Elaida

Oula... Très mauvais choix malheureusement.   Déjà il n'y a pas eu de codex SdB depuis biiiien longtemps. Les règles utilisées par les joueurs qui persistent avec cette faction tiennent avec des bouts de ficèles, donc bon... Ensuite, les figurines sont très chères et n'ont pas été remises au gouts du jours depuis au moins une décennie.   Non vraiment, à moins d'être une fan absolue, je te déconseille fortement de te lancer dans l'aventure avec cette armée. Au grand dam de bien des joueurs dont moi. Et en plus c'est la seule armée de femme. GW serait t'il misogyne?

Oui. Rien que pour les formations, ça vaux le coup. J'en râle encore pour la dépense, mais le nouveau codex DA est meilleur que l'ancien. Ceci dit, ça serait mieux pour vous d'être au même point au niveau de vos codex.

Si je ne m'abuse, les derniers codex sortis sont: Space Marines ( ressortie) Dark Angels ( ressortie) Eldar Craft World ( ressortie) Harlequins ( nouveauté) Skiitari ( nouveauté) Cult Mechanicus ( nouveauté) Khorne Daemonkin ( nouveauté)   Le prochain est le Tau en ressortie et vraisemblablement le SMC pour la suite.   Edit: il y a eu aussi le codex Chevaliers Impériaux de remanié.   Edit2: pour le contenu, des rééquilibrages ont eu lieu, avec plus ou moins de succès et les formations: des schémas d'armée imposés apportant divers règles et bonus.

@Solelfik: mon commentaire n'était pas une critique envers GW. J'espère justement qu'ils sortent plein de trucs pour tout le monde pour la fin d'année. De plus avec un avatar comme le tiens, dire que les commentaires sont lassant... Bref^^   Sinon de quelle table tu parles? On peux voir une photo esteris s'il te plait?

L'un n'empêche pas l'autre, après tout noël se rapproche. GW a peut-être décidé de frapper un grand coup pour se faire le max de blé.

Une idée de pourquoi les développeurs ont fait à ce point ressembler les elfes entre eux? Je ne parle que d'eux parce que c'est les seuls que j'ai suivis au fil des années où j'avais lâché le hobby, mais j'imagine que c'est valable pour les autres races, notamment humaines . Je veux dire avant les 3 types d'elfes était quand-même assez distinctifs en terme de troupes il y a 20 ans environ. D'où viens cette propension à faire la même chose pour toutes les races en ajustant juste la couleur et des détails? Ou carrément en en faisant disparaitre (les nains du chaos, qui avaient du succès ). Je ne vois pas la stratégie commercial derrière cette volonté.

Ca fonctionne, je suis en train de le prendre là.

Attention quand même. Je pense que GW devait revoir ses coûts de production à la baisse à cause de leur résultats moyens (médiocres? ) à WHB et cela devait passer par un catalogue de produit moins dense. Quitte à ré-étoffer l'offre plus tard. Ca devait pêcher pas mal dans le cas des elfes par exemple. Il fallait bien réduire la gamme ( 3 fois des troupes de bases pas si différente que ça au final, ça doit revenir cher à produire). Fusionner les elfes n'est pas une si mauvaise idée en soi. Ils peuvent leur donner un style comme le chaos: une base commune avec des variations pour personnaliser ensuite. Bon là c'est carrément foiré niveau fluff ( hérésie!) mais niveau figurines, ça peux envoyer du lourd.   Edit: en y réfléchissant, vu le côté rigide des Sigmarites point de vu modélisme, j'ai peur pour les elfes^^. M'étonnerai qu'on ai des kits de personnalisation comme on peux avoir avec les SM :'(

Détruire le vieux monde de façon si abrupt n'a servi qu'à se mettre à dos une partie de clients. Rien n'empêchait de garder la base du vieux monde tout en insérant de nouvelles factions et de modifier profondément celles existantes tout en faisant passé le fil de l'histoire des millénaires plus tard. C'est pas tant finalement le fait de changer le background qui est gênant, mais la violence avec laquelle ça a été fait. Ceci est valable également en terme de règle de jeu. Quand on est une entreprise 'sérieuse', on est à l'écoute de ses clients, on fait des études de marché, on teste le produit avant de le mettre en vente, bref on communique et on s'assure que celui-ci est fini. On sort pas un truc fini à la hache avec le jour même des coquilles. Ou bien on est une entreprise en position de monopole genre EDF ou de toute façon les gens n'auront pas le choix. Ce qui ne marche pas dans le domaine du loisir.   Bien sur, AoS peut cartonner dans l'avenir on ne sais pas, mais ils auront tout de même perdu irrémédiablement des gens qui faisaient vivre le jeu et amenaient d'autres personnes à s'y intéresser. Le truc du 'on vend des figurines', personne le gobe. Une infime partie des collectionneurs achèterai 30 maraudeurs. Le reste achèterai une figurine de chaque au mieux et basta. Adieu donc les profits pour GW.   Perso ils ont réussi à me dégouter du jeu de bataille fantastique sauce fantasy. Je ne me serais pas mis à 40K que je souhaiterai la fermeture de GW pour mener une telle politique de mépris. En souhaitant qu'ils ne fassent pas de même avec leur univers futuriste.

