Banania

Les termis de la deathwing ont aussi l'arrivée par balise comme les termis standard. Mais en effet la règle deathwing est un peut meilleure que la règle des termis standard : les deux ont un +1 a la touche contre la cible du serment de l'instant, mais la deathwing ignore en plus tout les malus de touche (contre tout pas uniquement la cible du serment), et en plus de ça les termis deathwing ont une protection contre les blessures mortelles une fois par partie, c'est assez cohérent qu'ils coutent un peu plus chers que les termis classiques.

Les armes a conversion ne font pas de critiques sur du 4+ a moins de 12", mais a plus de 12". Ce qui ne le rend vraiment pas simple a utiliser, et si en plus tu joues une arme de close avec, on se retrouve a faire uniquement un tir, c'est vraiment pas fiable comme unité. Sinon j'ai pu commencer mes tests en Ordo Hereticus avec une liste a 1000pts (a défaut d'avoir tout ce qu'il me faut a 2000): Characters Char1: Assassin Eversor (110 points) Char2: Inquisiteur (65 points)-Arme combinée, Onde de Choc Psychique, Arme de force, Dons Psychiques Enhancement: Ignis Judicium Line 11x Escouade Vigilant (85 points)-Fusil à pompe Executioner, Lance-toile-1x Cyber-mastif-1x Proctor-Vigilant Others Chimera Inquisitorial (70 points) Immolator des Soeurs de Bataille (100 points) 11x Escouade Subductor (85 points)-1x Cyber-mastiff-1x Proctor-Subductor, Nuncio-aquila 11x Escouade Subductor (85 points)-1x Cyber-mastiff-1x Proctor-Subductor, Nuncio-aquila 11x Escouade d'Exaction (90 points)-Lance-grenades Arbites, Mitrailleuse, Masse Excruciator, Médikit Arbites, Scanner à culpabilité-1x Cyber-mastif, Morsure mécanique-1x Proctor-Exactant, Nuncio-aquila 11x Escouade d'Exaction (90 points)-Lance-grenades Arbites, Mitrailleuse, Masse Excruciator, Médikit Arbites, Scanner à culpabilité-1x Cyber-mastif, Morsure mécanique-1x Proctor-Exactant, Nuncio-aquila 10x Agents Inquisitoriaux (100 points)-2 Pistolet à plasma, 2 Eviscerator, 2 Sceptre mystique, 2 Grimoire-Crâne-2x Servitors Armés, 2 Multi-fuseur 10x Soeurs de Bataille (100 points)-Fuseur, Multi-fuseur, Simulacrum Imperialis-1x Sœur Supérieure, Bolter condemnor, Arme énergétique Pour le moment j'ai fait un 2V2 avec comme allié la DG et comme adversaire des DA + SMC, et un autre avec comme allié des Ultramarines contre de la DG et des WE. Et les deux se sont soldés par une victoire des agents Et bah honnêtement je suis vraiment content de ce que donne l'armée pour le moment, ça bloque vraiment bien les adversaires et ça répond mieux que ce que je pensais. L'inquisiteur avec Ignis Judicium est vraiment top, avec ses acolytes ils arrivent a amocher sérieusement des unités bien plus forte que ce a quoi je m'attendais. Globalement l'armée arrive a bien bloquer les adversaires comme je le voulais, mais pour le moment toutes les mécaniques de test d'ébranlement m'a assez peu servi car j'arrivais suffisamment bien a tenir les objectifs et a me battre dessus. Ca me conforte pas mal dans l'idée que la liste a 2000pts que j'ai mis quelques pages avant sur ce sujet peut avoir du sens, il faudrait peut être que j'ajoute un peu plus de létalité dans les 1000pts que j'ajoute (je bloque déjà pas mal, donc c'est pas forcément la peine d'aller trop loin dans cette direction), mais la direction semble cohérente. Ce sera pas l'armée qui va tout casser, mais honnêtement ça fait le taff.

