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Pas le moins du monde, ton topic et tes réponses (ainsi que celles des autres intervenant) ouvrent le débat et sont constructives. C'est un réel bonheur de pouvoir échanger autour de ma faction favorite. Concernant les termis, j'ai une préférence pour cette combinaison : 5 Deathwing terminator 1 thunder hammer / storm shield pour tanker 1 lance missile cyclone. 204pts. Ils arrivent T2 (si nécessaire je les déploie dès le T1) dans un couvert et si possible en prenant un objo. Tir pendant la phase de mouvement grâce au stratagème assault deathwing si je fep + tir à la phase de tir. Cela fait 4 tir F8 / PA-2/ D6 qui partiront sur un véhicule. 32 tirs de storm bolter qui iront taquiner de préférence des unités à 1pv...oui, contre du primaris ce n'est pas folichon. C'est pas mal, et c'est surtout classe de voir des terminators sur les tables. Quand ils arrivent au T2, je chantonne un petit son plein d'héroïsme, galvaniseur afin d'affliger une attaque psychique gratuite à mon adversaire qui perdra pieds face à tant de puissance. Je me permets de donner des conseils sans pour autant jouer en tournois ?. Pas faute d’envie, mais de temps. Mais je suis un adepte de l'optimisation, de la lecture de rapport de tournois, des stats... Et lorsque je joue avec mes amis, ce n'est pas pour faire du trico, c'est pour gagner en privilégiant la tactique plutôt que le bourrinisme. Dans un soucis de temps de jeu, je joue à 1500pts et non pas à 2000pts. J'ai testé le CA 2019 avec cette liste qui ne se veut pas optimisée, mais plaisante à jouer. 1 Sammael Corvex 1 Lieutenant Phobos - Cible prioritaire 1 Azrael 3*5 Intercessors 4 Inceptors plasma 1 Darkshroud 1 Répulsor Executionner 1 Nephilim Canon laser. Le lieutenant permet au Répulsor de tirer sur 2+ en essayant de bien se positionner pour ensuite donner son bonus aux Inceptors qui arrivent T2 ou T3. Azrael fait de son mieux pour donner sa bulle aux Intercessors sous le Darkshroud. Sammael parce que je voulais le tester avec sa réduction de point. Ce n'est pas de l'opti, mais c'était plaisant à jouer. Ma prochaine liste plus opti à 1500pts, ressemblera à ça : Détachement Bataillon DA : Talonmaster - heavenfall blade Talonmaster - Monster slayer of caliban 3*5 Intercessors Inceptors plasma Nephilim Avenger mega bolter Nephilim Lascan jumelé. Détachement d'Elite : Sammael Corvex 5 totors dans la configuration expliquée ci dessus. Company Champion Company Veteran Ici, j'anticipe le PA4 avec la perte de "Cible Prioritaire" sur les unités non phobos. Je donne Attack Squadron à mon bataillon afin d'aider les Talonmaster à tirer sur du 3+. Je vais surement remanier cette liste en remplaçant des Intercessors. Les Inceptors plasma sans le bonus de cible prioritaire est sans doute une erreur, et que Sammael soit en dehors du détachement "Attack Squadron" en est une de plus. Mais ça donne une image de ce vers quoi je veux aller. Les doublettes me dérange un peu aussi car m'amène vers le chemin du bourrinisme que j'essaye d'éviter. Mais bon, pour le moment je me console à me disant que nous sommes DA et que nous n'avons un codex un peu faiblard à l'heure qu'il est.

Je lis régulièrement des articles provenant de ce génialissime site américain : GoonHammer. Les articles sont d'une incroyable richesse et par chance, l'un des joueur/rédacteur est joueur DA. Ce monsieur a utiliser ce "tricks" au Las Vegas Open et dans les tournois majeurs ITC. Ici dans un tournois ITC en Octobre 2019 : https://www.goonhammer.com/dark-angels-at-the-bartlesville-iron-halo-itc-major-day-1-a-gunum-tournament-report/ Ici dans un autre article du 27/12/2019, mais hors tournois, https://www.goonhammer.com/gunum-presents-hear-me-out-cyle-a-hog-initiation/ Du coup, il est certain que ce point de règle à été clarifié et approuvé par les organisateurs, Outre Atlantique certes et dans un tournois ITC autorisant le Forge World, mais les règles sont les mêmes dans le monde. C'est un peu comme cette histoire de coton tiges, à l'heure ou j'écris je peux en produire tout en sachant que dans 2 jours ils seront interdits. Donc si j'en produis aujourd'hui je respecte la loi. J'utilise les règles de cible prioritaire pour mes DA sachant qu'elle périmera dans 1 mois avec PA4. Pour revenir à ta liste, Eznael, J'avoue n'utiliser ce stratagème de retraite qu'une fois par partie au maximum. L'idée d'en abuser à outrance me plait. Il faut savoir bien se replier par contre pour ne pas se faire choper son Sami..je l'ai appris à mes dépends Je ne pense pas qu'une brigade en vaille la peine, mais chacun son style et Sami allant et venant donner des coups de poings, ça a du style ? Parfait ! Le Land Raider sous trait "Cible prioritaire" fonctionne correctement. Même si je le préfère sur un Répulsor Executionneur ou Inceptors/BK. Ok bon argument ! Mais contre argument : cela t'oblige t-il à prendre le Vindicare afin de rentabiliser tes 3 éliminateurs ? Car si tu ne prends pas le Vindicare, ils ne servent pas à grand chose. L'idée n'est pas de te faire changer d'avis, car sinon nous jouerons tous la même liste. Il s'agit plus de comprendre la stratégie de la liste et tu la tiens bien ! C'est le plus important, savoir jouer sa liste. De mon coté je joue 5 Terminators à chacune de mes parties, en milieu mou/mi-dur. Je dois dire que dans 75% des cas ils font le café. Comme quoi, nous avons pas forcément besoin d'avoir les meilleures unités du jeu pour arracher des victoires(en dehors de l'ultra-compétitif). Auras-tu l'occasion de la jouer prochainement ? contre quel adversaire ?