L'une des première forme d'art est la copie. Ne te soucis donc pas de d'inspirer, voir carrément de prendre modèle sur ce qui existe. Tes propres idées viendront d'elles-même par la suite. Montre nous des photos du bestiaux une fois peint si tu peut. J'adore Nurgle, mais mon niveau de peinture me cantonne à du Khorne...

Pour les Skavens j'entendais surtout par mon propos qu'ils ont su donner une identité propre à une race qui fonctionne bien. Sinon, quel intérêt de détruire l'univers si ouvert qu'était le vieux monde alors qu'il était très facile de concilier à la fois un univers sombre/violent avec le clinquant bling bling que sont les Sigmarites? J'en veux pour exemple la bande dessinée 'les Chroniques de la Lune noire'. Un univers sombre où il n'y a que la guerre entre tout les peuples, avec tout ses complots, ses batailles sanglantes et dantesques, sa vie de tout les jours bien trash tout en ayant des factions qui ressembles de très près à ce que GW veut faire aujourd'hui en terme de design. Je pense surtout à l'Ordre de la Justice. Des gars de 2m20 qui se prennent pour des saints en armures rutilantes, ou pour être plus parlant, ça: Ca montre bien que les deux ne sont pas incompatible, non? D'ailleurs, ça existe même en figurine: @l'Inquisiteur: tu vois, les Sigmarites, c'est pas si nouveau que ça, ces mecs là sont de la même trempe. Ils ressuscitent carrément. Quel dommage... Il était tellement aisé de faire venir les Sigmarites en intégrant enfin le vrai pendant des dieux du Chaos que sont les dieux de l'Ordre comme Illuminas et compères. Et oui, les dieux de l'ordre existent aussi dans l'univers de Warhammer. C'était là leur porte de sorti d'un univers qui périclitait depuis trop longtemps pour relancer l'intérêt des joueurs, anciens râleurs que nous sommes et jeunes loups que sont la nouvelles génération élevée au biberon WoW. Le truc des mondes royaumes, j'ai pas trop de références qui me viennent là qui ont un succès retentissant, du moins dans les oeuvres récentes.

Franchement l'idée de mettre des noms déposables aux races pour ce faire plus de blé, ça m'apparait comme étant totalement superflu. Je grossi le trait, mais un gars en collants avec des oreilles pointus qui tire à l'arc, ça reste un elfe; un petit barbu bedonnant avec une hache buvant de la bière, ça reste un nain; un squelette avec des bouts d'armure et arme rouillée ça reste un mort-vivant; etc, dans l'imaginaire des gens.   Bien sur, il est toujours intéressant de créer des races avec des noms bien à elles, comme il l'ont fait brillamment avec les Skavens, que ce soit au niveau de la propriété intellectuelle que pour émoustiller l'intérêt de l'amoureux du fluff, mais pas quand la race est un énorme stéréotype. Et puis rien n'empêche de le faire tout en gardant aussi les noms génériques, genre un nom par langage, ce qui est fait chez Tolkien par exemple.   Au final si le but est de faire payer plus cher les licences à des éditeurs annexes pour faire du jeu vidéo, romans ou que sais-je encore, ben les éditeurs trouveront une entreprise moins prise de tête avec ça et possédant des termes reconnaissable par tous ou presque, y compris des gens qui ne sont pas trop versés dans le vocabulaire fantasy. Déjà que le pan de la 'pop culture' qui concerne la fantasy est mal vu des gens lambdas (bien qu'il y ai du mieux depuis les film de Jackson et GOT ), rendre plus obscurs encore les termes n'aideront pas à une démocratisation de la chose (dans un but commercial ). Je ne parle même pas de l'absence, pour rester poli, de traduction des termes.   Ce genre de pratique fonctionne mieux dans un univers futuriste je trouve.   Edit: pour en revenir sur ce qui disent certains à propos du fait que ce qui marche maintenant en fantasy, c'est les trucs à la Blizzard et WOW, je reprend l'exemple de GoT et des dernières séries en date. Ca représente bien plus la Bretonnie et l'Empire bien violents, comploteurs, corrompus et sales que des gars bodybuildés et bien propres sur eux. Le médiéval-fantastique a de beau jour devant lui!