Tout dépend de ce que tu entends par la. Si un mec t'envoie une liste de bourrin a ton évènement fun, c'est peut être juste qu'il a mal compris le but de l'évènement, ou n'a pas cru a la dimension fun. Il y a plein de tournois annoncés "fun" et finalement quand t'arrives sur place il y a des listes de malade, a partir du moment ou tu as pris ça une fois dans les dents je comprend que tu t'adaptes pour pas te faire avoir la fois suivante. Perso je pense que c'est ton taff d'orga d'expliquer au gars qu'il fait fausse route et que ce n'est probablement pas le type d'évènement auquel il s attend si il envoie une ou deux listes qui ne vont pas, mais si le mec s'obstine j'imagine que oui au bout d'un moment il faut refuser l'entrée a la personne. Mais n'ayant jamais eu ce cas je ne saurai mettre une limite actuellement. J'ai toujours eu des listes a refuser, mais jamais de gens qui s'obstinaient absolument a essayer de sortir des grosses listes, même les joueurs que je savais très compétitifs faisaient rapidement de gros efforts sur les listes dès qu'on leur explique ce qui ne va pas. Par contre si tu voulais dire qu'il faut de base refuser les joueurs connus comme "compétitifs", c'est un grand non de mon point de vue, tout le monde est capable de s'adapter et de jouer autrement.

Je ne joue pas a Old World, mais a 40k, et le même problème se pose pour les évènements plus funs. Que le nom soit tournoi ou non ça ne change pas grand chose, si des gens veulent venir tout casser et jouer la grosse liste du moment ils vont le faire. Tu peux faire un tournoi avec des liste plutôt molle tout comme une convention de jeu sur un week-end avec des listes tryhard. Pour moi le type d'événement n'a pas d'impact sur ce que les gens vont jouer, c'est plutôt l'objectif de la rencontre et comment tu la mets en place qui fait la différence. Il faut donc faire un évènement qui ne donne pas envie de tryhard, mais de s'amuser. En tant qu'organisateur de tournoi fun sur 40k, on a tenter d'appliquer plusieurs choses a la fois l'année dernière sur notre évènement: - Le résultat des parties représente moins de la moitié des points de tournoi, le reste étant principalement sur la peinture et le fairplay (pour celui-ci a la fin du tournoi chaque joueur va voter pour l'adversaire qu'il a préféré, les mecs venu rouler sur tout le monde sont naturellement désavantagés la dessus par rapport a un mec venu s'amuser a la cool). - Des restrictions très fortes sur les listes (pas de doublettes), mais négociables et refus de listes. Ca demande du travail, mais ça marche vraiment pas mal, tout les gens qui veulent demander des exception font vraiment l'effort de proposer des choses originales, ceux qui respectent pile le format sont plus a surveiller en général. - Des scénario customs avec une histoire le long du week-end pour lier les scénario (juste un petit texte au dessus du scénario ça le fait), pour moi c'est important, c'est bien plus dur de faire une armée hyper opti quand tu n'as aucune idée ce qui risque de se passer. On fait d'ailleurs 4 parties dont une en 2v2 plutôt que les 5 parties habituelles du format compétitif de 40k - Faire des repas conviviaux, pas de sandwich que chacun va manger dans son coin, on veut une grande table avec tout le monde en train de rire, ça aide a créer cette ambiance détente niveau jeu qui est de mon point de vue très importante pour les tournois funs. Honnêtement la formule marche bien, on a des joueurs de tout niveaux qui sont venus et on a très peu de refus a faire, les gens jouent vraiment le jeu. Par contre ça demande vraiment pas mal de taff niveau orga, mais au final la formule a plu et le bouche a oreille a fait son travail, cette année le tournoi c'est rempli très très vite et on se retrouve avec une liste d'attente. La communauté Old World et 40k ne doit pas être si différente, et j'imagine que les attentes sont un peu les mêmes. Mais pour faire un tournoi plus fun il faut donner un cadre de jeu qui change vraiment du cadre de jeu compétitif, si c'est trop proche tu auras forcément des abus. Je ne sais pas comment ça peut s'adapter a Old World, mais j'espère que ça servira vos réflexions

Ahahah c'est clair que les big gunz c'est catastrophique, courage pour en faire quelque chose x)

Pour aller faire une demande niveau règles autant aller sur le discord de la FeQ, tu auras plus de réponses et des réponses bien plus argumentées, et si la réponse n'est pas trouvée c'est remonté au WTC pour qu'ils tranchent. La on est quand même sur une réponse pas argumentée avec une simple "on va dire que ça marche". Il ne faut pas oublier qu'un arbitre n'est absolument pas omniscient, la je vois juste un avis donné rapidement qui n'a en plus pas l'air d'avoir analysé plus que ça la situation Personnellement je ne vois aucune raison pour laquelle ça marcherait, pour le moment on a pas eu de vrais arguments qui ne soient pas litigieux.