@Kikasstou, Je ne pense pas faire preuve de mauvaise foi en disant que je ne vois pas ou il est stipulé que les traits Phobos doivent être sélectionné à partir du codex SM v2. L'exemple du Librarian pouvant piocher ses pouvoirs dans la discipline d'obscuration du codex SM est mentionné mais je n'y retrouve aucune allusion aux traits de sdg Phobos. De mon point de vu, il est nullement nécéssaire d'avoir le codex SM V2 pour jouer les DA/BA/SW/DW. Ainsi en prenant une unité phobos on se réfère au bouquin du supplément Shadowspear pour ces 4 factions. Pour les blood Angels, PA3 mentionne bien que le trait cible prioritaire doit cibler une unité phobos (p.53). Donc en attendant PA4 les joueurs DA peuvent (et doivent) utiliser le wording du bouquin de Shadowspear.

Uhm, Judhv.. je ne pense pas justement. Je ne retrouve plus le bouquin de Shadowspear pour le wording exact, mais je sais que moi aussi je le joue comme Eznael. Je m’explique : De mémoire, la première version de ce trait de sdg vient du bouquin Shadowspear Vanguard. Aucunement il est mentionné que ce n’est que pour une unité phobos. Cette restriction est apparue dans la 2nd version de ce trait de Sdg qui est mentionné page 179 du nouveau codex SM. Comme les DA ne font pas partie du codex SM, nous utilisons la version 1.0 de ce trait de sdg, celui du codex Vanguard... et du coup c’est possible de l’utiliser sur un Land Raider, mais aussi sur un Repulsor, des black knight, des inceptors ... et qu’est ce que c’est bon... Cela changera sûrement avec le PA4.. mais pour le moment, on peut en profiter

Merci pour toutes ces liste Joël Elie. Je me régale à chaque fois à les lire car elles ressemblent peu à ce qu'on peut voir en France. Je m'aperçois que tu abuses souvent des Company vétérans, par 2. Je dois avouer que je reste septique quant à cette combinaison. 2 gugus endu 4, save 3+, 1 PV. Comment font-ils pour tenir plus d'1 tour ? Sinon j'aime bien ta dernière liste même si de mon coté je m'interdis de jouer mon Leviathan avec 2 Storm Cannon Array. Trop fort en DA. Je perdrai tous mes amis.

Bonjour Eznael, Etant moi même joueur DA je vais commenter ta 1ère liste, je ne connais pas assez les GK pour me risquer à émettre un avis sur ta 2nd version. J'ai toujours du mal à poster sur le forum mais je trouve que nos amis les DA sont sous représenter. Du coup à nous joueur DA, de nous imposer Cela va être plus facile en cette période de PA 4 ou les DA sont à l'honneur. Alors, ta 1ère liste : 1. Je me questionne sur le choix de faire une Brigade. Oui cela donne beaucoup de CP mais nous sommes tellement pauvre en bon stratagèmes que je ne vois pas l'intérêt. De mon coté je préfère minimiser les troupes car elles n'apportent pas grand chose à la liste. Du map control certes, mais trop mou. Cela libère des points, mais aussi de la contrainte de multiplier les unités à faibles effectifs. Car 5 Ravenwing BK me semble trop peu. Nous avons beaucoup de mal à les cacher. Ils arriveront donc à porter de tir avec des pertes et n'impacteront pas assez le moment venu. Par 6 me semble un minimum...et pourquoi pas 10 ? 2. Land Raider en milieu dur ? Alors, peut-être que depuis le CA 2019 il est moins onéreux, mais on ne peut pas dire que ce soit une bête pour son coût. 3. Je n'ai pas encore tester les Company véterants, mais a mon avis tu as une escouade de trop. J'aime bien le Company Champion qui pour son coût en point casse des parpaings assez facilement. 4. les 3 éliminators en plus de l'assassin vindicare me semblent pas très utiles . Mais comme tu le dis, ça peut être un autre assassin. En tout cas, je pense que si on veut les jouer il faut en mettre 2x3 ou rien. 5. J'aime l'idée des 5 Hellblasters embarqués dans l'impulsor. Je me demande juste comment ils s'en sortent après être sortie pour tirer. J'aimerai ton retour si possible sur cette composition car elle me fait de l'oeil. 6. Notre nouveau Sami à 140 pts !!! je dis Oui oui oui !!! Pour jouer du Dur (et encore) , j'aime les unités suivantes : - Sammael (les 2 versions) - TalonMaster - Inceptors/Black Knight (pour le moment je préfère les Inceptors mais ça change régulièrement). - Company Champion - Nephilim (désormais à 142 pts / 147pts selon la configuration). Au plaisir d'avoir un retour de tes prochaines parties avec tes listes.