Ca me rappelle la bonne vieille époque ou je jouai mes Bretonniens en siège, sympa.   P.S: on appelle ça un trébuchet, non trébucher. Ca c'est le verbe pour une perte d'équilibre. :wink2:

Mhhh, du bon gros immonde bien old school... Papy doit être content!   C'est vrai qu'un peu d'explication serait la bienvenue^^

Ha là d'accord, si on prend ce ratio, plus de problème pour la discrétion. Surtout, j'imagine que les Nécrons devait provenir à la base d'un secteurs de la galaxie différent des humains et des Eldars. Reste donc à savoir leur protocole et techniques pour déployer leur influence et installations sur une planète ou système entier. Je suppose que de la nano-machinerie est à l'oeuvre, comme dans le film ' le jour ou le Terre s'arrêta'?

Trouver une tombe dans la réalité, c'est trouver la tombe d'un mec (ou femme, soyons pas myso^^ ) avec à la limite quelques pièces renfermant ses possessions/offrandes datant d'une époque antique où finalement les techniques et outillages étaient assez basiques (ok, surtout l'outillage) et ce souvent dans des régions difficiles d'accès. Normal donc que ça soit dur à dénicher. Là on parle de nécropoles de milliards d'individus, avec je suppose une énorme quantité ne serait-ce que d'équipement militaire. Ca doit quand même être imposant, même au seins d'une planète. Ils sont fort ces Nécrons, mais ok, je prend. Après tout on est dans un univers ou la technologie et la 'magie' n'ont aucunes limites.   Du coup, ça rejoint le sujet, comment ils font pour bâtir leurs structures une fois réveillés? Système de défense planétaire, vaisseaux de guerre, etc? Ils construisent à vitesse grand V grâce à leur technologie? Ca prend quand même du temps ces petites choses et nécessitent beaucoup de ressources naturelles. Et pendant ce temps, personne ne fait rien? Pas d'attaque au sol massive? Pas de bombardement spatiaux ou d'Exterminatus? J'adore l'idée de robot morts-vivants surgissant de terre, mais j'aime bien aussi la cohérence, même au sein d'un univers fantastique. Là ça me parait un peu TGCM... Sinon je serais ravi qu'on m'explique, le fluff sur le net est assez restreint :(

Pour Mars j'ai cru comprendre que c'est lié avec l'AM, un genre de complot/dissimulation plus ou moins volontaire, non? Pour le reste... Même si les Nécrons sont champions de la dissimulation, comment ça se passe quand les humains se mettent à forer et à constituer d'énormes mines et autres installations? Je doute pas qu'ils doivent déjà creuser bien profond quand même. Un genre de déphasage dimensionnel peut-être? Genre on est là mais pas là à la fois? Je dis pas que c'est impossible hein, je me demande juste comment ils font.   C'est le problème avec le 'nouveau' fluff, pas simple à mettre en adéquation avec 'l'ancien'.

  Ca me parait un peu gros à avaler ça. Ok je connais finalement assez mal les Nécrons, mais si il sont si nombreux, comment se fait-il que l'Impérium ne tombe pas à tout bout de champs sur eux? Rien que le Mechanicum doit sonder systématiquement les planètes à la recherche de ressources, non? Donc que les Nécrons ne se réveillent pas systématiquement ok; de là à passer autant inaperçu... mouai je colle pas. Je les vois plus comme une menace d'un ancien temps, finalement un peu comme les Eldars: puissants et dangereux mais en infériorité numérique. Après je ne connais pas le ratio de planètes colonisées, exploitées voir juste explorées de la galaxie. Mais pour une race qui soi disant était autant répandu, ça me parait léger.

Salut!   Oui, les codex recèlent bien toutes les infos relatives aux statistiques et équipements d'une armée, mis à part de temps à autre quelques ajouts dans le WD ou dans les boites de figouzes elles-mêmes. Pour une nouvelle formation ou un nouveau personnage par exemple, mais ce n'est pas indispensable, surtout pour un débutant. Contente-toi donc du codex pour le moment.   Sinon, il n'est pas nécessaire d'avoir le codex démon si tu joue SMC, sauf si tu veux leur adjoindre des démons en alliés. Ceci dit, une exception existe: le codex Khorne Daemonkin. C'est une armée basée uniquement sur du Khorne, c'est à dire des SMC ET des démons de Khorne. Leur profils et règles spéciales sont donc tous indiqués dans ce codex. Attention: les règles des Daemonkin ne sont pas tout à fait les mêmes que celles du codex démon et SMC classiques, attention donc à ne pas tout mélanger ou bien à prendre en compte en les prenant comme alliés.   Ce codex pourrait peut-être d'ailleurs t'intéresser, comme dit plus haut je joue Daemonkin et j'ai mis des SMC de Nurgle dedans en renfort, mais là je prêche pour ma paroisse :evilgrin:   Pour les règles, ma foi pas 36 solutions: jouer jouer jouer jusqu'à connaitre par coeur^^ Mais tu peux te contenter des règles allégées pour débuter. Mon conseil c'est que ton frère et toi jouent avec la boite de démarrage afin de savoir ou vous mettez précisément les pieds, ou mieux encore de trouver des gens qui jouent déjà pour être 'instruit' en ce sens (magasin ou association si vous ne connaissez personne ), sinon tu n'as pas fini de poster ici pour chaque point de règles.   Dernier conseil, évite de dire trop fort que tu télécharge en pdf, c'est illégal, bien que je comprenne que le prix soit prohibitif...