Je rejoins DaBorgn les Krach bulles c'est vraiment bien, tout les profils sont bons et vu qu'ion choisi la cible après connaitre le profil c'est top. Et contre des débutants on a le loisir de choisir les cibles avant pour pimenter le truc Et en tant qu'organisateur du tournoi, je dis que le kanon shokk dans les mek gunz qui se refilent des bonus a la con pas hyper utiles c'est parfaitement ce qu'on veut

Ah en effet j'avais mis 2024! C'est en 2025, la correction est faite, merci

C'est bien marqué "Sir Hekhtur is treated as a model disembarking from a destroyed TRANSPORT", sauf qu'une unité qui débarque d'un transport détruit est automatiquement battleshock. Une unité embarquée ne peut pas déclencher d'action, ce point n'a pas de sens. Tu extrapoles, Sir Hecktur te dis juste que l'unité de Canis Rex n'est pas considéré comme détruite, pas qu'il fait partie de cette unité. Ca va empêcher l'adversaire de récupérer des points si il doit détruire l'unité de Canis Rex tant que Hecktur est en vie, c'est tout. D'ailleurs que ce soit sur la datasheet de Canis Rex on peut voir dans la composition de l'unité qu'elle est uniquement constituée de Canis Rex, et sur celle de Hecktur seul hecktur est présent. Ce sont deux unités différentes chacune constituée de 1 figurine. Pour que ce soit une seule et même unité il faudrait une règle dans le même style que les horreur bleues/roses ou l'on ajoute des figurines dans l'unité a la mort des figurines, ici ce n'est pas du tout le cas on dit de faire débarquer une unité d'une autre, c'est tout.

Parce que c'est une aptitude de Sir Hekhtur et que c'est bien précisé dans sa datasheet que c'est le cas Tant que Sir Hekhtur n'a pas été tué, l'unité Canis Rex n'est pas considérée comme détruite, mais ce n'est jamais dit que c'était la même unité. Ce qui est dit c'est que a la mort de Canix Rex, on fait un débarquement d'urgence avec Sir Hekhtur. Quand on tue un transport qui fait une action, l'unité embarquée ne continue pas l'action qu'il était en train de faire. Mais pour aller plus loin dans ce débat il vaudrait mieux aller dans la section règle, c'est plus adapté.

Pour moi ça ne marche pas cette histoire d'action qui continue. Hekhtur est une nouvelle unité qui débarque de Canis Rex, ce n'est en aucun cas la même unité.

Bonjour a tous ! C'est parti pour la 17ème édition du tournoi WTF de l'asso WATERGUN. Toutes les informations sont disponibles sur t3 : https://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament.php?tid=36323 Au programme: - Des scénarios customisés qui suivent une trame narrative (la base de l'histoire est disponible ici : https://docs.google.com/document/d/1AL0fyz1SsRBk08yrcNX95LybgHcJcQyiAqMTiO0RCGg/edit?usp=sharing - Des listes dans un format unique a 1665pts (avec des restrictions négociables, on est prêts a faire du cas par cas, mais attention les listes trop typée WTC seront refusées) - Une mini liste a 335pts qui va servir le scénario (ils pourront aussi bien être vos alliés que vos ennemis, soyez prudents) - De la bière locale - De super repas (raclette savoyarde pour le samedi) Que ce soit la poutre, le fluff, la peinture ou le fairplay, absolument tout sera évalué et récompensé pour les meilleurs de chaque domaine Du fun, de la bonne ambiance, de belles tables et de belles armées, il ne manque plus que vous

Je le comprend comme toi, ce sera bien a 0PC Je dirais qu'il faut utiliser la datasheet legends de la deathwatch (on trouve ça sur warhammer community, dans les unités legends agents de l'imperium). A mon avis c'est en effet impossible.

Tout a fait l'idée est que tu cible un personnage Voyageur Stellaire qui est sur la table, et derrière tu peux faire venir toutes tes unités agents de l'impérium qui sont en réserve dans la zone adverse même si théoriquement tu n'auras pas eu le droit de les y déployer a ce tour. L'idée est que le personnage Voyageur stellaire coordonne l'arrivée des renforts car ils sont très doués pour ça Pour ce qui est du champ téléporteur, toute unité qui comporte un personnage est une "unité personnage", par conséquent tu peux cibler absolument n'importe qu'elle unité Agent de l'imperium tant qu'il y a au moins une figurine personnage dedans.

