Morehk

Bien vu, l'assassin me fait perdre ce bonus. Pour le coup, je pèse le pour et le contre sur l'ajout d'un assassin. L'idée était plutôt de ne pas mettre mes oeufs dans le même panier. Les snipers peuvent se retrouver sans aucun personnage ennemi en ligne de vue si l'adversaire utilise bien les décors bloquant. C'est là que le trublion Culexus entre en jeu et chamboule les plans de l'adversaire. Je peux ainsi sniper ses perso de loin mais aussi de son propre camp, ce qui à le mérite d'être perturbant. Aussi, le -2 aux tests psy ennemis (comme aux miens d'ailleurs, je vais devoir faire attention) est une bonne épine dans l'armée de mon adversaire. => Du coup pour l'assassin je vais tester et voir ainsi si cela vaut le coup par rapport à la perte des doctrines.. J'ai eu mal au crane à cause de ce Chapelain. Ce que tu dis à fait partie de ma réflexion. Le trait Fury of the Lion permet aux Champions de compagnie de taper à F8 au lieu de 7 et les intercessors à F5 au lieu de 4. Pour moi, elle est ici la plus-value. Ainsi un champion blessera l'endu 4 sur du 2+ et l'endu 7 sur du 3+. Il m'a justement semblé que dans cette liste Fury of the Lion créé une bonne synergie, mais aussi car à ce format il est rare de voir de l'endu 8 et j'ai mon Librarian qui peut mettre "Juste Répugnance" sur ce dernier si besoin. J'ai même eu l'idée d'utiliser le trait "Inexorable" afin d'avoir un Chapelain intouchable et bien tanki. Là ou j'ai longtemps hésité aussi, c'est entre la litanie "Mantra of Strenght" et "Canticle of Hate". La seconde litanie permet en effet d'être beaucoup plus mobile dans les CaC alors que la première me permet de taper plus fort. Enfin, un Smash Master me fait aussi de l'oeil mais un peu plus cher. Au final j'ai tranché pour la version que je vous ai présenté dans cette liste, sans doute pas la meilleure... Mais je ne transigerai pas sur le trait de SdG. Fury est approprié à la liste. J'aime bien mes 3 Champions de compagnie et comme j'ai déjà peu de CP je ne me vois pas dépenser 2 CP pour ne faire arriver que le Deathwing Champion à 6ps de l'ennemi. Je vais avoir besoin de mes CP pour d'autres choses. J'y pense aussi...mais cela me fait tomber à 5 CP avant le début de la partie. Je vais sans doute la prendre sur mon Ravenwing apothicary Merci pour vos retours qui soulèvent de bons points.

