), et mettre des marteau-faucilles partout. Tu peux très bien dire que ton armée est un détachement bad moon envoyé en reconnaissance/première ligne. Que je sache, y a pas que les Evil Sunz qui ont des trukk. Bref, fais toi plaisir, warhammer et les orks, c'est fait pour ça.   oui, ça ira très bien comme ikon. Tu peux aussi t'amuser à en faire toit même. Tu prend une plaque de plastique, t'y découpe une forme originale (si tu veux un emblème perso) et tu le colle sur une tige fine et rigide. Bon, c'est plus pour se faire plaisir que pour économiser 2 €... et merci pour ce site. Je connaissais pas celui-là, et y a ce qu'il me faut dessus (mais pas en bonne quantité)

Récapitulons ensemble :   QG Big Boss Bekan, Pince, Ikon, Cask de la ruze dans l'unité de Kopter 130 points   TROUPES 9 Boyz + 1 Nob Pince, Ikon dans trukk Lance Rocket, Eperon 135 points x3   ATTAQUE RAPIDE 4 Kopters Lance rocket jumelés 120 points   TOTAL : 655 points   Il te reste 345 points, avec lequel tu peux mettre l'une des combinaisons suivantes :       1e variante :   SOUTIEN 9 pillards dans trukk lance rocket, éperon 161 points x2   TOTAL : 977 points (tu peux rajouter un pillard, ou mettre le baton baraka à la place du cask de la ruze au BigBoss)       2e variante :   SOUTIEN 15 lootas 210 points   TROUPE 9 Boyz + 1 Nob Pince, Ikon dans trukk Lance Rocket, éperon 135 points   TOTAL : 1000 points       Je rappel que ce n'est qu'une liste parmi d'autre. Je trouve qu'elle est assez efficace pour 1000 points, et a le mérite de te revenir pas TROP cher, en utilisant au maximum les figurines que tu as déjà. Petite correction : les trukks qui transportent les pillards : mets leur des gros flings plutôt Ils resteront loin de l'action, donc les rockets seront inefficaces     Voilà, pour ma part, je préfère la 1e variante : les pillards sont plus efficaces : plus nombreux, divisé en 2 unités (donc peuvent tirer sur 2 cibles différents), et t'as un trukk en plus Avec les 23 poins restant, je mettrai un baton baraka au lieu du cask et un pillard en plus ça te fera 1001 points

Comme dit, à 1000 points, tu peux caser 2 trukk en plus des 3 trukks de boyz donc, soit 2 trukks de kasseurs de tanks (assez polyvalent, bon antichar) soit 2 trukk de pillards (bon anti-populeux et anti-volant) Soit un de chaque (pas terrible selon moi)   Perso, j'ai une préférence pour les kasseurs mais les lootas feront l'affaire. Tu arrives à 977 points   Autre version, laisser les pillards à pieds. J'ai dit que toutes les unités doivent être motorisées : en fait, les pillards peuvent faire exception, dans un petit format car le champ de bataille sera assez petit pour qu'ils soient à portée de tir sans avoir besoin de taxi. Ca t'économise 70 points de trukk... à voir, qu'est-ce que tu veux à la place. Éventuellement, en passant à 15 pillards au lieu de 2x9, tu peux mettre une unité de boyz en plus. Ou en mettant que 13 pillards, tu peux mettre une unité de kasseurs de tank. bref, monte déjà une armée jouable, test, et vois pas toi même.   Ensuite, pour répondre à drakkhenn, mettre 2 boyz en plus par trukk, c'est 36 points de plus, donc, faut sacrifier quelque choses d'autre. Je pense que c'est pas 2 boyz en plus qui feront la différence dans une unité. Par contre, un trukk en plus dans ton armée... Pour le test avec l'ikon, si tu testes, c'est que tu as perdu un quart de l'unité, soit 3 boyz. Donc, t'es plus qu'à 9 bonshommes. Donc, un résultat de 5-6 sur ton dé ne servira pas plus que si tu partais de 10 bonshommes.

