Utshe

Merci pour ta réponse. J'ai monté à nouveau la liste suivante, en tenant compte aussi des avis précédents.   QG Seigneur du Chaos (175pts) 1 Seigneur du Chaos 1 Hache de fureur aveugle, 1 Bombes à fusion, 1 Juggernaute de Khorne, 1 Marque de Khorne, 1 Sceau de corruption     [*]Sorcier du Chaos (135pts) 1 Sorcier du Chaos 1 Hache de Force, 1 Moto du Chaos, 1 Psyker (niveau 3), 1 Vétérans de la Longue Guerre    Troupes Cultistes du Chaos (50pts)  9 Cultiste du Chaos 1 Champion cultiste Cultistes du Chaos (50pts) 9 Cultiste du Chaos 1 Champion cultiste Cultistes du Chaos (50pts) 9 Cultiste du Chaos 1 Champion cultiste  Attaque Rapide Motards du Chaos (275pts) 9 Motard du Chaos      9 Marque de Khorne, 2 Fuseur, 1 Icône de fureur 1 Champion motard   1 Bombes à fusion, 1 Marque de Khorne          Soutien Ferrocerberus (135pts) 1 Ferrocerberus         1 Paire de mécaflagellums     [*]Ferrocerberus (135pts)    1 Ferrocerberus           1 Paire de mécaflagellums QG (Démons du chaos) Hérauts du Chaos (350pts) 3 Héraut de Khorne     3 Juggernaute de Khorne, 2 Récompenses mineures, 1 Récompenses exaltées Troupes (Démons du chaos) Sanguinaires de Khorne (100pts) 10 Sanguinaire Attaque Rapide (Démons du chaos) Chiens de Khorne (240pts) 15 Chien de Khorne Soutien (Démons du chaos) Broyeur d'Âmes (155pts)     1 Broyeur d'Âmes         1 Vomi Ardent, 1 Démon de Khorne [/list]     Remarques:   - Le seigneur en chausson avec les 30 cultistes,   - Les hérauts en chausson avec les 15 chiens de Khorne, J'ai gardé un héraut pour le grimoire, comme conseillé. - Le sorcier avec les motos en flanc/harass. Je sais que le sorcier seul n'est pas opti mais je ne peux pas en prendre 2, j'hésite même à l'enlever pour avoir plus de chiens. Ca vaut le coup ?   - Pour les horreurs, tu as parfaitement raison, mais si je commence par mettre des horreurs, pourquoi ne pas mettre des hérauts de tzeentch, voire des hurleurs ? Et là je joue plus Khorne du tout, donc tant pis, je pense garder les sanguinaires malgré leur mollesse. Je sais que c'est pas compétitif du tout les sanguinaires, ils me serviront pas à grand chose et je devrais "faire avec", mais c'est un peu l'idée de départ de la liste, de "faire avec' du Khorne.    Vous me l'avez répété, Khorne est ni dur ni opti, mais je cherche à monter la meilleure liste Khorne et non la meilleure liste SMC. J'avoue que c'est pas évident de savoir où en fixer les limites

Arf, erreur précipitée, j'édite. Merci.

Bon, je vois que vous êtes unanimes sur le sorcier, donc je m'incline : je mets un sorcier lvl 3 sans marque dans les motos pour l'invisibilité.   Si Be'lakor est autorisé, la fig me plaît bien ! Il faudra que je me renseigne, et que je voie si je peux l'intégrer.   Voici donc une nouvelle liste. J'ai dû enlever le broyeur d'âmes, à contre coeur. C'était lui ou le heldrake. J'hésite encore.   QG      Seigneur du Chaos (175pts)               1 Seigneur du Chaos                       1 Hache de fureur aveugle, 1 Bombes à fusion, 1 Juggernaute de Khorne, 1 Marque de Khorne, 1 Sceau de corruption                   [*]Sorcier du Chaos (130pts)               1 Sorcier du Chaos                       1 Hache de Force, 1 Moto du Chaos, 1 Psyker (niveau 3)               [/list] Troupes      Cultistes du Chaos (50pts)          9 Cultiste du Chaos          1 Champion cultiste           Cultistes du Chaos (50pts)          9 Cultiste du Chaos          1 Champion cultiste      Attaque Rapide      Motards du Chaos (285pts)          9 Motard du Chaos              9 Marque de Khorne, 9 Vétérans de la Longue Guerre, 2 Fuseur, 1 Icône de fureur                   1 Champion motard              1 Bombes à fusion, 1 Marque de Khorne, 1 Vétérans de la Longue Guerre                    Heldrake (170pts)          1 Heldrake                       1 Conflagrateur               Soutien      Ferrocerberus (135pts)               1 Ferrocerberus                       1 Paire de mécaflagellums                   [*]Ferrocerberus (135pts)               1 Ferrocerberus                       1 Paire de mécaflagellums               [/list] QG (Démons du chaos)      Hérauts du Chaos (460pts)               4 Héraut de Khorne                       4 Juggernaute de Khorne, 3 Récompenses mineures, 1 Récompenses exaltées               [/list] Troupes (Démons du chaos)      Sanguinaires de Khorne (100pts)               10 Sanguinaire      Attaque Rapide (Démons du chaos)      Chiens de Khorne (160pts)               10 Chien de Khorne          C'est mieux ?   Pour une version double sorcier, il faudrait enlever le seigneur sur jugg, je suis pas sûr que ça vaille le coup ?   En attendant, bonne chance pour la D1 pour les concernés !

Bonjour à tous et merci pour vos réponses,   Pour le psyker, le seul que j'ai vu est Be'lakor qui pourrait apporter l'invisibilité. Mais il n'a pas l'air de vous emballer, personne ne réponds sur son utilisation :/ Sans doute à cause de son prix ?   Autrement, je ne vois pas comment ajouter un sorcier, tzeentch par exemple, en plein milieu d'une armée Khorne, et continuer à jouer Khorne, mais là aussi je me trompe peut-être ?   Laisser tomber Khorne pour prendre des psykers et passer en tzeentch ou Nurgle c'est baisser les bras. Si je peux prendre des psykers et rester Khorne ok, mais à part Be'lakor je vois pas.   Sinon, je trouve ta liste très intéressante Ondskapt, le double seigneur et double motos a l'air bien sexy. Et j'aime beaucoup aussi tes socles remplis de crânes et de cadavres GI.   Enfin, Isenheim, j'ai déja lu et relu ton débriefing avant de poster car pour des débutants comme moi qui s'intéressent au milieu dur c'est une mine d'informations que je n'ai pas fini d'assimiler ! J'invite d'ailleurs mes collègues noobs à les lire.   D'ailleurs, je profite de cette occasion pour te remercier de prendre le temps de faire des rapports de bataille aussi détaillés ( je sais pas comment tu fais pour te souvenir de tout, tu filmes tout ??) et aussi instructifs. C'est une des seules fenêtres sur le déroulement de l'ETC que l'on a depuis l'extérieur. Ca nous permet de vous suivre. Ce sont les seuls rapports de bataille que j'ai trouvés, pardon aux autres si ce ne sont pas les seuls qui existent. Bonne chance pour la suite !   Bref, Be'lakor ?