Hello, Au travers de plusieurs postes sur ce forum, j'ai parfois affirmé que les Dark Angels étaient plus une armée de tir, mobile, mais de tir quand même. C'est vrai ? "- ah oui, il l'a dit le monsieur !" C'est sans doute vrai que nous sommes meilleurs dans ce domaine, mais j'éprouve tout de même l'envie de voir ce qu'il est possible de faire de différent. Par ailleurs, commencer une partie en disant : " Ça c'est un Space-Wolf ! Et grâce au stratagème "The Lion & The Wolf" ils se mettent sur la tronche en souvenir du bon vieux temps et maintenant ils ont +1 en F/Att./CC/Cdt" est quelque chose que j'ai toujours souhaiter jouer. Vous même m'avez pondu des stats montrant qu'un Chapelain sur-booster avec ça et ça et encore ça, pouvait taper comme un ding. Et hop, c'est partie. Je me suis dit que c'était le moment, que je pouvais le faire. Je me suis donc mis à écrire ce titre : Ding Dong - Don’t Touch my Tralala (DA) Feat – The Lion & The Wolf *++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Dark Angels) [67 PL, 1,062pts] ++** **+ HQ +** **Interrogator-Chaplain [6 PL, 104pts]:** 1. Fury of the Lion, Bolt pistol, Jump Pack, Mantra of Strength, Power fist, Warlord . **Shroud of Heroes** **Librarian [7 PL, 88pts]:** 2) Aversion, 3) Righteous Repugnance, Force stave **+ Troops +** **Intercessor Squad [5 PL, 94pts]:** 4x Intercessor . **Bolt rifles** . **Intercessor Sergeant:** Power fist **Intercessor Squad [5 PL, 94pts]:** 4x Intercessor . **Bolt rifles** . **Intercessor Sergeant:** Power fist **Intercessor Squad [5 PL, 85pts]:** 4x Intercessor, Intercessor Sergeant . **Bolt rifles** **+ Elites +** **Company Champion [3 PL, 41pts]:** Combat shield **Company Champion [3 PL, 41pts]:** Combat shield **Company Champion [3 PL, 41pts]:** Combat shield **Ravenwing Apothecary [5 PL, 60pts]** . **Black Knight Bike:** Plasma Talon **+ Fast Attack +** **Inceptor Squad [10 PL, 123pts]:** 2x Inceptor, Inceptor Sergeant . **Assault Bolters:** Assault bolter **+ Heavy Support +** **Eliminator Squad [3 PL, 72pts]** . **Eliminator:** Bolt sniper rifle, Camo cloak . **Eliminator:** Bolt sniper rifle, Camo cloak . **Eliminator Sergeant:** Bolt sniper rifle, Camo cloak **Eliminator Squad [3 PL, 72pts]** . **Eliminator:** Bolt sniper rifle, Camo cloak . **Eliminator:** Bolt sniper rifle, Camo cloak . **Eliminator Sergeant:** Bolt sniper rifle, Camo cloak **+ Flyer +** **Nephilim Jetfighter [9 PL, 147pts]:** Twin heavy bolter, Twin lascannon **++ Auxiliary Support Detachment -1CP (Imperium - Space Wolves) [6 PL, 90pts] ++** **+ HQ +** **Rune Priest [6 PL, 90pts]:** 1. Living Lightning, 2. Tempest's Wrath, Bolt pistol, Runic axe **++ Auxiliary Support Detachment -1CP (Imperium - Officio Assassinorum) [5 PL, 95pts] ++** **+ Elites +** **Culexus Assassin [5 PL, 95pts]** **++ Total: [78 PL, 1,247pts] ++** Tadaaaaaaaaaam .. Je vais expliquer cette liste que je testerai prochainement dans une ambiance décontractée et enivrée. Tout d'abord, je ne joue pas 100% Dark Angels, du coup je zappe complètement notre Super Doctrine. C'est vrai que depuis LA FAQ, je n'arrive plus à appeler ça "Super" Doctrine. De plus, pour jouer autour du Lion et du Loup il faut forcément oublier cette Super Doctrine. Ce fut donc un signe, c'était le moment, plus rien ne me retenait, il fallait le faire...maintenant! Nous avons donc un Rune Priest et un Librarian pouvant lancer 2 fois Aversion et coller -2 à la touche d'une unité ennemie (Don't touch..). Nous avons aussi le Smash Chapelain qui peut monter à 6 attaques F14 Dégats D3+1 et qui est touché de base à -1 grâce à la relique. Alors oui, ça ne sert à rien de monter si haut en force, mais c'est juste pour impressionner mon future adversaire et le pousser à abdiquer devant la puissance du truc (tous les coups sont permis, hein). L' ennemi peut se retrouver au CaC contre mon Chapelain avec -3 à la touche...(..My Tralala) J'ai du psy, du snipe de perso, et je compte dessus. Je n'ai pas trop envie de voir mes sorts Deny et j'ai dit "fuck la super doctrine" alors pourquoi ne pas ajouter un Culexus ? Alors j'ai ajouté le Culexus...? Comment ça se joue globalement ? (Bin je ne sais pas, c'est juste stylée sur le papier. Je vous dirais après une partie...) L'idée est celle-ci : Les Eliminators dans les couverts en fond de table avec le meilleur champs de vision possible pour allumer les perso ou les unités d'élites. Les 3 escouades d'intercessors vont devoir chercher les points et avancer. Pour chaque unité d'intercessors j'ai un champion de Compagnie apportant du punch au close (41 point le mec...c'est fort!) Mes 2 Librarians et mon Chapelain sont en retrait par rapport aux troupes et viendront les supporter. Les librarians collent les -1 à la touche sur ce qu'il y a de mieux. Le Culexus me permet d'assurer mes phases de psy et de finir les perso que les Eliminators auront entamés. Une vrai plaie le type. Grâce au trait Fury of the Lion de mon Chapelain, les Intercessors et Champions de Company ne rigolent pas au CaC. L'Apothicaire soignera mon Chapelain, relèvera un intercessor ou deux et ira prendre un objo si nécessaire. Reste le Nephilim pour avoir un peu d'anti blinder et les Inceptors qui arriveront au T2 sous la doctrine Tactique. Franchement, je pense que la liste n'est pas si déconnante que ça et peut créer la surprise. En tout cas, je vais me régaler à la jouer vendredi prochain ! Mon adversaire Blood Angels n'en reviendra pas tellement cette liste est différente de ma Ravenwing. Au plaisir

Je me posais la question aussi, sur le bouquin en anglais rien n’est précisé : « Increase the range of a model with this relic’s aura abilities by 3´´ » C’est tout..

Hello, Mon petit avis : Uniquement les unités de moto ravenwing peuvent servir à faire arriver les Terminators à 6ps de l'ennemi par le biais du stratagème "Assaut combiné". Ce qui m'amène au 2nd point : Du coup le speeder seul à une utilité plus restreinte. Il peut cependant être utile pour se mettre à 12ps d'un ennemi et utiliser le stratagème "Targeting Guidance" pour le +1 à la touche. En fait, à lui seul ce stratagème peut justifier l'utilisation d'un speeder kamikaze. Je ne remplacerai pas Sammael par contre, son aura de full relance des touches est trop importante dans ta liste. Pour caser 1 Nephilim, Je remplacerai une escouade d'infiltrators par une de scouts (-65pts) et abandonnerai le landspeeder. (-77pts) = 142pts d'économisé, soit 1 Nephilim Si tu veux un canon laser jumelé sur le Nephilim qui peut être pratique car tu manques d'anti blindés, tu peux peut-être remplacer le Lieutenant Phobos par un Lieutenant primaris ou classique.