Voilà qui explique pas mal de chose... Le capitalisme dans touts ses abus. Pourtant je reste persuadé qu'il vaut mieux soutirer un sou à mille couillons que cent sous à un seul couillon.

Tu peux rajouter un mmo dans l'univers de 40k aussi. En espérant qu'il vive plus longtemps que Warhammer Online, qui était sympathique au demeurant, bien que prenant pas mal de liberté et manquant de races/classes.   Edit: bref les jeux vidéo ont donnés une grosse présence dans l'imaginaire des gens. Ne pas profiter de la chose c'est... je sais pas. Je ne comprend pas l'axe commercial du truc car même si le but de GW est de vendre des figurines, le but des actionnaires lui est de rentrer de l'argent. Et quoi de mieux que le jeu vidéo pour faire du pognon dans le domaine du loisir. Surtout que les produit GW sont les seuls parmi les jeux de plateaux/figurines à avoir une telle pénétration dans le secteur il me semble.   Re edit: je vois déjà les gens me dire 'oui mais c'est pas GW qui font les jeux'. Je le sais bien^^, mais c'est très dommage de ne pas profiter de l'aura que ça donne à leur univers pour faire de la figurine, au lieu de détruire ceux-ci. J'espère quand même que GW va ressortir pour le coup Necromunda...

Pour le cas de GW, il y a les jeux vidéos. Alors, oui, la qualité est rarement au rdv, mais la vitrine est là. Pas mal de joueur ont commencés W40k grâce à DoW. Ceci dit, là encore la politique de GW tombe dans les affres de l'incompétence, en témoigne le prochain Total War. Ce jeu va probablement rencontrer un franc succès... mais bâti sur WHB. Si ça c'est pas une preuve de plus d'une politique idiote... Et qu'on ne me parle pas d'histoire de chevauchement de développement.

Pour des joueurs ayant déjà une connaissance du hobby, l'attente n'est pas un énorme problème finalement. Moi je parlais surtout de convaincre des nouveaux joueurs, but un peu avoué (complètement? ) par GW. Or quand on veux attirer un nouveau client, on le fait saliver avec les sorties à venir, là rien, nada, que dalle. Politique de balle dans le pied pour moi.

Pour la viabilité, je précise que le codex (la bible de la race en gros ) est sorti très récemment et les Eldars sont l'une des races les plus populaires. Pas près de s'arrêter. Après tout ça fais que 10 000 ans qu'il sont en voie d'extinction les grandes zoreilles^^

Pour en revenir au sujet, nous sommes je pense pour la plupart d'accord pour dire que la politique générale et en particulier celle de la visibilité (publicité, planning des sorties etc ) est un échec. Si quelqu'un pense le contraire, pourrait-il donner ses arguments au lieu de taper sur tel ou tel jeu?   Moi je n'aime pas du tout AoS et j'ai expliqué pourquoi sur d'autre sujet, néanmoins, quand j'arrive (rarement^^ ) à amener le sujet sur le hobby, finalement le jeu attisant le plus la curiosité dans mon entourage est AoS. Pour le côté simple et rapide. Ce qui les freine encore et toujours, c'est le prix, la peinture et surtout le manque de factions! Alors oui, on peux toujours dire que ça va arriver etc, le fait est que je n'arrive pas à les attirer dans un jeu qui nécessite autant d'investissements (temps et argent ) sans avoir de visibilité sur l'avenir. Là est je pense le point le plus noir de GW. Dommage, l'idée est là pour attirer le chaland, la communication est NULLE, sens propre et figuré pour concrétiser la réussite de leur jeu.   Je m'interroge quand même où il recrutent leur responsables de communication et leurs publicitaires. En fait si, ça me rappel mes cours de commerce où on forme de bons petits soldats qui ne connaissent rien à leur produits et au marché.