Merci pour vos commentaires.   Je comprends mieux pour le defiler.   En me basant sur vos remarques j'ai monté une première liste, 1847 pts:   QG      Seigneur du Chaos (175pts)               1 Seigneur du Chaos                       1 Hache de fureur aveugle, 1 Bombes à fusion, 1 Juggernaute de Khorne, 1 Marque de Khorne, 1 Sceau de corruption               [/list] Troupes      Cultistes du Chaos (50pts)            9 Cultiste du Chaos          1 Champion cultiste           Cultistes du Chaos (50pts)            9 Cultiste du Chaos          1 Champion cultiste      Attaque Rapide      Heldrake (170pts)               1 Heldrake                       1 Conflagrateur                   [*]Motards du Chaos (275pts)               9 Motard du Chaos                    9 Marque de Khorne, 2 Fuseur, 1 Icône de fureur                   1 Champion motard                    1 Bombes à fusion, 1 Marque de Khorne               [/list] Soutien      Ferrocerberus (135pts)               1 Ferrocerberus                       1 Paire de mécaflagellums                   [*]Ferrocerberus (135pts)               1 Ferrocerberus                       1 Paire de mécaflagellums               [/list] QG (Démons du chaos)      Hérauts du Chaos (330pts)               3 Héraut de Khorne                       3 Juggernaute de Khorne, 3 Récompenses mineures               [/list] Troupes (Démons du chaos)      Sanguinaires de Khorne (100pts)               10 Sanguinaire      Attaque Rapide (Démons du chaos)      Chiens de Khorne (272pts)               17 Chien de Khorne      Soutien (Démons du chaos)      Broyeur d'Âmes (155pts)               1 Broyeur d'Âmes                       1 Vomi Ardent, 1 Démon de Khorne               [/list]     Ca m'a fait pas mal réflechir, j'ai du mal à résoudre les points suivants :   - s'il ne fallait pas remplacer les hérauts et quelques chiens par Be'lakor, pour rendre invisible les motos comme conseillé ? Sinon, pas de psyker pour Khorne :/   - si ça vaudrait le coup de mettre une hache énergétique au sergent motard pour les défis ?   - si j'ai bien fait de remplacer le defiler par un broyeur d'âmes et non par un vindicator ou un 3e ferro ? Ses capacités anti-air m'ont poussé à le prendre, ça me permet de prendre conflagrateur sur le heldrake ;   - si je garde les mecaflagellum sur les 2 ferro, que me reste -t-il contre les blindages 13/14 à part les 2 fuseurs de moto et le broyeur d'âmes ? C'est pas trop short ?   Vous en pensez quoi ?

Bonjour,   Je te remercie pour ta réponse.   En effet il n'y a plus aujourd'hui d'épreuves individuelles en ETC, et ma question a été mal posée. Je modifie le tag. Les tournois auxquels je participerai sont individuels et non en équipe de 8. Ni capitaine, ni pairing, ni équipes offensive, défensive ou switch.   Le format est dur mais pas no-limit (il me semble que le Forgeworld n'est pas autorisé par exemple ? ) Les règles et restrictions sont les mêmes que pour l'ETC, mais en équipe individuelle. Je vais donc en effet me retrouver avec toutes les deathstars et spams bien crados.   Merci pour tes remarques :   - Pour le Defiler, je me demande pourquoi tu lui préfères le vindicator, surtout avec les risques d'immobilisation. Tu n'es pas le seul dans ce cas, mais je n'en comprends pas la raison :/   - Pour le Prince, c'est vrai, je me suis embrouillé ! Je n'avais pas pensé aux hérauts de Khorne comme QG considérable, je vais réétudier cette voie !   - Pour la liste, merci beaucoup, elle me fait bien réflechir et change un peu ma vision ! Tu mettrais un mecaflagellum en option sur 1 des 3 Ferrocerberus ? Je pense que non, mais je voulais ton avis.   En attendant, je vais revoir les hérauts sur jugger et commencer à monter la liste.

Oui je sais, Khorne pour l'ETC c'est mort de chez mort, il faut changer ou il va pleuvoir des poutres sur ma tête. Mon projet n'est donc pas de gagner l'ETC avec du Khorne mais de monter la meilleure liste de rush Khorne possible pour des tournois amicaux suivant strictement toutes les règles ETC.   Mission impossible ? C'est tout l'intérêt !   Il me semble que Khorne est actuellement l'une des pires armées pour gagner l'ETC et l'une des moins jouées.   J'ai très peu d'expérience de jeu, aucune en ETC, et je n'ai pas souvent eu l'occasion de jouer avec d'autres joueurs, mais c'est en train de changer. C'est pourquoi je viens demander des conseils, des idées pour monter la liste, et c'est pourquoi je ne propose pas de liste de départ, pour rester le plus ouvert possible.   Puisque c'est le format ETC, peu importe le fluff. Ma seule restriction est d'avoir au moins un détachement principal de Khorne, et pour seuls alliés les démons ou chaos universel.   Je sais que je vais tomber face à des joueurs prêts durs et sans pitié qui vont rigoler en sachant que je joue Khorne. Je sais que je n'ai presque aucune chance de gagner ce premier tournoi, même sur un malentendu. Mais c'est pour moi un entraînement, un apprentissage, qui me permettront d'améliorer ma liste Khorne après chaque tournoi.     Si j'arrive à gagner quelques parties je serai content.   Si ce post se transforme en brainstorming ou en débat d'idées pour redonner à Khorne sa noblesse en milieu dur (oui, je sais, je rêve) en trouvant des synergies ou des solutions, ou même des armées concept, qui lui permettent d'arriver juste en mileu de tableau ou un peu en-dessous, alors là c'est la fête !.   Je posterai une liste qui évoluera au fil des réponses (s'il y en a !), des idées et des parties.   Je commence en proposant quelques axes, du haut de mon inexpérience, issus des conseils que j'ai reçus sur ce thread avec une autre liste de Khorne, mais plus molle, et de mes propres recherches :   - Vous pensez que Khârn en LR avec Termis c'est intéressant ? Si oui, quels équipements sont optis selon vous ?   - Un Defiler a-t-il sa place en liste Khorne ETC ? Un vindicator ? Sinon, vous le remplacez par quoi ?   - Prendre un allié Démon en Khorne pour les chiens de Khorne et le broyeur d'âmes, ça oblige à prendre des sanguinaires en troupes et un PD masse noire ou Karanak en HQ. Ca vaut le coup ?   - Vous trouvez que mes questions sont HS et que j'ai rien compris à l'ETC ? Orientez moi svp !   - Vous vous êtes déja fait battre par une armée de Khorne au format ETC récemment ? Créez un compte invité, et venez tout confesser ici incognito !   - Le Ferrocerberus est-il indispensable ?   - Le Seigneur en Jugg avec Hache de fureur aveugle et sigils est-il toujours le meilleur QG possible ?   - Quelles troupes ?   - Be'lakor ?   Exprimez-vous !