Nous sommes davantage à jouer autour de la doctrine Devastator et Tactique. En aucun cas nous cherchons le CaC rapidement. Enfin, peut-être les armées full Deathwing..et encore. (Le Codex actuel nous pousse à cela en tout cas. Je ne parle pas du fluff). Je t'invite à débattre de ça dans le topic Tactica DA si tu le souhaites. Totalement d'accord avec toi sur ce coup. Finalement, nous avons pleurniché 24h le temps de digéré la FAQ. C'est surtout à cause du fait que cette FAQ survient moins d'un mois après l'arrivée de PA4 et nos nouvelles règles qui vont avec. Mise à jour que nous attendions depuis longtemps, car comme tout le monde le savait, les DA étaient vraiment au fond du gouffre depuis un moment. Nous étions dans le noir, puis nous avions enfin trouvé l'interrupteur, et PAF.. coupure de courant... Vient ensuite la prise de recul, la (re)découverte d'un trait de SdG (Flexibilité Tactique) qui était nul pré-FAQ mais qui trouve tout son sens dorénavant. Je ne pense pas que nous soyons à plaindre. Personnellement, je m'éclate avec mes DA dans cette V8, surtout avec la nouvelle synergie créée en RW et DW amenée par PA4.

Et comment un trait de sdg pas terrible devient très bien! Bien vue en tout cas! Avoir la PA-2 sur les Talonmaster pendant nous avons aussi le bonus de la doctrine Tactique sur la greenwing est top! A noter que nous pouvons «choisir » d’être en doctrine deva pour chaque unité dans l'air d'effet. Donc un Dark Talon peut bénéficier des aura du Talonmaster et tout de même choisir d’être en doctrine Tactique pour tirer a PA-1 avec ses bolter hurricaine si le bonus de portée n'est pas nécessaire. Par contre c’est vrai que question CP, il nous en manque. A quand un bonus de CP pour jouer une armée mono chapitre ?

Tu as raison. Je le joue comme ça en plus, me suis enflammé à l'écrit uniquement. Je n'ai pas utilisé tous ces stratagèmes sur 1 partie, mais sur 2 parties. Nous avons tout de même de bons stratagèmes qui nous font gagner beaucoup de mobilité. Il est impossible de tous les jouer sur une partie, mais nous avons une bonne boite à outils. Faut juste sortir le bon outils au bon moment (facile à dire).

Suite à deux parties effectuées, l’une avec la liste à 1000pts que j’ai postée précédemment. Je me permet ce retour : Les unités : 1. Le Talonmaster : est un dieu (je ne vais pas détailler) mais favorise le regroupement de ses unités ravenwing. 2. Sammael sur Corvex : Permet d’utiliser le stratagème « assaut combiné » très facilement (notamment grâce à la formation Vigilus). Tir très bien (plasma lourd + 8 tirs de bolter). Bon au Cac. Très mobile. ==> Pour 140pts, il est juste génial ! 3. Ravenwing apothicary : Il est phénoménal ce bonhomme ! Dans cette partie il à permis de : - Faire répoper 1 moto et soigner un intercessor - Trouble l'adversaire sur l'endroit où vont FeP les Terminators. Le fait d'avoir plusieurs unités de moto permet de multiplier les possibilités de FEP de nos terminators sous stratagème assaut combiné. Il devient alors difficile pour l'adversaire d'anticiper ce qui va se passer. - La relique du Pénitent à été incroyablement gamebreaker. Il a fait passer les save invulnérables d'un Smash Captain et d'une escouade de Vétérans de 3++ à 4++. Cela à été aisément réalisable grâce à sa mobilité. Grâce à cela, j'ai pu anéantir ces 2 menaces plutôt facilement. Sans lui, j'aurai du les gérer en 2 tours. Cette relique devient un must have à mes yeux. A re-tester sur plus de parties tout de même. 4. Black Knights : ils verrouillent une cible et la défonce (surchauffez les plasma en toute sécurité sous le stratagème Signal The Attack). Par contre ils se sont pris un Dread Chapelain et sont toutes tombées.. Cette unité ne s'est pas rentabilisée. 5. Les Deathwing Knights : Mention spéciale pour eux car ils arrivent facilement ou ils veulent à 6ps de l'adversaire. Il faut garder 1 CP pour reroll l'un des dès de charge. Comme ça nous sommes à 80% certain de pouvoir charger. Au close, ils ne rigolent absolument pas. Je les inclurai sans doute dans toutes mes listes. A 1000pts, ils n'ont absolument pas besoin de l'Ancien pour les +1 att. et FnP 5+. Je pense même les jouer sans l'Ancien dans les listes à 1500/2000pts. 6. les Intercessors : ils sont top pour des troupes super OP. Ils tirent très bien sous la doctrine tactique..la troupe la plus efficiente à mon avis. Traits / Reliques et Stratagèmes : - Implaccable mobilité est LE trait de sdg que nous devons prendre si on veut jouer sérieux. - La relique du Pénitent : déjà traité. - Formation Vigilus : - Stratagème "Signal The Attack" est génial sur les Black Knights pour éviter de les perdre à cause de la surchauffe. - Stratagème "Swift Strike" : C'est magnifique l'amplitude tactique que nous offre ce stratagème. Par exemple : Sammael est au close pendant le tour adverse. Il tape, et avec 2CP il se barre de 14ps + 2d6ps. A mon tour de jeu je peux alors bouger et faire arriver les terminators ou je veux. Grâce à ce stratagème, Sammael peut aller partout !!!! Combiné avec le stratagème " Honnor The Chapter" il peut faire des blagues monstrueuses à l'adversaire. ==> Il me semble qu'accéder à la formation Vigilus est obligatoire. - Stratagème "Only Death Does Duty End" sur un Talonmaster = "muahahahahaha", je meure mais tu te prends quand même 18 tirs dans la tronche : "muahahahaha encore" - Speed of Raven / Weapon of the Dark Ange Notre armée à quand même énormément d'atouts et de possibilités énormes.