Le no escape est vraiment pas mal ouais, mais j'avoue que j'ai du mal a voir quoi en faire. Mettre des GK c'est un solution mais au prix de l'unité ça va vraiment empiéter sur le coté horde, si ça part sur ce genre d'unité je pense qu'il faut vraiment tenter un autre style de liste. Pour rester sur ce coté horde, je pense qu'il peut servir pour aller embêter encore plus des unités que l'on va bloquer avec les transports, je pense pas que ce soit un indispensable, mais si je trouve les points il va clairement rentrer au moins pour le tester, c'est un outil vraiment interessant. Mais je me demande a quel point on a envie d'investir 25pts la dedans, ça sert vraiment contre les armées qui ont de quoi désengager + tir/charge, contre les autres on leur fait déjà perdre assez de temps. Et vu la résistance d'un inquisiteur j'ai peur qu'on ait pas le temps d'en profiter longtemps.

C'est ce que j'ai en tête avec ma liste. Cependant ce stratagème coute cher, et je ne suis pas sûr que l'on puisse l'utiliser si facilement que ça, je pense qu'on va le faire vraiment contre des listes qui ont absolument besoin de leurs personnages, entre les assassins, Greyfax en elle même et l'inquisiteur avec Ignis Judicium on a déjà de quoi mettre une bonne pression sur les personnages. A mon avis le principal intérêt sera d'utiliser la kill team pour aller jouer les gros bras sur un objectif avec le stratagème qui donne touches fatales, et pouvoir utiliser le stratagème "Juridiction Inviolable" sur la kill team au tour adverse, gagner une insensible a 5++ peut vraiment bien aider a tanker (surtout avec les 4 figs qui ont une invu 4+), au final ça coute aussi 2PC, mais on a pas besoin de les avoir en même temps. Attention, contre le chaos ça ne marche pas, le trait de détachement ne s'applique qu'aux figurines Ordo Hereticus, pas aux unités Ordo Hereticus, par conséquent la kill team n'aura pas l'ignore cover (mais on peut le gagner via les immolators), et seule Greyfax va bénéficier du touches soutenues contre les unités d'au moins 5 figs du chaos. Pour moi la kill team est clairement l'unité létale dans une liste Ordo Hereticus, mais je ne sais pas a quel point on a vraiment envie de miser dessus, et je pense qu'il ne faut pas surinvestir dessus au niveau PC, l'ordo hereticus a beaucoup de stratagèmes peu chers que l'on aura envie d'utiliser régulièrement et vu que la létalité n'est pas notre fort on va aimer utiliser souvent le stratagème de grenade. Garder 2PC pour donner précision ne sera pas forcément facile a faire, donc je pense qu'on le fera vraiment que pour les matchups ou c'est nécessaire. Et c'est justement parce que je pense qu'on aura envie de spammer les petits stratagèmes que je me dis qu'il faudrait que je remplace le prêtre par un inquisiteur dans ma liste, mais l'optimisation n'est pas le but pour l'instant donc je garde le prêtre pour le moment