En attendant PA4 qui nous enlèvera sans doute cette possibilité nous avons la possibilité d’avoir un Lieutenant Phobos avec le trait de sdg Cible prioritaire permettant de cibler les unités non phobos. Du coup sur un repulsor executionner ou une escouade de 5 inceptors plasma ça donne des trucs sympa. Tir sur 2+ sans risque de surchauffe et reroll des 1 pour blesser. 5 Inceptors font ainsi 20 tirs sur 2+ avec damage 3.. ça tue beaucoup de choses.

Je ne décroche ma plume que très rarement, lecteur plutôt que posteur mais là je souhaite inscrire par écrit ce que je pense. Le post de @QuenthelBaenre m’indigne au plus au point. Ce n’est en tout cas pas ma vision de ce qu’est le sport. Peu importe le sport... Le sport devient n’import quoi a partir du moment on il y a une obligation de résultat, résultant principalement des moyens financiers gravitant autour de ce dernier. Nous sommes a 40k ... peu importe le résultat de l’ETC nous essayons de promouvoir un jeu unique qui nous transporte tous ici... A travers le sport transite des valeurs. Qu’elles sont nos valeurs, nous joueurs de gurines? Le respect de l’adversaire est ce qui compte le plus a mes yeux. (Oui je suis très bisounours) Le plus important n’étant pas de gagner a tout prix mais de faire du beau jeu. Je vais induire mon adversaire en erreur en partie amicale, mais pas en tournoi. Je ne gagnerai sans doute jamais un tournoi, mais serai un bon joueur.

Super, merci pour les réponses. Le plus simple sera finalement de déterminer la hauteur à pratiquer avant la partie, merci GoldArrow! On va pouvoir classifier ça dans la rubrique 'Ce genre de questions qu'on ne se posait pas avant de s'être fait avoir' ? Carrément, et la frustration ultime arrive lorsque tu réalises en plus que ton unité qui n'a pas tapé ne pourra pas tirer non plus. Du coup, si la menace n'est pas si réelle, peut être est-il préférable de rester au chaud 1 tour en espérant que le mec au rez-de-chaussée ne tombe qu'au tour de CàC de l'adversaire... ça pue la frustration aussi ce plan ?

Bonjour, Lors de ma partie d'hier, nous avons été confronté un problème de hauteur de décors lors des mouvements d'engagement (Pile In) et de consolidation. Je m'explique, Je suis le joueur A et j'ai une 4 bonhommes dans mon escouade. J'ai 3 gus sur le décors en hauteur et le 4ème en bas. Le décors fait 3,5 pouces de hauteur. Mon adversaire, joueur B, me charge et ne rentre en contact qu'avec ma figurine qui est au rez-de-chaussée. Avec un schéma : A A A |--------------------------------| | | | | | | A <--------- B B B 1. Mouvement d'engagement de 3'' pour l'unité B ayant chargée : il entoure ma figurine toute seule en bas. 2. Il tape et ne me fait aucune perte 3. A mon tour : 3'' d'engagement ==> MERDE je suis bloqué, la hauteur du bâtiment étant de 3,5'', je ne peux donc pas descendre taper 4. Je tape alors donc avec mon unique figurine au rez-de-chaussée 5. Consolidation => MERDE je ne peux toujours pas descendre car avec mes 3'' je ne peux toujours pas positionner correctement la figurine. Donc au final, avec 3'' + 3'', soit 6 pouces de mouvement (mise en contact + consolidation) je ne peux pas faire 3,5 pouces de mouvement. De plus, mon unité est bloquée et ainsi donc 5 scouts peuvent bloquer une escouade de terminators (par exemple)... Est-ce vraiment comme cela que ça se joue ?