Les 5 deathwing knights ont tout de même quelques tours dans leur sac : - ils arrivent à 6ps de l’ennemi, chargent et tuent un truc voir deux avec une charge multiple. Mais après ? - ils bougent, 5ps + repop d’un mec mort grâce à l’Ancient (gain de 4 ps environ) et essayent d’atteindre une 2nd cible. - si pas de 2nd cible, si ils n’ont rien a faire ils peuvent tout de même prendre un objo ET faire une barrière entre l’ennemi et le Talonmaster, le protégeant ainsi. L’adversaire devra s’en occuper si il souhaite cibler le Talonmaster! Je testerai une liste full RW par la suite comme tu le présentes @Le fataliste (Je suis 100% d’accords avec toi, ils sont bon!) Le petit plus de cette liste, c’est qu’elle me permet de jouer toutes les phases (osef le psy ...) là ou jouer RW uniquement revient finalement a bouger/tirer... un peu comme un Tau mais avec plus de classe et plus vite. J’aime beaucoup jouer avec une escouade dédiée au CaC car on ne s’auto emmerde pas en jouant.

L'intercessor à le mérite d'être endurant, et de grandement profiter de la doctrine tactique contrairement aux scouts sniper. Mais effectivement, une petite escouade de scout peut valoir le coup. Je vais y réfléchir. Ah, aussi je n'ai pas de scouts, uniquement 1 escouade de scouts sniper ? La c'est du 1vs1. Du coup je n'ai pas besoin de penser à me défendre contre 2000pts d'armée. Je pense que consacrer 13,8% de son armée sur une unité défensive qui ne fait rien d'autre n'en vaut pas la peine. Il y a déjà débat sur du 1500pts, mais à 1000pts pour moi il n'y a même pas lieu de débattre => pas de Darkshroud.

Quels sont nos atouts maintenant ? Pas là : - Grim Resolve est vraiment peu significatif dans ce jeu qui prône la mobilité pour aller chercher les objo.. Par ailleurs quand je compare ce trait de chapitre par rapport à ceux de nos confrères astates, je ne peux que me dire que nous sommes bien en dessous. - Relentless Hunt : Un peu plus de portée T1, chouette ! Le vrai bonus provenant du -1 à la PA de la doctrine devastator, je considère tout simplement que nous n'avons plus aucune super doctrine comparé aux autres chapitres. --> Si je ne regarde donc que ces "bonus" de chapitre, je ne vois aucunes raisons de jouer Dark Angels. La ? - Le Psy : A part "Aversion", ce n'est pas dans ce domaine que nous brillerons. - le CaC : Les Deathwing Knights / nos Personnages se défendent bien (Sammael , Chapelain ..) . Mais là aussi, nous n'attirons pas les projecteurs sur cet aspect du jeu. - le Tir : Le Talonmaster avec ces 18 tirs / Les Black Knights / Nephilim / Dark Talon (?) .. après nous avons les mêmes atouts que tous les autres marines. - la mobilité : Talonmaster avec Implaccable mobilité synergise bien toute la Ravenwing / toute notre Ravenwing / notre litanie "Stoïc Prosecution" offre la mobilité à l'infanterie / La Ravenwing qui permet de FEP la Deathwing au plus prêt de l'ennemi ! - la Résistance : on est des marines mais sinon rien de plus..(excepté les Knights + FnP 5+++ de l'Ancien) --> On ne peut donc pas affirmer que les DA sont spécialisés au tir comme nous aimerions nous le faire croire. Non, les DA ne sont pas une armée de tir ! --> On est clairement pas une armée de CàC ! --> Par contre nous sommes mobile avec la Ravenwing + Assaut combiné + les piétons à porté d'aura du chapelain + Détachement Vigilus. Ma petite conclusion : Notre réel atout est d'être une armée mobile ! Cette mobilité nous permet de choisir plus facilement nos cibles, de choper les objo comme un voleur, de fuir comme des tapettes si nécessaire, de mieux profiter des décors pour se cacher. C'est vraiment pourquoi je peux me permettre de faire le parallèle entre le Dark Angels et les Eldars. C'est finalement, un peu la même manière de jouer. Nous avons des unités emblématiques DA qui sont bonnes et ultra spécialisées. Le problème avec ça, c'est qu'il faut les amener au bon endroit, au bon moment. Nous pouvons désormais le faire grâce à ce PA 4. Le problème c'est que nous n'avons pas beaucoup de marge de manoeuvre, dû au faible nombre d'unités spécialisées. Ainsi, les listes DA sont peut-être vouées à se ressembler... Bref, le gain de PA 4 est tellement important que finalement, nous, notre super doctrine, on préfère jouer sans ? Je fais une petite partie à 1000 points ce soir contre des Blood Angels (Eux, gardent leur bonus de chapitre ultra pété ...). J'ai essayé de concilier tous les points énoncer précédemment afin de jouer avec les points fort des DA (je prends la formation vigiles pour avoir le +1 à la touche sur les Black Knights) : HQ1 : Ravenwing Talonmaster(1*123), Bolter lourd jumelé(17), Canon d'assaut jumelé(44), Epée énergétique(4), [PA] Corvus Oculus, [Ravenwing] Impeccable Mobilité [188] HQ2 : Sammael on Corvex(1*140) [140] Troup1 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0), Gantelet énergétique(9) [94] Troup2 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0) [85] Troup3 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0) [85] Elite1 : 5 Deathwing Knights (165), 4 Bouclier Storm (autres figurines)(8), Knight Master (0), Bouclier Storm (autres figurines)(2) [175] Elite2 : Ravenwing Apothecary(1*60), [PA] Reliquaire du Pénitent [60] FA1 : 5 Ravenwing Black Knights (102 + 2*34), Ravenwing Huntmaster (0) [170] ARMY TOTAL [997]