[quote name='KILLBOUM' timestamp='1422394109' post='2699783'] Forge World propose des armes spéciales 30k qui s'intègrent tres bien à 40k. Killboum, de passage [/quote] Bien vu, j'ai encore jamais acheté chez eux et je joue pas 30k, j'y avais pas pensé Merci !

Merci pour toutes ces réponses ! [quote name='hénuel' timestamp='1422385429' post='2699709'] Y'a plein de fuseurs alternatifs sur les sites de bits non GW: -bitzpudlo -maxmini -spellcrow -kromlech -evilcraft [/quote] Merci, j'en connaissais aucun. J'avais pas vu de trucs satisfaisants sur des figs alternatives mais j'avais pas cherché. J'aurais dû ! [quote name='Mugen Tenshin' timestamp='1422385447' post='2699710'] Pour les gravitons tu peux aller voir chez kromlech, 6.99 les 5 : [url="http://bitsofwar.com/home/161-gravity-distorters.html"]http://bitsofwar.com...distorters.html[/url] . [/quote] Ca le fait ! Pour les zero-gun je suis moins convaincu [quote name='superdady' timestamp='1422385838' post='2699713'] Découpé un multi fuseur en tranche te permet d'obtenir 2 embouts de fuseurs également. Regarde chez forge world aussi. ^^ [/quote] Excellente idée : je colle ça sur un bolter et ça passera, non ? [quote name='Otto von Gruggen' timestamp='1422390434' post='2699759'] Personnellement j'ai acheté une escouade tactique et de l'instant mold. C'est facile d'utilisation et j'ai produit des fusil gravitons et autres combis à la chaîne. [/quote] Ca m'a l'air bien intéressant. Je vais check le tuto [quote name='Talagan' timestamp='1422391782' post='2699763'] +1 pour le moulage. Tu vas dépenser dans les 20 Euros pour un pot d'1 Kg de silicone ce qui te permetra de faire pas mal de moules pour les armes spé. Fuseur et autres. EN plus tu pourrais mouler certains éléments comme des épauières ou des têtes qui te plaisent. [/quote] Pareil, faut que je voie comment on fait, mais ça a l'air sexy si y a moyen ! Merci pour toutes ces pistes, ça débloque !

Hola ! Je monte des armées V7 compatibles pour des tournois exigeant le wysiwyg et je me retrouve avec un bon manque de fuseurs, combifus et fusils grav pour ces listes. N'ayant aucune expérience en tournoi local pour l'instant, j'ai lu sur le net que pour rester Wysiwig les armes en option particulièrement devaient figurer sur la figurine. Que ce soit pour des armées SMC ou SM, au vu des bitz fournis il me manque presque une dizaine de fuseurs et 4 ou 5 fusils grav, des combi-fus chaotiques... Oui je sais, GW vend des fuseurs, et seulement des fuseurs, mais j'ai l'impression que finalement mes escouades sont vendues incomplètes donc j'aurais préféré éviter. Et ça ne m'aide pas pour les fusils grav et les combis :/ Les exemples sont nombreux : fusils grav sur motos SM, fuseurs sur motos SMC, sur raptors, sur sternguard vets, combifus pour les sgt/aspi, etc . Tous les magasins de bitz en ligne n'ont jamais de stock pour les fuseurs SM/SMC et il est impossible de trouver des fusils grav SM et des combifuseurs SM/SMC Dans ce cas, vous faites comment pour rester wysiwig ? Vous achetez chez GW pour les fuseurs ou il y a d'autres solutions ? Et pour les fusils grav et les combis ? Ou finalement dans les tournois personne n'est parfaitement wysiwyg et tout le monde accepte qu'un LF soit un "count as" fusil grav ou fuseur; alors que plusieurs threads disent le contraire ? Help !

Merci encore pour vos réponses ! Suite à vos remarques et après réflexion, j'ai monté une nouvelle liste.: - J'ai enlevé les bombes à fusion sur le chapelain et sur le sergent motard, pisqu'il seront tous les deux avec des unités ayant un marteau. - Le chapelain viendra en Fep avec les Termis marteaux (pour les relances de touche) et soutenir le MC. C'est vrai que c'est pas idéal, mais j'ai pas trop le choix, pour charger T2 avec des termis à part le LR je vois pas, sauf si j'ai commencé à pied et que l'ennemi a traversé la table ? Ou peut-être j'ai pas compris un truc :/ ? - J'ai enlevé un multi sur le LS, qui lui pourra FeP près du drop pod - J'ai enlevé le blindage renforcé sur le Stormraven, vu que personne n'a l'air d'aimer ça, - Les 2 ecouades de tact lasers seront planquées derrière les aegis +comm pour les réserves. Je voulais éviter l'Aegis, mais ça passe, le reste de l'armée est pas planqué derrière, et elle a du sens. - L'escouade tact fus sera dans le pod comme attaque suicide - Enlevé le CL sur le stormtalon vu que le SR est là aussi Voilà ce que ça donne: [b][color="#0000FF"]QG[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Maître de Chapitre[/color] (260pts) [list][*][color="#00a650"]1 Maître de Chapitre à moto[/color] [list][*] 1 Le Bouclier Eternel, 1 Marteau tonnerre, 1 Armure d'artificier, 1 Balise de téléportation, 1 Tactiques de Chapitre - Ultramarines[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Chapelain[/color] (120pts) [list][*][color="#00a650"]1 Chapelain en armure Terminator[/color] [list][*] 1 Tactiques de Chapitre - Ultramarines[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Elite[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Légion des Damnés[/color] (155pts) [list][*][color="#00a650"]4 Légionnaire[/color] [list][*] 1 Fuseur, 1 Multi-fuseur[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Légionnaire[/color] [list][*] 1 Combi-fuseur[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut Terminator[/color] (205pts) [list][*][color="#00a650"]4 Terminator d'assaut[/color] [list][*] 1 Marteau tonnerre et Bouclier tempête[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Terminator d'assaut[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut Terminator[/color] (220pts) [list][*][color="#00a650"]4 Terminator d'assaut[/color] [list][*] 3 Marteau tonnerre et Bouclier tempête[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Terminator d'assaut[/color] [list][*] 1 Marteau tonnerre et Bouclier tempête[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (90pts) [list][*][color="#00a650"]4 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Canon Laser[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (90pts) [list][*][color="#00a650"]4 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Canon Laser[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (135pts) [list][*][color="#00a650"]4 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Fuseur[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color] [list][*] 1 Combi-fuseur[/list] [*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color] [list][*] 1 Balise de localisation[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escadron de Land Speeder[/color] (60pts) [list][*][color="#00a650"]1 Land Speeder[/color] [list][*] 1 Multi-fuseur[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escorteur Stormtalon[/color] (110pts) [list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormtalon[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escadron de Motos[/color] (135pts) [list][*][color="#00a650"]4 Motard Space Marine[/color] [list][*] 2 Fusil à gravitons[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Motard[/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escorteur Stormraven[/color] (200pts) [list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormraven[/color] [list][*] 1 Canons laser jumelés, 1 Multi-fuseurs jumelés[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Divers (Forteresses)[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Ligne de défense Aegis[/color] (70pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ligne de défense Aegis[/color] [list][*] 1 Relais de communication[/list][/list][/list] C'est mieux ? Ou alors j'enlève le chapelain et le stormtalon pour mettre un LR ? Ca donnerait ça, en arrangeant un peu le reste : - J'enlève le bouclier éternel, j'ai pas vu d'armes de force 10 chez les Khorne et ils ont pas de sorcier. En plus j'éco 35 pts ! - J'ai ajouté un combi-fuseur au MC à moto. J'ai hésité avec "armes digitales". L'un des 2 vaut le coup ? - [b][color="#0000FF"]QG[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Maître de Chapitre[/color] (225pts) [list][*][color="#00a650"]1 Maître de Chapitre à moto[/color] [list][*] 1 Bouclier Tempête, 1 Combi-fuseur, 1 Marteau tonnerre, 1 Armure d'artificier, 1 Tactiques de Chapitre - Ultramarines[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Elite[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut Terminator[/color] (220pts) [list][*][color="#00a650"]4 Terminator d'assaut[/color] [list][*] 3 Marteau tonnerre et Bouclier tempête[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Terminator d'assaut[/color] [list][*] 1 Marteau tonnerre et Bouclier tempête[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut Terminator[/color] (205pts) [list][*][color="#00a650"]4 Terminator d'assaut[/color] [list][*] 1 Marteau tonnerre et Bouclier tempête[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Terminator d'assaut[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Légion des Damnés[/color] (155pts) [list][*][color="#00a650"]4 Légionnaire[/color] [list][*] 1 Fuseur, 1 Multi-fuseur[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Légionnaire[/color] [list][*] 1 Combi-fuseur[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (140pts) [list][*][color="#00a650"]4 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Fuseur[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color] [list][*] 1 Combi-fuseur, 1 Bombes à fusion[/list] [*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color] [list][*] 1 Balise de localisation[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (90pts) [list][*][color="#00a650"]4 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Canon Laser[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (90pts) [list][*][color="#00a650"]4 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Canon Laser[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escadron de Motos[/color] (135pts) [list][*][color="#00a650"]4 Motard Space Marine[/color] [list][*] 2 Fusil à gravitons[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Motard[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escadron de Land Speeder[/color] (60pts) [list][*][color="#00a650"]1 Land Speeder[/color] [list][*] 1 Multi-fuseur[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escorteur Stormraven[/color] (200pts) [list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormraven[/color] [list][*] 1 Canons laser jumelés, 1 Multi-fuseurs jumelés[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Land raider[/color] (260pts) [list][*][color="#00a650"]1 Land Raider[/color] [list][*] 1 Multi-fuseur[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Divers (Forteresses)[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Ligne de défense Aegis[/color] (70pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ligne de défense Aegis[/color] [list][*] 1 Relais de communication[/list][/list][/list] C'est peut-être encore mieux ?