Bonjour, Je vous propose un nouveau compte rendu suite à une partie effectuée la semaine dernière contre un joueur Blood Angels à 1250 pts. Nous avons eu l’occasion de jouer à l’asso de L’Hay les roses (Asso Chevalier de la Rose) qui nous a fait découvrir leur club. Un grand merci pour cette invitation qui fera suite à une adhésion prochaine. Mon adversaire jouait une armée plutôt moyennement forte, avec dedans : Mephiston Lamartes Shield Captain 2x5 scouts 5 Intercessors 1 Dread double autocannon 1 Contemptor 10 compagnie de la mort 1 Stormhawk Le tout pour 1250pts. Pour ma part j’ai joué ma dernière liste postée sur ce topic qui se veut moyenne mais opti. Scénario : Beachhead (sc. 6 du CA 2018 en Eternal War). Dans ce scénario, 1 objo au centre rapporte 2 PV. 1 objo dans son propre camp rapporte 1 PV. 1 objo dans le camp ennemi rapporte 3 PV. Les PV sont comptabilisés au début de chaque tour, à partir du tour 2. Déploiement : 4- Marteau et Enclume sur une table de 1m20 sur 1m40. Top moumoute, ce déploiement éloigne les armées l’une de l’autre car les zones de déploiements ont plus de profondeur. Je suis donc très satisfait d’avoir la possibilité de me déployer fond de table et ainsi éviter l’éventuelle charge T1 de la Death Company. Mon adversaire se déploie en premier. Le Dread double autocannon sur son objo sur le flanc droit de la table, en parti caché par des conteneurs. Une escouade de scout à côté. L’autre escouade de scouts au centre de la table, à couvert et proche de l’objo central. Les QG, le contemptor, 5 Intercessors et la Death Company au centre, à couvert. Le Stormhawk dans le coin gauche de sa zone. A mon tour de me déployer. Je pose mon Serpent contenant les Wraithguard D-scythe, Farseer et Spiritseer sur mon flanc droit, en fond de table. Le Falcon avec les 6 Dark Reapers à sa droite sur le bord de table. 5 scouts sur un couvert devant eux. Derrière ce couvert les 5 Dire Avengers attendant leur heure de gloire. 5 scouts dans un couvert vers le milieu gauche de ma zone. Derrière eux les 7 Windriders et la Vyper. On se pose et on réfléchit : Il y a peu d’objo à prendre ce qui va favoriser le regroupement des unités. L’objo au milieu de table sera déterminant. Il est au beau milieu de la pampa. Si on prend l’objo 2, on se prend la foudre de l’adversaire. Mon adversaire doit avancer pour me chopper au close et sera dès son T2 sur l’objo du centre…Bien…le but sera de le laisser le prendre au début de la partie, de tuer ce petit monde pour ensuite y aller à mon tour une fois les menaces principales éliminées. Mais il ne faut absolument pas qu’il tienne l’objo plus de 2 tour sous peine de le voir me distancer aux PV. Début de son tour 1...ah non début de mon tour 1 car je lui vole l’initiative muahahahaha. Tour 1 Eldar : Menace n° 1 identifiée = l’énorme company dè la muerte. Les Dark Reapers débarquent et se mettent en position pour tirer sur la Death Company. Le falcon avance un peu et se met devant, à droite des Rangers. Le Falcon fait descendre le Farseer et se positionne à côté du Falcon. Windriders & Falcon se mettent en position pour tirer à 36ps sur la Death Company. On mesure bien les distances pour se tenir éloigné des menaces potentielles tout en pouvant tirer à 36ps. Je fais tomber 7 gugus de la Death Company. Et 1 PV sur un intercessor. Les Dark Reapers se remettent à l’abri grâce au stratagème qui le permet. Tour 1 BA : Le Dread double autocannon et l’escouade de scouts campent sur l’objo. Le Dread fait tomber 3 Windriders. J’aurais du mieux les planquer mais dans tous les cas il aurait pu en voir 2 ou 3. La Death Company, déjà pleine de haine (on peut les comprendre), utilise un stratagème pour se téléporter à 9ps de mon Serpent. Lamartes et Méphiston suivent la Death Company, mais en Jump Pack, avec l’impossibilité de charger après. Le Contemptor, les 5 Intercessors et le Shield Captain s’avancent vers l’objo central. Le Contemptor est dans la zone de 3ps de l’objo. Le StormHawk avance pour pouvoir voir et tirer sur les Dark Reapers. Les 3 mecs de la Death Co. dopés par un pouvoir psy de Mephiston réussissent leur charge sur le Serpent. Ils tapent 1 fois et font tomber 6 PV. Il claque un stratagème pour taper une seconde fois et tuent mon Serpent et 1 Wraithguard avec. Le StormHawk ne tue qu’1 seul Dark Reapers (merci le stratagème : Lightning Reflexe) Fin T1 = 1/0 pour le BA car il a eu le 1er sang. Tour 2 Eldar : Il faut faire au moins 3 choses à ce tour : Finir l’escouade de la DeathCo., contester l’objo central pour éviter qu’il ne marque 2 PV au début de son tour, et éliminer le StormHawk ou le contemptor. Je peux faire tout ça ! Les 4 Wraithguard issuent du Serpent détruit savancent 2 fois grâce à la Célérité donnée par le Spiritseer qui est sorti du Falcon. (Là j’ai un doute : puis-je réellement bouger + advance et re-bouger + re-advancer grâce à célérité puis tirer avec les D-cythe). En tout cas c’est ce qu’ils ont fait en se positionnant dans le zone de l’objo central. Les Dark Reapers ont préféré liquider le StormHawk, le contemptor étant une menace moins importante dans l’immédiat attendra son tour le tour suivant. Il restera 1 PV au StormHawk qui se le fera retirer et donc détruire par un Ranger ! Yeaah. Les Dire Avengers et le Falcon terminent l’escouade de Death Company. Les Avengers forment un cordon en vue de protéger les Dark Reapers et les 2 Psykers derrière eux…bin oui il y a quand même Mephiston et Lamartes qui arrivent tout colère qu’ils sont. Le Falcon et Windriders n’ont pas fait grand-chose mais avancent vers la zone ennemie. J’ai rempli mes 3 objo que je m’étais fixé, je suis plutôt content. Tour 2 BA : Mon adversaire doit gérer les Wraithguard. Pas de problème avec le Shield Captain et le Contemptor ça devrait le faire... et ça l’a bien fait ! Les Intercessors, le contemptor, et le Captain tiennent l’objo central. Le Dread autocannon tue 2 autres Windriders et avec d’autres tirs il fait tomber quelques Point de vie au Falcon...mais pas à grand-chose d’autres. Mes rangers réussissent toutes leurs sauvegardes. Au close c’est une autre histoire car il détruit mon Falcon qui explose et fait tomber quelques PV à Lamartes et Méphiston Fin T2 = 2/1 pour le BA. Tour 3 Eldars : Il faut s’occuper de Lamartes et de Mephiston. Surtout de Lamartes car il pourra engager mes Dark Reapers au prochain tour. Le Farseer et le Spiritseer se positionnent pour lancer un Smite sur lui…et ça fonctionne très bien : je fais 11 au test psy suivi de 5 dégats…POUF Lamartes. C’est ça la chance classe !!! Les Dark Reapers vont désormais s’occuper du Contemptor qui n’a plus que 7PV (Oui je l’avais déjà entamé avec mes Wraithguards au tour précédent). 5 blessures …il n’en rate qu’1. Gnaah « contre chance » de mon adversaire car lui aussi à la classe. La Vyper et les motojets, les 5 Dire Avengers tirent sur le Contemptor. J’ai un taux de réussite assez impressionnant car je réussi à le faire tomber/exploser et tuer 1 Intercessor/1 scout/1 PV sur Captain. Je me demande ce que fait ma femme à ce moment… Tour 3 BA : Le Dread autocannon et les scouts campent sur l’objo. Le Captain voit une opportunité de charger la Vyper ou les Windriders…mais rate la charge à 7ps. Méphiston s’occupe des Dire Avengers. Il me fait tomber 1 Motojet au tir, mais toujours aucuns scouts. Il a 3 Intercessors sur l’objo central…et ils serrent très fort les fesses pour survivre pendant mon prochain tour. Fin T2 = 5/2 pour mon adversaire. Tour 3 Eldars : Si je tue Méphiston, et tue les Intere, mon adversaire ne pourra plus venir le contester et la victoire me reviendra. Mes Rangers avancent donc vers l’objo central, font un double mouvement grâce à Célérité..et arrivent à portée de l’objo. Je divise les tirs des Dark Reapers : 3 qui tirent sur les Intercessors et 2 sur Méphiston qui a encore perdu 2 PV suite à un Smite. Je tue Méphiston. Je tue les 3 Intercessors. Vyper + Motojet s’amusent dans le camp ennemi. C’est terminé, mon adversaire abandonne. Ce que j'en retiens : Les Dark Reapers ont fait le café en tuant 5 mecs de la companie de la mort, le stormHawk, Intercessor et autres.. Non vraiment, me dire qu'en Ynnari ces machins tirent deux fois... Les Dire Avengers sont de bonnes troupes envoyant la sauce. C'est eux qui ont fait tomber 3 PV au Contemptor..même moi je n'en revenais pas. Bien entendu la chance rentre en jeu avec le Shuriken. Les WraithGuard ont été sacrifiés afin de contester l'objo central. Du coup ils n'ont pas fait grand chose et sont mort pour la gloire...2 Points de victoire en moins pour l'adversaire. Ca aurait pu faire la différence. Les Windriders sont fragiles et sans le guide ou l'Autach ne font pas grand chose finalement. Par ailleurs j'ai toujours bouger avec ne tirant donc que sur du 4+. J'ai eu en effet du mal a les laisser immobiles...j'aurai sans doute du sur le T1 ou 2. J'ai préféré utiliser Guide les Reapers à chaque fois. A voir ce qu'ils font sur d'autres parties. Je refais une partie contre ce joueur BA prochainement. Si c'est interessant et apporte du nouveau je vous posterai le rapport. Bien a vous ! Momo