Je dois avouer que je trouve changement lamentable. Cette super doctrine n’était pas du tout la meilleure et surtout pas abusée. Elle était juste.. oui, une bonne règle pour nos DA. Mais voilà, en voulant nerfer l’IH, L’IF, Games workshop a choisi de trancher avec son gros couteau de boucher et nous nous prenons les dommages collatéraux... Quel enthousiasme pourtant, il y a 1 mois à la sortie de PA 4 d’enfin voir nôtre armée revenir de loin avec des règles non abusées. Bon, après ce poste je repars sur quelque chose de plus constructif, promis!

Suite a la FAQ les DA prennent un sacré coup. Notre bonus de super doctrine ne s’active qu’un seul tour, le 1er. C’est vrai que c’est bien pour le Talonmaster qui devenait trop fort. Par contre c’est fort dommage que notre bonus de portée se voit restreint au T1 uniquement. Il suffit en effet que l’adversaire soit bien caché a son premier tour pour que notre super doctrine ne serve plus à rien... Les eliminators DA deviennent aussi moins intéressant. Ils n’ont pas touché au trait Implacable mobilité, heureusement sinon nous replongions dans le fin fond de classement des codex. Après, je ne pense pas que la manière de jouer notre armée sera différentes. Les vrai bonus de PA 4 provenaient essentiellement de nos nouveaux traits de sdg et nos reliques. Ce qui est bien avec ce nerf nous pousse (et tous les astartes) à mixer nos unités afin de ne pas mettre ses oeufs dans le même panier.

Je pense que tu sous-estimes la consommation de PC que nécessite des terminators. Ils sont peu nombreux, donc nous souhaitons améliorer leur résistance. En plus des stratagèmes que tu as listé, tu auras sans doute besoin de «Stand Firm » (+1 en endu) ou «Transhuman physiology » (blessure sur 4+). Tu en auras limite besoin à tous les tours... Ça fait plaisir de voir une liste Deathwing, mais c’est davantage pour jouer une partie fun/fluff que pour espérer gagner. Je remplacerai tout de même le Deathwing Apothecary par son confrère a moto. Il offrira la possibilité de soigner les unités qui en ont le plus besoin grâce à sa mobilité et ajoute une possible utilisation du stratagème « Assaut combiné ». Au sujet des boucliers tempêtes, j’en ai toujours mis 1 dans mes escouades de 5 terminators. Quand on te tire avec du plasma par exemple, tu es bien content de repartir ta blessure sur lui. Bon, c’est vrai qu’a certaines parties tu vas rater ta svg 3+ au premier coup, mais sur de multiples parties les stats sont les stats! Perso, je continue à mettre un bouclier tempête dans une escouade de 5. C’est une option que nous envie tellement les autres chapitres en plus ? J’ai les codex en anglais, du coup j’imagine que le trait de sdg «Guetté » est celui qui permet d’abjurer auto 1 sort. Alors, oui, moi aussi j’ai trop envie de le jouer et retourner une game avec... mais il faut l’avouer, dans 75% des cas ce ne sera jamais transcendant. Je préfère utiliser « Law low the mighty » (bulle de reroll des blessures vs personnage/endu 8 ) ou Master of Manoeuvre pour fiabiliser mes charges.