Merci pour vos réponses ! [quote name='Ondskapt' timestamp='1422081770' post='2697648'] - les SMC par 8 c'est fluff c'est sûr mais tu ne peux pas prendre 2 armes spéciales et proportionnellement, le prix de ton icône est augmenté. [/quote] C'est vrai, mais je trouve que le coût en points et en fluff pour avoir au final 1 fuseur en plus, vaut-ce le coup ? ^^ [quote name='Ondskapt' timestamp='1422081770' post='2697648'] Le don de mutation est rigolo mais on ne peut pas vraiment compter dessus. Le blindage renforcé du Rhino coûte cher et personnellement je ne l'ai jamais trouvé très intéressant. Pour chaque lourd, ce n'est qu'une chance sur 6 que ça serve, le Rhino sera probablement une épave avant. [/quote] Pas faux, je supprime. [quote name='Ondskapt' timestamp='1422081770' post='2697648'] - Le Prince Démon de Khorne doit rester au sol pour pouvoir charger rapidement, il est donc sensible aux armes F10 et ses 4PV peuvent partir rapidement à la saturation. [/quote] C'est vrai, mais je vois pas par quoi le remplacer (sauf peut-être Kharn ?). Et sans ses ailes pour arriver à l'ennemi je vois pas non plus :/ Je me demande aussi si le combifus vaut ses 10pts sur le lord ?? [quote name='stinger' timestamp='1422083480' post='2697656'] Maintenant je joue 2*4 unités( là ça serait plus 1* 3 + 1* 4 ) en tendam , c'est un peu plus cher mais tu peux avoir 2 fois plus d'arme spé... [/quote] Bonne idée, je prends ! [quote name='stinger' timestamp='1422083480' post='2697656'] Pour le défiler , je suis pas fan ( autant de la fig que des perfs) je préfère un vindic pour l'obusier [/quote] J'aime bien la fig au contraire. Par contre le vindicator j'ai peur de l'immobilisation, d'où l'obusier. Et l'autocanon m'apporte un semblant d'anti-air. Mais je peux me tromper. [quote name='Mugen Tenshin' timestamp='1422089270' post='2697686'] Ouaip les raptors c'est pas si cher que ça comparé aux troupes de SMC, +4 points par figurines pour avoir le réacteur, en gros une escouade de raptors c'est le même prix qu'une troupe en rhino, mais ne doivent pas forcement être 10 pour avoir les 2 fuseurs. [/quote] Ils ont l'air bien, mais vous me conseillez quoi pour les remplacer ? une des 2 escouades de 4 motos ou le heldrake ? [quote name='stinger' timestamp='1422122264' post='2697936'] J'aime bien sortir aussi de temps en temps une unité havoc gavée aux fuseurs ou Plasma...qui fonce dans un rhino....Et avec les options qui vont bien ça reste, pour moi, fluff [/quote] Dans le lien cité plus haut ils pensaient que les havocs étaient trop fragiles vu leur prix. Vous en pensez quoi ? En attendant j'ai monté ça : b][color="#0000FF"]QG[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Seigneur du Chaos[/color] (185pts) [list][*][color="#00a650"]1 Seigneur du Chaos[/color] [list][*] 1 Combi-fuseur, 1 Hache de fureur aveugle, 1 Bombes à fusion, 1 Juggernaute de Khorne, 1 Marque de Khorne, 1 Sceau de corruption[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Prince Démon[/color] (265pts) [list][*][color="#00a650"]1 Prince Démon[/color] [list][*] 1 Masse noire, 1 Ailes, 1 Armure énergétique, 1 Démon de Khorne[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Space marines du Chaos[/color] (217pts) [list][*][color="#00a650"]7 Space marine du Chaos[/color] [list][*] 7 Arme de corps à corps, 7 Marque de Khorne, 7 Vétérans de la Longue Guerre, 1 Fuseur, 1 Icône de fureur[/list] [*][color="#00a650"]1 Aspirant champion[/color] [list][*] 1 Marque de Khorne, 1 Vétérans de la Longue Guerre[/list] [*][color="#00a650"]1 Rhino du Chaos[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Space marines du Chaos[/color] (217pts) [list][*][color="#00a650"]7 Space marine du Chaos[/color] [list][*] 7 Arme de corps à corps, 7 Marque de Khorne, 7 Vétérans de la Longue Guerre, 1 Fuseur, 1 Icône de fureur[/list] [*][color="#00a650"]1 Aspirant champion[/color] [list][*] 1 Marque de Khorne, 1 Vétérans de la Longue Guerre[/list] [*][color="#00a650"]1 Rhino du Chaos[/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Motards du Chaos[/color] (162pts) [list][*][color="#00a650"]3 Motard du Chaos[/color] [list][*] 3 Marque de Khorne, 3 Vétérans de la Longue Guerre, 2 Fuseur, 1 Icône de fureur[/list] [*][color="#00a650"]1 Champion motard[/color] [list][*] 1 Arme énergétique, 1 Bombes à fusion, 1 Marque de Khorne, 1 Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Heldrake[/color] (170pts) [list][*][color="#00a650"]1 Heldrake[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Motards du Chaos[/color] (162pts) [list][*][color="#00a650"]3 Motard du Chaos[/color] [list][*] 3 Marque de Khorne, 3 Vétérans de la Longue Guerre, 2 Fuseur, 1 Icône de fureur[/list] [*][color="#00a650"]1 Champion motard[/color] [list][*] 1 Arme énergétique, 1 Bombes à fusion, 1 Marque de Khorne, 1 Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Defiler[/color] (220pts) [list][*][color="#00a650"]1 Defiler[/color] [list][*] 1 Fléau énergétique[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Ferrocerberus[/color] (125pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ferrocerberus[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Ferrocerberus[/color] (125pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ferrocerberus[/color][/list][/list]le passage à 2 escouades de motos coûte cher, mais je pense que ça vaut le coup !