Ahah, en fait j'ai déjà quasiment tout pour jouer la liste (je suis fan des arbites et de l'inquisition depuis longtemps, donc j'ai accumulé pas mal de choses pour les agents ^^ ), il ne me manque que quelques véhicules, mais je devrais avoir ce qu'il me faut pour tester la liste avant la fin d'année Oui tu n'as pas tord, mais il servira uniquement pour du secondaire, a voir dans un second temps quand j'aurai quelques parties dans les pattes avec la liste, mais de base il ne me semble vraiment pas indispensable, d'autant plus que j'ai un stratagème qui permet de déclencher un tests d'ébranlement si j'ai besoin de tenter quelque chose dans ce style, certes sans malus mais au moins je suis sûr de pouvoir le faire, la ou le navigateur me coute 60pts et il faut qu'il soit la au bon endroit au bon moment. Je suis assez d'accord avec toi, mais j'aviserai après les premiers tests, de mon point de vue les unités qui ont le plus de chance de bouger sont la kill team si leur létalité n'est pas si utile, Greyfax si finalement j'ai pas besoin des stratas sur la kill team et le prêtre (qui est déjà la plus pour le style que pour son efficacité, un inquisiteur serait meilleur rien que pour le fait de regagner des PC). Le reste semble assez important, l'infanterie étant la base de l'armée, les véhicules me donnant de la mobilité et pouvant beaucoup aider a bloquer des unités adverses. Bah le principe n'est pas le même, ton ombre dans le warp touche tout le monde une fois dans la partie, la ou moi je vais passer mon temps a cibler uniquement des unités importante, si un test est raté je sais qu'il aura de l'impact la ou avec ton ombre dans le warp tu ne peux pas en être sûr. Il faut voir ma liste comme une horde "classique" qui peut bloquer l'adversaire, ce jeu sur les tests de commandement est un bonus qui peut me donner un avantage assez intéressant sur le primaire. Il y a des matchs ou je vais pas en avoir besoin car mon armée bloquera suffisamment l'adversaire pour gagner, d'autres ou il a de quoi éclater la horde et je n'aurai pas la possibilité de faire grand chose, mais sur les autres matchups plus complexes ça peut être un super outil Le but de ce genre de liste n'est clairement pas de faire une grosse victoire, ça s'oriente vraiment sur des égalités et petites victoires, je vais clairement pas compter sur le fait de totalement paralyser le scoring adverse via les tests d'ébranlements, c'est juste la pour pouvoir tenter de me donner un avantage

Je ne serai pas capable de lui faire perdre a coup sûr l'objectif, on est bien d'accord, cependant sur la durée de la partie il y a de grande chances qu'il perde des points de primaire de cette manière, ce qui peut suffire a faire un écart et me donner un avantage, j'ai la possibilité de déclencher 11 fois des tests pendant la partie, et il y a de bonne chance que je commence la partie avec un culexus en plus (j'ai mis les deux assassins les plus cher, afin de pouvoir toujours jouer la combinaison d'assassins qui m'arrange) Le problème du navigator c'est qu'il fait faire le test d'ébranlement a la phase de tir, et l'adversaire aura récupéré on OC a la fin de notre tour, lui permettant donc de contrôler l'objectif, la ou les unités qui déclenchent le tests a la phase de commandement peuvent lui faire perdre avant qu'il ne score