D’après le wording cela fonctionne. Du coup en croisant les doigts pour qu’il meure tu peux faire tomber 9pv ? A réserver pour une partie très fun! En tout cas je partage ta vision du jeu des DA. On est là surtout pour tirer tout en étant mobile et finir au cac si nécessaire et de manière chirurgicale. En pensant jouer des DA de close on ne peut que se sentir plus faible que d’autres armées spécialisées dans ce domaine.

Oui, c'est vrai qu'une Ravenwing sans moto c'est comme une bolognese sans tomate... Ce qui me dérange le plus avec ce genre de liste est le style de jeu que cela impose, T1 je fonce et ça passe ou ça casse. Si ça passe, la partie est terminée T2. De mon coté, je me dirige vers une liste comme celle ci : PLAYER : Morehk PRIMARY DETACHMENT : Dark Angels HQ1 : Ravenwing Talonmaster(1*123), Bolter lourd jumelé(17), Canon d'assaut jumelé(44), Epée énergétique(4), [PA] Corvus Oculus, [Ravenwing] Impeccable Mobilité [188] HQ2 : Sammael sur Sableclaw (1*200) [200] Troup1 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0) [85] Troup2 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0) [85] Troup3 : 5 Scout Squad (55), Scout Sergeant (0) [55] Elite1 : 5 Deathwing Knights (165), 4 Bouclier Storm (autres figurines)(8), Knight Master (0), Bouclier Storm (autres figurines)(2) [175] Elite2 : Ravenwing Apothecary(1*60) [60] FA1 : 6 Ravenwing Black Knights (102 + 3*34), Ravenwing Huntmaster (0) [204] HS1 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Fusil bolter de sniper(6), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Fusil bolter de sniper(3), Cape de camouflage(3) [72] HS2 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Fusil bolter de sniper(6), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Fusil bolter de sniper(3), Cape de camouflage(3) [72] Flyer1 : Nephilim Jetfighter(1*90), Bolter lourd jumelé(17), Canon laser jumelé(40) [147] Flyer2 : Nephilim Jetfighter(1*90), Bolter lourd jumelé(17), Canon laser jumelé(40) [147] Total detachment : 1490 ARMY TOTAL [1490] Une bonne base de Ravenwing avec les 2 chefs sur speeder délivrant 36 tirs F6 / 5 à PA-2 pouvant s'occuper des cordons, des intercessors et même de l'élite ou grapiller des PV sur des véhicules. Ils sont fiable, ils sont bon! T1, je m'arrange pour que les 2 Néphilim soient dans l'air d'effet d'Impeccable Mobilité. Les motards suivent aussi, mais ne foncent pas dans le tas tête baissée. Non, je joue avec les décors pour me mettre le plus possible à l'abris et tirer à 21ps avec leur plasma talon. L' apothicaire est là pour 3 raisons : soigner / faire apparaître les Deathwing Knights à 6ps de l'ennemi grâce au stratagème Assaut combiné, mais aussi pour voler un objectif si besoin grâce au stratagème Full Throttle. Les deathwing Knights : unité emblématique, je suis heureux de pouvoir les glisser dans mes listes car ils sont trop stylés. Mais pas que ! Ils mettent tout de même 12 coups de masse (relance des 1 si Sammael à 6ps) et 4 coups de Fléau. De quoi liquider un blindé ou de bien entamer de l'élite. Je pense que sans aucun boost, ils peuvent faire l'affaire si ils ont l'initiative au close. Leurs objectifs sont soit de FEP en milieu de table pour initier/renforcer un combat ou alors d'arriver derrière les lignes ennemies pour une petite prise en sandwich et déstabiliser la défense adverse. Ici, pas de combo avec le fnP de la bannière de l'Ancient car 1 seule unité peut bénéficier du stratagème Assaut combiné et comme je n'ai pas de Chapelain pour aider...il passe à la trappe l'Ancient ! Les éliminators (que je n'ai pas encore) me semblent tellement bon en Dark Angels. Pas besoin d'épiloguer dessus. Les stratagèmes que j'utilise ne sont pas dictés par la liste. Nous avons désormais pas mal de stratagèmes réactifs améliorant la survivabilité des terminators et d'une unité ravenwing. Je les utilise régulièrement au bon moment. Je peux utiliser Assaut Combiné si cela vaut le coup, mais ce n'est pas une fin en soit. Le maître mot est donc : flexibilité ! Au final, je joue les 3 wings dans une liste agréable à jouer et stylée (c'est important, le style !) J'ai de la mobilité, du ratata, un peu d'impact au close et surtout des options de jeux différentes en fonction du déroulement de la partie. A mes yeux, cette liste est bonne et j'alerterai mon ami avant la partie pour lui dire que cette fois, je sors un truc méchant.