Bon, voila ce que ça donne. Pour les raptors, je vois pas comment les caser ni par quoi les remplacer, donc je les ai pas mis. Finalement, j'ai juste changé quelques options et rajouté un rhino. [b][color="#0000FF"]QG[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Seigneur du Chaos[/color] (185pts) [list][*][color="#00a650"]1 Seigneur du Chaos[/color] [list][*] 1 Combi-fuseur, 1 Hache de fureur aveugle, 1 Bombes à fusion, 1 Juggernaute de Khorne, 1 Marque de Khorne, 1 Sceau de corruption[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Prince Démon[/color] (265pts) [list][*][color="#00a650"]1 Prince Démon[/color] [list][*] 1 Masse noire, 1 Ailes, 1 Armure énergétique, 1 Démon de Khorne[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Space marines du Chaos[/color] (252pts) [list][*][color="#00a650"]7 Space marine du Chaos[/color] [list][*] 7 Arme de corps à corps, 7 Marque de Khorne, 7 Vétérans de la Longue Guerre, 1 Fuseur, 1 Icône de fureur[/list] [*][color="#00a650"]1 Aspirant champion[/color] [list][*] 1 Bombes à fusion, 1 Don de mutation, 1 Marque de Khorne, 1 Vétérans de la Longue Guerre[/list] [*][color="#00a650"]1 Rhino du Chaos[/color] [list][*] 1 Blindage renforcé, 1 Cacophone, 1 Lame de bulldozer[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Space marines du Chaos[/color] (252pts) [list][*][color="#00a650"]7 Space marine du Chaos[/color] [list][*] 7 Arme de corps à corps, 7 Marque de Khorne, 7 Vétérans de la Longue Guerre, 1 Fuseur, 1 Icône de fureur[/list] [*][color="#00a650"]1 Aspirant champion[/color] [list][*] 1 Bombes à fusion, 1 Don de mutation, 1 Marque de Khorne, 1 Vétérans de la Longue Guerre[/list] [*][color="#00a650"]1 Rhino du Chaos[/color] [list][*] 1 Blindage renforcé, 1 Cacophone, 1 Lame de bulldozer[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Motards du Chaos[/color] (254pts) [list][*][color="#00a650"]7 Motard du Chaos[/color] [list][*] 7 Marque de Khorne, 7 Vétérans de la Longue Guerre, 2 Fuseur, 1 Icône de fureur[/list] [*][color="#00a650"]1 Champion motard[/color] [list][*] 1 Arme énergétique, 1 Bombes à fusion, 1 Marque de Khorne, 1 Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Heldrake[/color] (170pts) [list][*][color="#00a650"]1 Heldrake[/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Ferrocerberus[/color] (125pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ferrocerberus[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Ferrocerberus[/color] (125pts) [list][*][color="#00a650"]1 Ferrocerberus[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Defiler[/color] (220pts) [list][*][color="#00a650"]1 Defiler[/color] [list][*] 1 Fléau énergétique[/list][/list][/list] Soit 1848 pts au total. Si quelqu'un a un avis, une idée, une suggestion, frères hérétiques, aidez moi à faire couler le sang d'Ultramarines !

Merci pour tes remarques ! [quote name='Kahrtolann' timestamp='1422042892' post='2697562'] Si le Defiler tire avec l'obusier, le canon laser ne pourra faire feu qu'au jugé. [/quote] Tu as raison, j'avais pas vu. Ca me fait prendre conscience en plus qu'en anti-air, en tir au jugé, j'ai plus intérêt à laisser les autocannons ! donc tout benef [quote name='Kahrtolann' timestamp='1422042892' post='2697562'] [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=226697"]http://www.warhammer...howtopic=226697[/url] [/quote] Merci pour le lien, je l'avais pas vu, sans doute parce que la seule liste visée est à 1000 pts. Certains commentaires de la page sont utiles en effet. [quote name='Kahrtolann' timestamp='1422042892' post='2697562'] Note de coté, il faudrait considérer les Raptors de Khorne. [/quote] Je les avais mis de côté car j'avais lu qu'ils étaient trop chers pour ce qu'ils faisaient, mais des khorneux avec fuseurs qui se deplacent de 12' ... ? Et la version Serres du warp avec les griffes, ça vaut quelquechose sur la table ?

Hello, J'interviens juste pour confirmer que des rumeurs (Faeit) prédisent un lancement du prochan codex SMC au cour de l'été 2015, et qu'il serait actuellement en "préproduction". Il semblerait qu'en dehors du codex Sororitas (qui devrait également sortir selon les rumeurs) le codex SMC est le plus vieux et aurait bien besoin d'un nettoyage. Il semble aussi que de nouveaux volants SMC vont sortir. Je m'arrête là pour éviter tout hs. Pour le reste, je manque d'expérience pour te conseiller. J'ai juste lu partout qu'effectivement, les possédés n'étaient pas terribles, valaient cher et étaient peu joués.