Comme je le disais dans un post un peu plus haut, toutes tes unités doivent être motorisées Les kasseurs et pillard, je te les ai suggéré en trukk aussi (voir le recap un peu plus haut) 3 trukks en 1000 points, j'ai pas assez d'expérience pour me prononcer avec exactitude, mais je pense que c'est léger. En 1000 points, tu peux caser 5 trukks + ton unité de kopter/bigboss   Après, je te conseil de commencer par une armée plus petite (BigBoss + kopters + 2/3 trukks) et de développer ton armée petit à petit. Ça te permettra de vraiment adapter tes acquisitions en fonction de tes besoins et de ton style de jeu.

Le BigBoss, tu le mets sur une moto mais en utilisant une base de kopter (tu vire les pales et les missiles, tu prends des roues LEGO...) exemple : http://www.the-waaagh.com/forums/?showtopic=47024   Si tu joues des trukks, ne joue QUE ça. Sinon, tes assauts se feront en 2 petites vagues au lieu d'une grande. Comme ça a été dit, la règle d'or des orks, c'est la saturation. Et la multiplication des menaces. Si tes boys à pied ne représentent une menace qu'au tour 3, tes trukks seront des cibles prioritaires. Et le temps que tous tes boyz arriveront au close, la plupart se seront faits zigouillés, du coup, t'en auras pas assez pour saturer l'adversaire d'attaque au corps à corps.   Les commandos, jamais testé, et j'ai eu très peu de retour. Ce que j'en ai retenu, c'est que c'est pas rentable en dessous de 1500-2000 points.   Même s'il est souvent préférable de jouer plusieurs petites unités plutôt qu'une grosse, joues les au moins par 9. Pour les kasseurs, 5 à 8 kasseurs, c'est 2 morts = test de moral. Et Gork (ou Mork) sait que 2 PV de boyz, ça tient pas à grand chose Tandis qu'à 9, c'est 3 morts = test de moral. Pour 13 points de plus, tu augmentes un peu tes chances de survie. De même, 9 tirs, c'est 3 touches (en moyennes). 5 à 8 tirs, c'est 1,3 à 2,7 touches. Pour 13 points en plus, c'est un bon compromis solidité/prix. Tout ça est théorique bien sûr.   Pour les trukk, une autre possibilité est de convertir des vieux jouets de voiture/camion/camion de guerre. Tu pars d'une base propre et t'as plus qu'a mettre des plaques rivetées un peu partout. Attention à l'échelle ! Voilà un site sur lequel du peu avoir un peu de matos de modélisme : http://www.micro-modele.fr/index.php pour les rivets : http://www.micro-modele.fr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=946&Itemid=19&lang=fr pour les cylindres (armes, tuyaux...) : http://www.micro-modele.fr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=927&Itemid=19&lang=fr&orderby=product_sku&DescOrderBy=ASC Pour les plaques : utilise des carte de fidélité en plastique (ou ta carte vital/bancaire si t'es un mec hard core)   Le blog de Luciusletroll est pas mal. Même si j'aime pas son style, le rendu est vraiment sympa. http://orksforge.blogspot.fr/2012/04/tuto-scratchbuild-meganobz.html