Pour alimenter ce post. Bien dissimulée sous le nom de « chaos space marine » (même dans les classements on est trollé) dans le top4 de 40k stats, un joueur Dark Angels remporte la 1ère place du Genghiscon GT (format ITC) avec la liste ci dessous. C’est ce genre de liste qui commence a squatter les 10 premières places des derniers tournois ITC. Une liste très aggressive, délivrant une quantité de tirs impressionnante dès le T1, jouant sur le malus à la touche (-2 si à portée du Darkshroud). Ben Neal - GenghisCon ++ Air Wing Detachment +1CP (Imperium - Dark Angels) [24 PL, 555pts] ++ Chapter Selection: Dark Angels + Flyer [24 PL, 555pts] + Ravenwing Dark Talon [8 PL, 185pts]: 2x Hurricane bolter [20pts] Ravenwing Dark Talon [8 PL, 185pts]: 2x Hurricane bolter [20pts] Ravenwing Dark Talon [8 PL, 185pts]: 2x Hurricane bolter [20pts] ++ Air Wing Detachment +1CP (Imperium - Dark Angels) [27 PL, 441pts] ++ Chapter Selection: Dark Angels + Flyer [27 PL, 441pts] + Nephilim Jetfighter [9 PL, 147pts]: Twin heavy bolter [17pts], Twin lascannon [40pts] Nephilim Jetfighter [9 PL, 147pts]: Twin heavy bolter [17pts], Twin lascannon [40pts] Nephilim Jetfighter [9 PL, 147pts]: Twin heavy bolter [17pts], Twin lascannon [40pts] ++ Spearhead Detachment +1CP (Imperium - Dark Angels) [48 PL, 1,004pts] ++ Chapter Selection: Dark Angels + HQ [20 PL, 388pts] + Ravenwing Talonmaster [9 PL, 188pts]: Warlord . Land Speeder [61pts]: Twin assault cannon [44pts], Twin heavy bolter [17pts] . Talonmaster [4pts]: Power sword [4pts] Sammael in Sableclaw [11 PL, 200pts] + Elites [12 PL, 262pts] + Invictor Tactical Warsuit [6 PL, 131pts]: Fragstorm Grenade Launcher [4pts], Heavy bolter [10pts], Incendium cannon [15pts], 2x Ironhail Heavy Stubber [12pts] Invictor Tactical Warsuit [6 PL, 131pts]: Fragstorm Grenade Launcher [4pts], Heavy bolter [10pts], Incendium cannon [15pts], 2x Ironhail Heavy Stubber [12pts] + Fast Attack [7 PL, 138pts] + Ravenwing Darkshroud [7 PL, 138pts]: Heavy bolter [10pts] + Heavy Support [9 PL, 216pts] + Eliminator Squad [3 PL, 72pts] . Eliminator [24pts]: Bolt sniper rifle [3pts], Camo cloak [3pts] . Eliminator [24pts]: Bolt sniper rifle [3pts], Camo cloak [3pts] . Eliminator Sergeant [24pts]: Bolt sniper rifle [3pts], Camo cloak [3pts] Eliminator Squad [3 PL, 72pts] . Eliminator [24pts]: Bolt sniper rifle [3pts], Camo cloak [3pts] . Eliminator [24pts]: Bolt sniper rifle [3pts], Camo cloak [3pts] . Eliminator Sergeant [24pts]: Bolt sniper rifle [3pts], Camo cloak [3pts] Eliminator Squad [3 PL, 72pts] . Eliminator [24pts]: Bolt sniper rifle [3pts], Camo cloak [3pts] . Eliminator [24pts]: Bolt sniper rifle [3pts], Camo cloak [3pts] . Eliminator Sergeant [24pts]: Bolt sniper rifle [3pts], Camo cloak [3pts] ++ Total: [99 PL, 2,000pts] ++

Je n'aime ne pas avoir une armée ALL IN et dépendre d'une grosse combo qui nécessite l'alignement de plusieurs planètes pour fonctionner. A mon humble avis, ces quelques pages concernant les Dark Angels nous permettent de faire mieux ce que nous faisions déjà avant et permettront de sortir les 3 wings sur les tables. Greenwing : Nos petits bonhommes verts se voient dotés de Grim Resolve sur nos véhicules..enfin ! Nous tirons désormais plus loin que nos confrères sous la doctrine devastator. Un must pour notre premier tour où le déploiement est la clef...non en fait le déploiement est la clé d'une partie mais c'est une autre histoire.. Dommage que les agressors ne gagnent pas le mot clé "Deathwing"..ils auraient été monstrueux (5+++ fnp qui nous passe sous le nez...) Ravenwing : Le talonmaster est le grand gagnant selon moi. Avec ,soit le trait "Impeccable mobility" , soit la relic "Corvus oculus" il devient fort, très fort sous la doctrine devastator. Je comprends pourquoi son coût en point n'a pas été réduit avec le dernier Chapter Approved. Le Nephilim/Dark Talons se plaçant T1 à coté du Talonmaster avec "Impeccable mobility" et d'un Darkshroud ..je dis oui ! Pas de malus au tir, une portée améliorée et -2 pour être touchés.. D'ailleurs, le meilleur anti-véhicules DA devient le Nephilim canon laser à mes yeux. Deathwing : Que de boost pour améliorer la survivabilité de nos terminators mais aussi pour les fiabiliser au cac. Je vois bien ma petite escouade de 5 terminators arriver T2 non loin de Sammael, tirer deux fois et charger un véhicule ou une unité ennemie. Au final, les DA deviennent l'Eldar SM, permettant plein de petits twists, une très bonne mobilité et des unités très spécialisées. Je vais donc me faire un plaisir énorme à piocher parmi les 3 wings afin de réunir : Sammael sur corvex Talonmaster (peut-être 2) 2 Néphilim 1 escouade de terminators (1 marteau/bouclier + 1 typhoon). Ce sera en effet pour moi la base de mes futures listes d'armée. Dommage que je n'y retrouve pas le chapelain qui à mes yeux peut être utilisé pour donner le +1 à la touche à une unité (Sur des Inceptors plasma arrivant en FEP... ou sur un répulsor éxecutionner) ou permettre à nos Agressors de rivaliser avec ceux des ultramarines. A nos listes !