Salut, Je me prépare à affronter un pote qui joue Ultra (pour qui j'ai également posté la liste sur ce forum) et j'ai monté cette liste. J'ai très peu d'expérience de jeu (-10 parties en V4) mais j'ai passé pas mal de temps sur le net à lire et relire tacticas et listes. Je me demande donc si ma liste est bonne "en pratique" contre de l'Ultra (quelle que soit sa liste), et quelles erreurs j'ai pu commettre. Je me demande aussi si elle serait adaptée pour un tournoi amical avec les règles ci-dessous, face à d'autres qu'Ultra. Mais bon, ça c'est peut-être pour plus tard Règles à respecter : - Format d'armée règlementaire only - Liste assez dure pour être compétitive mais pas bourrine ; - Ni super lourds, ni FW, ni Chevaliers ; - Si possible, je tiens à rester aussi fluff que possible, à moins que ça vaille le coup - Oui, je sais que Khorne est la pire armée V7, mais non je passerai pas chez mes frères Nurgle ou Tzeentch, j'y peux rien, j'ai Khorne dans le sang (ok ok je sors ) - J'aimerais trouver un moyen d'avoir une armée au moins moyenne (olé), même si j'ai peu de chances de gagner le tournoi, je suis sûr qu'il y a moyen de faire quelque chose en restant fluff. Je vous vois déja venir "Non, ya pas moyen ! x)" dans ce cas, alors que ce sujet soit celui de Khorne en V7, pour que quelqu'un, un jour, trouve un moyen d'être un adversaire Khorneux à prendre au sérieux en V7 en restant assez fluff et sans grosbillisme ! Voici la liste : QG Seigneur du Chaos (195pts) 1 Seigneur du Chaos 1 Combi-fuseur, 1 Hache de fureur aveugle, 1 Bombes à fusion, 1 Don de mutation, 1 Juggernaute de Khorne, 1 Marque de Khorne, 1 Sceau de corruption [*]Prince Démon (265pts) 1 Prince Démon 1 Masse noire, 1 Ailes, 1 Armure énergétique, 1 Démon de Khorne [/list]Troupes Space marines du Chaos (264pts) 7 Space marine du Chaos 7 Arme de corps à corps, 7 Marque de Khorne, 7 Vétérans de la Longue Guerre, 1 Fuseur, 1 Icône de fureur 1 Aspirant champion 1 Bombes à fusion, 1 Don de mutation, 1 Marque de Khorne, 1 Vétérans de la Longue Guerre 1 Rhino du Chaos 1 Lance-missiles Havoc, 1 Blindage renforcé, 1 Cacophone, 1 Lame de bulldozer Space marines du Chaos (197pts) 7 Space marine du Chaos 7 Arme de corps à corps, 7 Marque de Khorne, 7 Vétérans de la Longue Guerre, 1 Fuseur, 1 Icône de fureur 1 Aspirant champion 1 Bombes à fusion, 1 Don de mutation, 1 Marque de Khorne, 1 Vétérans de la Longue Guerre Attaque Rapide Motards du Chaos (269pts) 7 Motard du Chaos 7 Marque de Khorne, 7 Vétérans de la Longue Guerre, 2 Fuseur, 1 Icône de fureur 1 Champion motard 1 Gantelet énergétique, 1 Don de mutation, 1 Marque de Khorne, 1 Vétérans de la Longue Guerre Heldrake (170pts) 1 Heldrake Soutien Ferrocerberus (125pts) 1 Ferrocerberus Ferrocerberus (125pts) 1 Ferrocerberus Defiler (240pts) 1 Defiler 1 Canon laser jumelé, 1 Fléau énergétique Remarques : - L'idée c'est évidemment de rusher, avec les motards sur le flanc, le heldrake pour les flyers éventuels. Seul le defiler avec son obusier pourrait aller se planquer quelque part vers le fond. - Pour les marines, je les ai pris à la place des berserks pour : les fuseurs, le prix, la possibilité d'avoir de vrais bolters et non des pisto bolters. - Les 2 Ferrocac ont pour objectif de casser tout véhicule. L'autre option (mecaflagellum) ne m'emballe pas vraiment. A moins que vous soyez tous unanimes... Qu'en pensez-vous ? Merci pour vos réponses !

Merci encore pour vos réponses ! J'ai bien rassemblé vos remarques, les dernières également, et j'ai monté une nouvelle liste. [b][u]Ultra 1850 2 V7 (Space Marines) : 1850 points[/u][/b] [b][color="#0000FF"]QG[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Maître de Chapitre[/color] (230pts) [list][*][color="#00a650"]1 Maître de Chapitre à moto[/color] [list][*] 1 Bouclier Tempête, 1 Marteau tonnerre, 1 Armure d'artificier, 1 Balise de téléportation, 1 Bombes à fusion, 1 Tactiques de Chapitre - Ultramarines[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Chapelain[/color] (125pts) [list][*][color="#00a650"]1 Chapelain en armure Terminator[/color] [list][*] 1 Bombes à fusion, 1 Tactiques de Chapitre - Ultramarines[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Elite[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Légion des Damnés[/color] (145pts) [list][*][color="#00a650"]4 Légionnaire[/color] [list][*] 1 Fuseur, 1 Multi-fuseur[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Légionnaire[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut Terminator[/color] (200pts) [list][*][color="#00a650"]4 Terminator d'assaut[/color] [*][color="#00a650"]1 Sergent Terminator d'assaut[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut Terminator[/color] (225pts) [list][*][color="#00a650"]4 Terminator d'assaut[/color] [list][*] 4 Marteau tonnerre et Bouclier tempête[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Terminator d'assaut[/color] [list][*] 1 Marteau tonnerre et Bouclier tempête[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (90pts) [list][*][color="#00a650"]4 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Canon Laser[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (85pts) [list][*][color="#00a650"]4 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Canon à plasma[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (120pts) [list][*][color="#00a650"]4 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Canon à plasma[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color] [*][color="#00a650"]1 Rhino[/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escadron de Land Speeder[/color] (80pts) [list][*][color="#00a650"]1 Land Speeder[/color] [list][*] 1 Multi-fuseur, 1 Multi-fuseur supplémentaire[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escorteur Stormtalon[/color] (140pts) [list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormtalon[/color] [list][*] 1 Canons laser jumelés[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escadron de Motos[/color] (150pts) [list][*][color="#00a650"]4 Motard Space Marine[/color] [list][*] 2 Fusil à gravitons[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Motard Vétéran[/color] [list][*] 1 Bombes à fusion[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escorteur Stormraven[/color] (215pts) [list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormraven[/color] [list][*] 1 Canons laser jumelés, 1 Multi-fuseurs jumelés, 1 Balise de localisation, 1 Blindage renforcé[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Véhicule[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Module d'atterrissage[/color] (45pts) [list][*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color] [list][*] 1 Balise de localisation[/list][/list][/list] Remarques : - J'ai laissé tomber les LM sur les tactiques. La remarque sur le thunderfire m'a fait comprendre que les LM frag ne valaient pas mieux contre des MeQ. Donc je suis passé à 2x5 en Canon plasma pour taper sur l"infanterie et 1x5 CL pour taper sur des QG ou des véhicules, planqués en fond de cour à 15 :/ derrière le seul rhino et, j'espère, des décors. - Je mettrai 5 Termis dans le storm et 5 en Fep avec le chapelain, d'où les balises loc. - J'ai gardé le stormraven et le CL sur le stormtalon car je me suis dit que si je nettoyais son heldrake ensuite j'attaquerai les véhicules (ferrocac) et qu'à mon avis, étant Khornu, il risque de pas avoir grand chose en anti air. Pour finir la partie en beauté ? - La Légion des damnés je connaissais pas du tout, ben merci du conseil, excellente cette unité ! - Vos remarques m'ont convaincu d'abandonner le MF à moto (argh ! tant de conversion pour rien! ) que j'imaginais bien efficace en longeant le fond de cour ... Non ? okok ! - Je pense que tout le monde se planquera au premier tour, sauf peut être les motos et le LSpeeder sur les flancs. Faudra que je planque bien le speeder sinon bobo, car j'aurai pas grand monde au tour 1 - J'ai beaucoup hésité à virer le LRaider, mais le coût et la faiblesse robable des Khorne en anti-air m'ont convaincu pour le SR - J'ai laissé le drop pod pour apporter un couvert aux tactiques (j'ai pas de 2e rhino pour le moment :/ ). La balise loc si j'ai raté mes Fep de termis et que je dois FeP près des tactiques au tour 3 ou 4. J'ai raison ? Vous en pensez quoi ?