Voici la nouvelle moUture : Alaïtoc Farseer - Doom, Guide Ailes de Faolchu [110] Spiritseer - Quicken, Restrain [65] Autarch Skyrunner - Laser Lance, Masque de banshee [105] 5 Dire Avengers [55] 5 Rangers [60] 5 Rangers [60] 5 Wraithguard - D-scythe [215] 5 Windriders - Scatter laser [115] 6 Dark Reapers [204] Falcon - Cannon Shu, Catapult Shu jumelée [122] Wave Serpent - Cannon Shu jumelé, Catapult Shu jumelée [139] Total = 1250pts J'ai viré les 20 guardians et le Warlock Skyrunner pour y glisser subtilement les 5 Windrider (oui seulement 5..) et l'Autarch. L'idée étant de gagner en mobilité et mettre plus de distance entre mes unités et celles de l'adversaire. L'Autarch avec les Windriders. Les Dark Reapers dans les Falcon débarquant au T1 pour faire ce qu'ils savent le faire de mieux (tuer ce qu'ils visent). Les WG dans le Serpent débarqueront sous célérité pour embraser de l'élite. Les Dire avengers sont là juste pour la taxe des troupes, tout comme les rangers. edit : Maj je me dis que L’Autach prend trop de place et n’est là, principalement, que pour donner sa reroll des 1. Je pense le retirer de la liste réduisant le nombre de QG a 2, et en contrepartie je peux ajouter 1 Vyper et 2 windriders rayolaz.. La Vyper peut alors soloter pour prendre du maelström, et j’ai plus de tirs avec les Windriders contrebalançant le fait de perdre la petite reroll... et si elles ne bougent pas c’est bonus!