Nous nous en doutions un peu... mais en fonction de ton adversaire tu avais peut-être une chance... jusqu’à ce que je vois la Riptide ? Je n’ai jamais réussi à battre un Tau avec mes DA dans cette v8. L’écart de force entre les deux codex est tellement énorme. Nos meilleurs amis sont les assassins (eversor en gérant bien, et le vindicar). De plus, se concentrer sur les objectifs et pas foncer sur l’adversaire en jouant au chat et à la souris. Mais bon, pas drôle d’être la souris. allez, croisons les doigts avec PA4... Merci pour le rapport de bataille!

La partie contre les Tau étant derrière toi, comment cela c’est passé ? j’imagine que les deva n’ont pas tenues très longtemps. Par contre tu avais tout ce qu’il faut pour embêter le Tau (dread/ pod)... manquait juste les terminators ?. Dans cette game il faut jouer avec les décors, réussir sa charge, cliquer une unité pour survivre le tour adverse. Une bonne gestion du serrage de fesses quoi.

Cette dernière liste est tout de même moins forte que celle avec le Lieutenant Phobos. Je comprends la décision des arbitres, mais la conteste tout de même. Cela montre définitivement qu’il manque une harmonisation des règles au sein de la communauté FR et mondiale et que GW embrouille tout le monde avec ces 40000 bouquins... Je comprends la décision des arbitres car nous sommes très proche de la sortie de PA4, et sans doute que le tournoi se déroulera après la sortie justement. Mais bon, en terme de jurisprudence, la question ayant déjà été tranchée par le passé à un tournoi majeur, l’application de cette dernière devrait s’imposer à tous prochains tournois. Tu te lances dans un tournoi avec les DA au plus mauvais moment finalement : - refus des arbitres d’utiliser le seul avantage dont peuvent bénéficier les DA vu que PA4 n’est pas sorti. - codex très faible compte tenu que justement, PA4 n’est pas sorti. En tout cas, j’aime ta liste. J’aurai gonflé certains effectifs (BK/Hellblaster), évité de jouer le Land Raider (encore plus sans le tricks phobos) et sans doute mis moins de troupes mais tu as l’air de savoir ou tu veux aller. bon courage !

Chouette une nouvelle liste! Ce que je peux dire c’est que la formation Attack squadron est donnée au détachement avec le Talonmaster vu que ce dernier a l’arme relique issue de la formation. C’est un peu dommage car il est le seul de la ravenwing dans ce détachement. J’inverserai donc Azrael et le Talonmaster et attribuerai la formation Attack Squadron a premier détachement. Le Léviathan est forge world, donc non jouable dans la plupart des tournois et sinon avec l’accord de l’adversaire pour les parties amicales... garde ton Land Raider ou remplace le par plusieurs Razorback Lascan

Mais dans ce cas les company vet sont équipés de plasma, ce qui ajoute du cost au low cost. Sans équipement je peux comprendre mais pas dans cette configuration.

Je me suis enflammé, non ce n’est pas du plasma. Je ne le joue jamais c’est pour ça. C’est trop fort quand même.

Tu as raison, d'autant plus que j'ai la reroll de Sammael sur les unités Ravenwing en faisant comme tu dis. Je ne peux en mettre que 5, mais comme je ne joue qu'a 1500pts ils pourront sans doute survivre plus facilement. 20 tirs de plasma avec le statagème qui va bien...ça déboîte. Perso, je trouve ça trop fort et le joue plutôt en count as du Redemptor avec son point et sa gatling. @Darholm, j'aime aussi ta liste. J'adore le razorback !!! Par contre j'ai beaucoup de mal avec les Devastators. Trop fragiles à mon goût même avec la 4+ invu et le -1 to hit du Darkshroud. Pour le Librarian, je prendrai Aversion, toujours utile avec Juste Répugnance. En plus Aversion fonctionne au CàC au cas ou.. Parfois ça aide bien tes terminators si ils chargent une unité ennemie.