Wow d'abord un grand merci pour vos réponses ! Elles me sont toutes utiles, me font bien réflechir et me font penser que j'aurais dû venir poster des listes ici il y a longtemps ! Je vais essayer de répondre à vos questions et vos remarques : [quote name='Vietlord' timestamp='1421647871' post='2694819'] 6-7 sm tactiques, bof soit 9-10 soit 5 ! (face à une vraie charge de khorne ...) ça payera les 2 LM en AA au passage [/quote] C'est vrai, au départ j'ai mis 2x5 avec LM sans AA car il ya le StormRaven et le Stormtalon. Leur rôle est de rester en fond de cour et taper des galettes sur l'infanterie/rhinos qui rush. Je suis passé à 6-7 SM avec les points restants pour garnir un peu, mais ce n'est effectivement peut-être pas utile [quote name='Vietlord' timestamp='1421647871' post='2694819'] du land speeder possible ? [/quote] Oui ! j'en ai un seul, tout simple, d'une vieille boite de base (V3), avec son Multifuseur [quote name='Vietlord' timestamp='1421647871' post='2694819'] tes termi sont utiles mais risquent d'être purement saturés à la charge/contrecharge de khorne (avant de taper) il te faut une 2e unité de cac ou en mettre plus [/quote] Je crois que tu as raison. Que pensez-vous d'une 2e escouade de termis assaut en griffes ? Ou ajouter 3 griffes aux termis marteaux ? [quote name='tetsuo666' timestamp='1421676219' post='2695059'] Contre une liste de khorne il faut les attendre bien sur en les pourrissant le plus possible au tir. Hors ta liste est extrêmement faible en tir. [/quote] C'est vrai mais je voulais éviter de rester dans un bastion derrière des aegis sans bouger et je trouvais épique pour des smurfs de foncer dans du Khorne avec Marneus. Mais c'est peut-être trop cher et suicidaire au vu de vos commentaires, je pense que je vais abandonner l'idée. [quote name='tetsuo666' timestamp='1421676219' post='2695059'] En plus de ça tu vires Calgar et tu le remplaces par le fameux gros bourrin au CaC qu'est le maitre de chapitre à moto avec bouclier éternel, armure relique et marteau. Tu le colles dans les motos bien sur. Ca te fera une deuxième possibilité de contre charge. [/quote] ! Fameux mais je connaissais pas du tout, super idée ! Ca me permettrait de le faire rejoindre par les 3 motards avec gravitons, ce qui éviterait de les laisser en fond de cour avec le MF où les grav ne servaient en effet à rien ! Plus qu'à convertir tout ça ! (une idée ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/>) [quote name='tetsuo666' timestamp='1421676219' post='2695059'] Dans le drop je verrais plutot une escouade suicide genre vétérans ou tactique avec fuseurs/combi-fuseurs. [/quote] ...Et je pourrais du coup passer l'Ironclad dans le Stormraven ? Y pleut des robots ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/> ou supprimer l'Ironclad pour le remplacer par les Sternguard Vets ? [quote name='infirmier_house' timestamp='1421679002' post='2695078'] QG : le techmarine est inutile , sauf pour le mettre en premier et faire des 2+ jusqu'à ce qu'il meure , son faisceau de conversion est bon de loin , la moto et le graviton tendent à dire que tu vas avancer , donc pas opti pour moi surtout que tu prends le risque de donner un KP pour l'ennemi s'il te sature ton qg , et SURTOUT que t'as pris LE patron Calgar !!! [/quote] Tu as raison, ta remarque m'a fait prendre conscience de l'inutilité des gravitons s'ils restent avec le MF en fond de cour. Je pensais garder le MF le plus près possible de mon bord de table et viser les marcheurs qui rushent, ou achever le defiler en cas d'échec du drop pod suicide. Du coup je supprime Marneus pour le remplacer par un MC à moto comme proposé ci-dessus, et envoie les motards rejoindre le MC. Mais reste le problème des KP, le Maître de forge sera tout seul au fond :/ Lui ajouter une unité de 3 motards sans grav ? [quote name='infirmier_house' timestamp='1421679002' post='2695078'] -ton iron clad va prendre la mort la derrière tout seul , à remplacer pâr deux escouades de la légion des damné (3+/3++) avec fuseurs multifuseurs , [/quote] Je connais pas du tout la légion des damnés ! Je crois que j'ai même pas lu leur profil. Je vais check tout ça dans le codex, ça m'a l'air bien intéressant. [quote name='infirmier_house' timestamp='1421679002' post='2695078'] sinon le LM traqueur c'est des points de perdu , [/quote] Pourquoi ? Je l'avais mis pour tirer avec une 2e arme si mon tir de fuseur ratait, c'est une mauvaise idée ? [quote name='infirmier_house' timestamp='1421679002' post='2695078'] donc je l'équiperai en double fuseur pour tirer dans le ferro avant qu'il se retourne et essayer de le fuser à mi portée -drop pod : lance missile complétement useless (et chero) et pourquoi une balise ?? [/quote] C'est vrai, je pensais nettoyer l'infanterie au sol avec en arrivant, mais le FL et le deathwind seront useless contre des SMC. Pour le double fuseur sur Ironclad, comment c'est possible ? Je vois pas comment tu fais au vu du profil de l'Ironclad dans le codex. Si c'est possible je change direct ! [quote name='infirmier_house' timestamp='1421679002' post='2695078'] -comme déjà dit par 10 , quitte à spliter , avec fuseur ou LP et CANON LASER ! j'aime pas le missile f8pa3 contre les blindés ! [/quote] Bon je crois qu'en effet je vais passer les marines en 2x10 , mais toujours avec LM (pour l'infanterie, pas les blindés [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [quote name='infirmier_house' timestamp='1421679002' post='2695078'] - si tu comptes laisser ton rhino fond de table pas la peine de l équiper de la lame ! [/quote] C'est vrai, je supprime [quote name='infirmier_house' timestamp='1421679002' post='2695078'] -le storm talon s'il chasse les aériens , pas la peine de lui coller le CLj , les blindages étant généralement de 11 , le LM Skyhammer avec ses 3 tirs sera plus efficaces , gardes les canon d'assaut =) [/quote] Bien vu, c'est vrai, je remplace ! [quote name='infirmier_house' timestamp='1421679002' post='2695078'] -les motos : la tu DOIS investir du points , pour le monter au moins à 5 figs car ton ennemi va te faire perdre un graviton à chaque tir ! Donc il te faut au moins 2 motards "fusibles" pour mourrir et arriver à portée de tir (enfin moi je te canarderai directement avant que ai le temps de bouger ! ) [/quote] Tu as raison, je crois que je vais devoir choper des motos pour accompagner le MC [quote name='infirmier_house' timestamp='1421679002' post='2695078'] -quoi ? T'as pas ton Thunderfire ? NON MAIS ALLO QUOI ?? un must have , selon moi (et ceux qui le joue , et ceux d'en face qui aime pas ses galettes [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img]/>) [/quote] Lol mais si Nab', j'en ai un !! mais je pensais qu'il serait pas aussi utile contre des MeQ SMC que contre des tytys ou orks. Mais si je me trompe svp dis moi [quote name='infirmier_house' timestamp='1421679002' post='2695078'] -pourquoi un doublon de transport LRcrusder et StormRaven ? si le raven est vide vire le ! Sinon joue le remplis !! [/quote] J'hésite à virer le LR .. Je dois refaire toute ma liste ! [quote name='infirmier_house' timestamp='1421679002' post='2695078'] Donc je partirai sur 3*10 ultra en LP/CL fond de table , une egis pour les volants , un thunder , un prédator autocanon/CL . J'y mettrai aussi un calgar dans SR avec totor , et ST associé qui arrivent si possible t2(prièèèèèèère) pour charger ce qui sera arrivé trop près des lignes bleues ! [/quote] Je risque de m'orienter en effet plus vers le fond de cour, mais je veux trouver un moyen d'être agressif, comme les totors en SR avec Marneus que tu proposes. Sinon 3 QG ? Le MF, Marneus et le CM à moto ? Je me pose des questions sur l'utilité du MF à moto vu vos commentaires, pour moi il équivaut à une unité de tir lourde à distance et mobile (sur la ligne de fond de cour seulement) pas trop chère, qui peut s'ajouter aux soutiens. Peut-etre pas très synergique ? En tous les cas, merci à tous pour ces conseils, je refais la liste et reviens la poster ici