En pleine reflexion sur ma nouvelle monture de liste, je suis interessé par vos lumières concernant les Windriders. Je vois certaines listes jouer ces unités avec des Scatter Laser (Lourd 4 / F6 / AP0 / D1). En quoi cette version est-elle interessante ? Je comprends que si nous jouons en Saim Hann ,je peux bouger et tirer à 3+. Mais dans tous les autres choua de Craftworlds, elles ne tireront que sur du 4+ après avoir bougé. Hors je vois certaines listes Alaïtoc les jouer avec le Rayolaz. C'est quand même dommage de ne pas bouger avec des unités qui sont taillées pour le faire .. Ou sinon, elles bougent, tir sur 4+ en étant guidées ou avec un Autarch pour la reroll des 1. Pensez-vous le mardi ? (Qu'en pensez-vous)

En effet Madakill, ma liste manque de mobilité. Le Warlock est skyrunner. L'idée était de contrebalancer la "faible" portée de son pouvoir psy par la mobilité. Mais tu as entièrement raison, il n'a fait que suivre ses coéquipiers. Ou alors la mobilité a servi à rectifier une erreur de placement. Du coup, je pense le repasser a pieds. Je vais du coup retravailler cette liste en y ajoutant plus de mobilité. Cela passera par les Windriders/Shinning spears ou pourquoi pas des War walkers... Mais pas encore le Hemlock. Même si mon adversaire à joueur un volant, je trouve qu'il n'a pas sa place dans une liste à si faible point qui se veut moyenne. ..Puis avant il n'y avait pas ces volants (je suis ancien joueur de V4) et on y arrivait bien ?.

Partie 2 : Je gagne le 1er tour et le conserve. Le déploiement est à peu près similaire à la première partie. Tour 1 Eldars : Je tue le stormTalon d'entrée de jeu avec mes Dark Reapers et mon Serpent. Le Falcon fait tomber 1 Bike Squad. Le Wave Serpent avance tout comme le Farseer et le warlock qui se cachent derrière un couvert et derrière le Serpent. Le reste ne fait pas grand chose. J'utilise le stratagème pour faire rebouger mes Dark Reapers et les cacher en fond de table. Je contrôle 2 ojo. Tour 1 DA : Il contrôle, comme à la première partie 4 objo dès le début de la partie. Il avance avec ses Moto, Sami et le Talon Master. Il se retrouve avec presque toute son armée en milieu de table. Après sa phase de tir, il reste 4 PV au Serpent et il à tuer 1 scouts. Il contrôle 4 objo. TOur 2 Eldars : Je suis content, mon Serpent est en vie et fait débarquer les WG qui se mettent à porter des motos grâce à célérité. Les Dark Reapers + le Falcon + le Serpent tuent 4 Black Knight n'en laissant que 2. Les 20 guardians + les WG détruisent l'escouade de Bike Squad. Le Serpent engage des scouts. Les WG engagent une autre escouade de scouts et consolident sur le Talon Master et les Black Knights. Les Dark Reapers se re-cachent derrière un décors. A ce tour, Guide et Doom sont passées, mais pas Protect sur mon escouades de guardians. Je contrôle 2 objo. Tour 2 DA : Il ne lui reste pas grand chose. Ses 2 QG font le Taff en fond de cours en tuant tous les guardians. Par contre il ne lui reste plus suffisamment de puissance de feu pour reprendre les positions qu'ils est en train de perdre. Il contrôle toujours 4 objo. Tour 3 Eldars : Je prends le contrôle de la table, me focalise sur ses unités contrôlant des objo et réussi à reprendre les 2 du milieu tout en le titillant avec mon Serpent dans sa zone. Il laisse tomber voyant qu'il ne lui reste plus grands chose à part ses 2 QG qui sont tout de même très efficaces. Victoire !!! Moralité de l'histoire : Avoir le T1, c'est bien. Ça permet de tirer au moins 2 fois avec ces unités clés. Le positionnement est très important tout comme la connaissance de l'armée adverse. Je ne me ferai plus surprendre avec l'avancée rapide de ses motos qui peuvent se projeter dans la zone ennemi dès le T2. Les Dark Reapers sont très efficaces guidées à chaque fois. Les WG déboitent des Primaris/motos avec les D-Cythes. Les Rangers n'ont rien fait, mais ont tenus les objos lors de la 2ème partie. Les pouvoir psy c'est très bien quand ça passe, mais dans le cas contraire c'est la panique à bord. Je suis très content du tanking du Serpent et par sa mobilité. Il m'a permis d'engager des scouts plusieurs fois juste pour les bloquer. La prochaine fois je test les Shinning Spears et peut être un Hemlock...