Si tu veux jouer une armée axée vitesse, sans trop te ruiner, voilà ce que je te conseille : -Tu gardes tes 20 boys, ton trukk, tes 3 kopters et tes pillards -tu converti ton BigBoss en BisBoss à moto (je te conseil d'utiliser un base de kopter, y a de très bon tuto pour ça sur le net) -tu rajoutes 1 ou 2 unités de 10 boyz et un kopter : pour ça, tu prends un 2e assaut sur black reach (voir sites de ventes déjà cités) -tu récupères du plastique à droite à gauche, tu t'armes d'un cutter, d'une lime et de colle, et tu construis tes trukks (en te basant sur le trukk que tu as).   A ce stade, t'auras 1 QG, 3 troupes et une attaque rapide, le tout pour 655 points. Faudra juste débourser une trentaine d'euro pour Assaut sur Black Reach. Il te faudra aussi récupérer des pinces énergétiques ou des gros kikoups quelque part. Ou acheter directement la boite de Nobz à 22 € en neuf   Il te restera 345 points à combler intelligemment. Y a de quoi caser 2 trukks bien garnies. Je te conseil du kasseurs de tank ou/et du pillard. Là, je peux pas trop te conseiller, ça dépend vraiment de l'armée en face (populeuse ? blindés ? volants ?). La encore, si tu veux pas te ruiner, prends des corps de boys, du bitz de la boîte de boys et du matos de récup pour faire tes figouzes. J'ai vu des images où le type utilisait des mines de stylo BIC pour faire les rocket : rendu excellent De même, pour les fling d'la mort, tu empiles 2 flings, ralongé (soit 4 fling en tout). Ou tu utilise du matos de modélismes (cylindres de différents diamètres). La boîte de 11 boyz coute 22 € en neuf. T'en prends une, tu cherche du bitz dans les annonces et tu utilsie tes corps de boyz de black reach.   Récap de la liste proposée :   Big Boss (bekan, pince, ikon, cask ou baton) dans 4 kopters (lance rocket jumelés) 3 fois 9 boys + nob (ikon, pince) dans trukk (éperon, lance rocket) 0-2 fois 9 kasseurs de tanks + nob (ikon) dans trukk (éperon, lance rocket) 0-2 fois 9 pillards dans trukk (éperon, lance rocket)   Ça fait entre 1002 et 1014 points (en amical, ça passe ! Sinon, tu enlèves un pillard, une pince, un nob kasseur de tank, etc...)   Tu peux t'en sortir pour moins de 100 €, mais faut accepter de passer du temps à faire toi même tes figurines. C'est TREEEEES long, mais ça peut t'économiser des sous et d'avoir des figurines uniques !

Salut   Si tu veux jouer kult de la vitesse, en 1000 points, tu peux caser 5 à 6 trukks. Voilà des exemples de listes (pas détaillées) :   BigBoss à moto dans une unité de 4 kopters OU de 8 warbikers (dont un nob pincé) OU ALORS BigBoss en Mega armure dans une unité de boyz 3 x 10 boys en trukk dont un nob à pince OU gro kikoup en fonction des point restant, tu peux faire des trukk avec 9 kasseurs de tank 9 pillards   Comme l'a dit crom, le mieux est de prendre chaque unité en plusieurs exemplaires. Par exemple, si tu n'as qu'une unité de kasseurs, tu es sur de la voir partir en fumée tour 1 si ton adversaire l'estime dangereuse. Si tu en as 2, soit y en a une qui survie, soit il met tous ses tirs dessus, ce qui te permettra de ramener un max de boys au close (et là, tu fais chauffer les pinces)   pour les prix, je n'achète rien en neuf parce que c'est trop cher 9 moto environ 100 € 11 boys environ 23 € 9 kasseurs de tank, environ 100 € (la blague !!) 9 pillards, environ 50 € 3 trukk, environ 90 € Je te laisse faire le compte   Favorise des conversions, à base de bitz et de plastique de récup. C'est moins cher et plus ork   Enfin, si tu as déjà une figurine montée et que tu veux la modifier : un petit coup de cutter, deux petit coups de lime et voilà

Tout d'abord, merci pour ta réponse. Ensuite, si j'ai pas encore lu le codex, c'est tout simplement parce que je ne l'ai pas et que je n'ai pas envie de dépenser 35 € dans un codex composé à 50% de photo. Pour répondre à ta question : non, je ne compte pas faire de tournoi (je suis pas contre, mais ce n'est pas l'objectif). Quand je parle de liste "dure", c'est juste que je cherche une liste optimisée, de façon à pouvoir jouer en tournoi (si l'occasion se présente) mais avant tout de joueur entre potes (dont les listes sont souvent dures). voilààà