A titre personnel je vais plutôt m'orienter sur une liste Ordo Hereticus dans ce style: Personnages: Char1: Assassin Eversor (110 points) Char2: Assassin Vindicare (110 points) Char3: Inquisitrice Greyfax (65 points) Char4: Inquisiteur (65 points)-Arme combinée, Onde de Choc Psychique, Arme de force, Dons PsychiquesEnhancement: Ignis Judicium Char5: Prêtre du Ministorum (55 points)-Vindictor Enhancement: Chasseur de Sorciers Ligne 11x Escouade Vigilant (85 points)-Lance-grenades Arbites, Mitrailleuse-1x Cyber-mastif, Morsure mécanique-1x Proctor-Vigilant, Nuncio-aquila 11x Escouade Vigilant (85 points)-Lance-grenades Arbites, Mitrailleuse-1x Cyber-mastif, Morsure mécanique-1x Proctor-Vigilant, Nuncio-aquila 10x Kill Team de la Deathwatch (200 points)-2 Bolter lourd Infernus, 2 Canon Frag, 4 Arme de corps à corps, Lames d'Ecu Noir, 4 Bouclier Astartes-1x Sergent du Guet, Lame de Xenophase Transports assignés: Chimera Inquisitorial (70 points)-Bolter lourd Chimera, Missile traqueur, Mitrailleuse Chimera Inquisitorial (70 points)-Bolter lourd Chimera, Missile traqueur, Mitrailleuse Immolator des Soeurs de Bataille (100 points)-Missile traqueur, Multi-fuseur jumelé Immolator des Soeurs de Bataille (100 points)-Missile traqueur, Multi-fuseur jumelé Rhino Impérial (75 points)-Missile traqueur Rhino Impérial (75 points)-Missile traqueur Autres: 6x Agents Inquisitoriaux (50 points)-Pistolet à plasma, Eviscerator, Sceptre mystique, Grimoire-Crâne-1x Servitors Armés, Multi-fuseur 12x Agents Inquisitoriaux (100 points)-2 Pistolet à plasma, 2 Eviscerator, 2 Sceptre mystique, 2 Grimoire-Crâne-2x Servitors Armés, 2 Multi-fuseur 6x Agents Inquisitoriaux (50 points)-Pistolet à plasma, Eviscerator, Sceptre mystique, Grimoire-Crâne-1x Servitors Armés, Multi-fuseur 11x Escouade Subductor (85 points)-1x Cyber-mastiff-1x Proctor-Subductor, Nuncio-aquila 11x Escouade Subductor (85 points)-1x Cyber-mastiff-1x Proctor-Subductor, Nuncio-aquila 11x Escouade Subductor (85 points)-1x Cyber-mastiff-1x Proctor-Subductor, Nuncio-aquila 11x Escouade d'Exaction (90 points)-Lance-grenades Arbites, Mitrailleuse, Masse Excruciator, Médikit Arbites, Scanner à culpabilité-1x Cyber-mastif, Morsure mécanique-1x Proctor-Exactant 11x Escouade d'Exaction (90 points)-Lance-grenades Arbites, Mitrailleuse, Masse Excruciator, Médikit Arbites, Scanner à culpabilité-1x Cyber-mastif, Morsure mécanique-1x Proctor-Exactant 10x Soeurs de Bataille (100 points)-Fuseur, Multi-fuseur, Simulacrum Imperialis-1x Sœur Supérieure, Bolter condemnor, Arme énergétique L'idée est d'envahir la table, de contester le primaire adverse avec la simple possibilité de déclencher des tests d'ébranlements de partout pendant sa phase de commandement pouvant lui faire perdre facilement des points même sur des objectifs que je ne suis pas en mesure de reprendre. J'ai pas mal d'outils permettant de tuer les personnages, et Greyfax peut rejoindre la kill team pour lui permettre d'utiliser les stratagèmes du détachement. J'ai mis les deux assassins les plus chers afin de pouvoir changer comme je l'entend et toujours avoir le meilleur duo d'assassin selon le scénario et la liste adverse. Je pense que peu de parties seront gagnés via l'attrition avec cette liste, la létalité n'étant clairement pas son point fort, mais j'ai les ressources pour occuper la table et pour faire perdre beaucoup de temps a l'adversaire ce qui peut me permettre de prendre l'avantage sur les points.

L’inquisiteur ne va pas te faire perdre la FeP, c’est marqué dans la datasheet des termis, les persos qui les rejoignent gagent la fep

Des orks en armure avec squig bombe, le premier truc qui me vient en tête serait une espèce d'équipe de démolition bardée d'explosifs, avec des armures un peu style démineurs qui ont probablement plus vocation de les protéger de leurs propres bombes que du reste. Ce qui pourrait s'apparenter a une espèce de refonte du concept des kasseurs de tanks en y réfléchissant.

On a aussi un exemple qui vient d'un codex nécron (probablement v7 mais je ne suis pas sûr). Les nécrons avaient recruté des mercenaires orks en échange d'arches du jugement dernier préalablement sabotées pour s'assurer qu'elle explosent dès que les orks allaient essayer leurs nouveaux jouets et qu'ils ne puissent pas les retourner contre les nécrons.

Pour le rhino on sait aussi qu'il est présent, on l'a vu sur des photos de l'article sur la croisade peint aux couleurs de l'inquisitions, et il était mentionné pour accompagné les sœurs de batailles au même titre que l'immolator. J'espère qu'ils vont pas nous faire un coup fourré en mettant une datasheet de rhino standard et une datasheet de rhino sœurs de batailles.

Sur le point légion en effet ça n'a aucun impact. Cependant l'organisation de ces chapitres n'est pas codex a cause de la présence de la deathwing et de la ravenwing qui changent l'organisation du chapitre sur les deux premières compagnies. De mon point de vue les DA et leurs successeurs sont des chapitre "quasi-codex" car au final la différence se joue uniquement sur l'organisation des deux premières compagnies sur le reste on est sur du standard, on est loin des BT ou SW qui ont totalement rejeté le codex et on une organisation qui n'a rien a voir.

Je dois reconnaitre que tu as pas mal raison, mais j'avoue que je ne vois quand même pas les catachans arriver tout de suite, même si de mon point de vue c'est un des meilleurs régiments de l'astra a faire revenir via kill team.