J'ai pu faire 2 parties contre un joueur Dark Angels. Voici un petit compte rendu de nos ébas : Armée DA: Sammael sur Sableclaw TalonMaster 3 x 5 scouts 5 Intercessors 6 Black Knight 7 Bike Squad 1 Storm Talon Scénario = 6 objo qui rapportent 1 PV à la fin de chaque tour pour le joueur qui les contrôles. Partie 1 : Je gagne le 1er tour et donc me déploie en 1er. Mes rangers sont déployés dans des couverts sur 2 objos. Le Falcon comprenant l'unité de Dark Reapers dans le Falcon derrière un blocant. Le Wave Serpent contenant les WG, le Farseer et le Spiritseer derrière le même décors. Mon Warlock Skyrunner à coté des 2 véhicules. Mon adversaire déploie ses Intercessors sur un objo dans un couvert. 1 escouade de scouts dans sa zone sur un objo. 2 escouades de scouts en déploiement scouts sur 2 objos à couvert au milieu de terrain de jeu. Sami, TalonMaster, BK et Bikes Squad en avant près à venir rapidement sur moi. Le Storm Talon dans un coin de son bord de table. Il fait un 6 et me vol mon T1... Tour 1 DA : Le StormTalon s'avance près de mes lignes pour avoir un angle de vue sur mon Serpent. Il fait descendre 5 PV à ce dernier. Il mitraille des unités de scouts avec ses 2 QG, mes scouts y passent. Toutes les motos avances rapidement vers mes lignes mais ne peuvent pas tirer ou ne font que très peu de dégâts. Il contrôle 4 ojo. Tour 1 Eldars: Mes Dark Reapers débarquent tout comme le farseer. Doom sur le Storm Talon et Guide sur les Dark Repear (ça passe, heureusement que j'ai utilisé le stratagème qui réduit de 1 le coût des sorts.) J'arrive a détruire le StormTalon et entame l'escouade de Bikes Squad. J'utilise 1 CP pour reculer mes Dark Reapers. Je contrôle 2 objo. Tour 2 DA : Les Black Knight utilisent la vitesse du corbeau pour tirer et charger après une Advance. Ils arrivent à portée des mes Dark Reapers (ils vont vite ces bougres). Ils les tuent tous..Aïe, je laisse échapper un cri de douleur. Il fait tomber quelques PV à mon Serpent et mon Falcon avec le reste de son armée. Il contrôle 4 objo. Tour 2 Eldars : les 20 guardians arrivent et finissent l'escouade de Bikes Squad. Les WG débarquent, bougent 2 fois grâce à célérité et tuent 4 intercessors. Ils chargent le dernier, le tue et consolident sur les scouts juste à coté. Guide et Doom ne passent pas..ma phase de tir est faiblarde. Je contrôle toujours 2 objos. Tour 3 DA : Ces 2 QG liquident mes 20 guardians. Ses Black Knights vaporisent mes WG.. Il ne me reste plus grand chose, nous arrêtons la partie. Défaite.. ` Nous faisons la revanche avec le même scénario.

Bonjour, Merci pour vos retours, très enrichissants pour moi qui ne joue que très peu. Voici la mise a jour de ma liste , en tenant compte de vos conseils Farseer Guide/Doom [110pts] Spiritseer : Quicken/Restrain [65pts] Warlock Skyrunner : Protect/Jinx [67pts] 20 Guardian defenders [160pts] 5 Rangers 5 Rangers 5 Wraithguard : D-scythe [215pts] 5 Dark Reapers + 1 Exarch : Tempest Launcher [209pts] Falcon : Bright Lance, Crystal targeting matrix [137pts] Wave Serpent : 3 shuriken Cannon, Vectored Engines, Spirit stones [167pts] Total = 1250pts Les WG et le Spiritseer dans le Serpent. Les Dark Reapers dans le Falcon au début pour les protéger d’un avion ennemi Les Guardian dans la toile. J’ai longuement hésité entre le Prisme et le Falcon. Je sais que le Falcon est un mal aimé dans cette V8 car trop moyen. Mon résonnement est le suivant : Le Prisme est plus polyvalent, cible qui il veut et est moins sujet au craquage. Le Falcon quant à lui est un peu moins cher, ne cible que l’unité la plus proche, est plus mobile, et me permet de protéger mes Dark Reapers au T1. Je compte utiliser sa mobilité pour cibler l’unité que je souhaite. Niveau statistiques, ils se valent contre de l’endu 6 ou 7. Vous le constatez, je m’éloigne d’une liste dure car mes adversaires ne sont pas dans cette optique. J'ai noté : prochain achat = Hemlock.

La multiplication des petites unités n’est donc pas forcément la meilleure chose à faire si je comprend bien, pour deux raisons : - kp faciles pour l’adversaire - manque d’impact Alors que je pensais pouvoir me cacher facilement, bouger aisément en tirant de loin. Je vais retravailler la liste en ajoutant un pack de 20 gardiens car je manque de saturation. Mais une question me taraude : les placer en FEP grace au stratagème ou les déployer normalement? Je ne compte pas jouer de volants ( pas encore les figurines), mais j’ai tout de même du mal a evaluer la force du Hemlock. En moyenne il va faire 4 tirs a 12ps donc au mieux 8 pv et il a son pouvoir psy en plus..ok. Mais pour tirer il soit être proche de l’ennemi, il se fera donc tirer dessus en tir rapide, ou même charger. Je l’imagine donc se faire volatiliser au T2 max. Je modifie donc ma liste en prenant en compte tes remarques et la poste prochainement avec : Les Vypers en moins, Autarch remplacé par un Spiritseer, 20 gardiens en plus pour 2 escoudes de rangers. Merci pour ton analyse

Merci Yup! Au passage j’ai corrigé cette faute d’orthographe abominable.. Je vais changer Fortune par Prescience comme tu me le préconises. Je suis par contre etonné que tu classes cette liste comme « moyenne ». Je m’imaginais plus un moyen plus plus.. Une question : Comment faire une liste pour le milieu dur? Cela passe-t-il forcément par enlever les WG/Vypers/Windriders pour y glisser des shinning spears?