Hello, J'ai écumé beaucoup de forums de stratégie sur le net, mais j'ai joué dans ma vie moins de 10 parties, et c'était au début de la V4 ... Donc beaucoup de théorique mais aucune pratique pour la V7. Avec bientôt la possiblilité (enfin) de jouer quelques parties en V7 contre un ami, j'ai monté cette liste pour lui et aurais bien besoin de vos avis éclairés pour lui fournir une armée capable de massacrer mes SMC de Khorne. Cette liste est donc montée pour jouer Ultra contre du Khorne en 1850pts, il y aura en face 2 Ferrocerberus (Ferrocac)1 defiler un Heldrake, 8 motos, et probablement 16 zerkers ou marines en rhino, un Prince et un seigneur sur Jugg, ou peut-être Khârn. Règles à respecter : - Format d'armée règlementaire - Liste assez dure pour être compétitive mais pas bourrine ; - Ni super lourds, ni FW, ni Chevaliers ; - Pas de centurions, je hais les figs x( - Ni 2e Rhino ni 2e drop pod ni armure termi pour Marneus possible pour un moment :/ [b][u]1850 v7 (Space Marines) : 1850 points[/u][/b] [b][color="#0000FF"]QG[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Maître de la Forge[/color] (135pts) [list][*][color="#00a650"]1 Maître de la Forge à moto[/color] [list][*] 1 Faisceau de conversion, 1 Bombes à fusion[/list][/list] [*][color="#ff0000"]§ Marneus Calgar[/color] (275pts) [list][*][color="#00a650"]1 § Marneus Calgar [/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Elite[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut Terminator[/color] (225pts) [list][*][color="#00a650"]4 Terminator d'assaut[/color] [list][*] 4 Marteau tonnerre et Bouclier tempête, 4 Tactiques de Chapitre - Ultramarines[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Terminator d'assaut[/color] [list][*] 1 Marteau tonnerre et Bouclier tempête, 1 Tactiques de Chapitre - Ultramarines[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Dreadnought Ironclad[/color] (215pts) [list][*][color="#00a650"]1 Dreadnought Ironclad[/color] [list][*] 1 Lance-flammes lourd, 1 Missile Traqueur[/list] [*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color] [list][*] 1 Lanceur Deathwind, 1 Balise de localisation[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (163pts) [list][*][color="#00a650"]6 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Lance-missiles[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color] [*][color="#00a650"]1 Rhino[/color] [list][*] 1 Blindage renforcé, 1 Lame de bulldozer[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (99pts) [list][*][color="#00a650"]5 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Lance-missiles[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escorteur Stormtalon[/color] (140pts) [list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormtalon[/color] [list][*] 1 Canons laser jumelés[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escadron de Motos[/color] (123pts) [list][*][color="#00a650"]2 Motard Space Marine[/color] [list][*] 2 Fusil à gravitons[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Motard Vétéran[/color] [list][*] 1 Pistolet à gravitons, 1 Bombes à fusion[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Land raider Crusader[/color] (270pts) [list][*][color="#00a650"]1 Land Raider Crusader[/color] [list][*] 1 Multi-fuseur, 1 Blindage renforcé[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escorteur Stormraven[/color] (205pts) [list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormraven[/color] [list][*] 1 Blindage renforcé[/list][/list][/list] L'idée, c'est de multiplier les menaces pour disperser son rush : - Mettre Le Maître de la Forge rejoint par les 3 motards et les 2 escouades tactiques derrière le rhino en planque en fond de cour, pour exploser des véhicules à distance et dégarnir ses troupes ; - Ironclad dans Drop Pod pour frapper derrière lui ; - Les volants car il aura sûrement du mal contre eux, même avec un Heldrake, et donc pour dominer le ciel ; - Les terminators avec Marneus dans le Land Raider (qui est lui en armure énergétique et non Antilochius) apppuyé par les volants, pour rentrer dans le tas ! Faut-il remplacer Marneus et le LR ? Leur énorme coût me fait bien hésiter. Si ça en vaut pas la peine, je pensais à un chapelain ou à un capitaine en termi pour remplacer Marneus et accompagner les termis... Avec une lame ardente ? Peut-être des Sternguard à la place du LR ? Argh ! Qu'en pensez-vous ? Merci !

Bonjour à tous, Utshe, +35a, Région parisienne, Au départ (1989) joueur de Heroquest (! oui ) Spacehulk, Blood Bowl et W40K, 2 armées peintes (Khorne et Ultra), 1 pas peinte (Eldars), découvert le hobby en 89, surtout la peinture. Puis TRES longues pauses: aucune activité hobbyesque entre 1992 et 2005 ni entre 2008 et 2014 2014 : Je décide de me remettre au hobby et apprends qu'on est passés en V6, bientôt V7 (! déja ?), découvre tout ce qu'internet a apporté au hobby: tacticas, tutos, pdf, accès à des vieux trucs disparus ... Un nouveau monde. C'est la fête, et je replonge !