Bonjour à tous, Je me lance et vous propose une liste que je compte essayer lors de mes prochaines parties. C’est une liste à 1250pts qui se veut mi-dur. A vous de juger car j’ai extrêmement de mal à évaluer la force de cette liste sans avoir pu la jouer. Pour commencer, voici la liste : ++ Battalion Detachment +5CP (Aeldari - Craftworlds) [52 PL, 967pts] ++ Craftworld Attribute: Alaitoc: Fieldcraft + HQ + Farseer [6 PL, 110pts]: 2. Doom, 3. Fortune, 6: Seer of the Shifting Vector, Craftworlds Warlord, Shuriken Pistol, Witchblade Warlock Skyrunner [4 PL, 67pts]: 4. Protect/Jinx, Shuriken Pistol, Twin Shuriken Catapult, Witchblade + Troops + Rangers [3 PL, 60pts]: 5x Ranger Rangers [3 PL, 60pts]: 5x Ranger Rangers [3 PL, 60pts]: 5x Ranger + Elites + Wraithguard [11 PL, 215pts]: D-scythe, 5x Wraithguard + Heavy Support + Dark Reapers [13 PL, 238pts] . 6x Dark Reaper: 6x Reaper Launcher . Dark Reaper Exarch: Reaper Launcher + Dedicated Transport + Wave Serpent [9 PL, 157pts]: Shuriken Cannon, Spirit Stones, Twin Shuriken Cannon ++ Outrider Detachment +1CP (Aeldari - Craftworlds) [18 PL, 279pts] ++ Craftworld Attribute: Saim-Hann: Wild Host + HQ + Autarch Skyrunner [6 PL, 105pts]: Banshee Mask, The Novalance of Saim-Hann, Twin Shuriken Catapult + Fast Attack + Vypers [4 PL, 55pts] . Vyper: Starcannon, Twin Shuriken Catapult Vypers [4 PL, 55pts] . Vyper: Starcannon, Twin Shuriken Catapult Windriders [4 PL, 64pts] . 2x Windrider - Scatter Laser: 2x Scatter Laser . Windrider - Twin Shuriken Catapults: Twin Shuriken Catapult ++ Total: [70 PL, 1246pts] ++ Pour les explications : Positionnement des objectifs maelstroms : Je vais jouer contre du Marines, je compte alors placer les objectifs maelstroms sur les extrémités de la table afin d’obliger mon adversaire à s’éparpiller. De mon côté, je compte sur ma mobilité pour que ce placement d’objo me soit favorable. Le déploiement : Farseer + Wraithguard dans le Serpent. Le Farseer débarquera au tour 1 pour faire ses sors. (J’hésite encore entre Guide et Chance. J’ai opté pour chance car à part l’unité de Dark Reapers je n’ai pas d’autre cibles intéressantes. De plus, l’Autarch peut leur donner la petite re-roll). Dark Reapers bien cachés en fond de table non loin de l’Autarch lui-même non loin des Windriders et Vypers le plus cachées possible. Les Rangers formeront des zones d’interdictions tout en prenant les objo situés dans mon camp. Le Warlock Skyrunner non loin du Serpent. Objectif : l’Autarch donne la reroll sur les Dark Reapers et si possible sur les Windriders et Vypers. De ce positionnement regroupé, les Windriders et Vypers iront se projeter au bon endroit pour capturer des objo et titiller l’adversaire de loin (Saim-Hann : leurs permettent de bouger et tirer avec les canons stellaires) . L’Autach les accompagnera ou pas..à voir pendant la partie s'il est pas plutot préférable de les laisser donner la relance aux Dark Reapers. Le Serpent fera débarquer les WG pour s'occuper d'une cible prioritaire, puis ira embetter l'ennemi, prendre de l'objo ou réembarquer une unité si besoin (et si encore en vie). Les Pouvoirs Psy: Doom + Jinks (connait pas en français) sur une unité ennemie qui se fera focus. Chance sur les Wraithguard / Serpent / Dark Reapers si besoin sinon j’abuserai du Smite. Stratagèmes clés : Fire and Fade (mvt de 7ps bonus) sur les Dark Reapers Seer Council (+1 resultats Psy) Lightning-fast réaction (-1 touche) Forewarned ( = Scan d’Auspex) si possible Qu’en pensez-vous ? Dans qu’elle catégorie classifieriez-vous cette liste (dur/mi-dur/moyen/molle) ? Voyez-vous certaines modifications à effectuer ?