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Maximus Vulpes

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Tout ce qui a été posté par Maximus Vulpes

  1. Hello,   je t'ai déjà fait un élément de réponse en mp, mais je pense que tu as toujours trop de sous-sections pour ton forum. Typiquement le fait d'avoir des sous-sections background à la fois général et propre aux factions est redondant. L'idée d'avoir un sous forum par faction n'est pas mauvaise en soi, mais à ce moment-là ne démultiplie pas derrière les sections (background + divers). N'oublie pas qu'au départ tu n'auras pas des milliers de posteurs, et le fait d'avoir trop de sous-sections multiplie le risque d'en avoir des vides/pas alimentées, ce qui est rébarbatif pour un utilisateur, cela donne l'impression que le forum est "mort".   D'une manière générale, part sur des grandes catégories immédiatement parlantes (évite d'avoir trop de "divers"), du genre:   Univers & Background Règles Stratégie & Tactiques Peinture & Modélisme Divers (sous sections: News, rencontres entre joueurs, tournois)   Tu verras après pour des sous-sections si le besoin s'en fait sortir.   Bon courage dans ton projet !
  2. Je pense que s'il a craqué niveau figurines, ça n'est pas pour jouer à Hordes... Perso je ne joue pas à AoS (je joue à pas mal d'autres jeux à côté), mais j'ai trouvé les dernières sorties chaos à tomber par terre, notamment au niveau des héros/persos spé. Et ce n'est pas faute d'aller régulièrement jeter un œil à ce que fait la concurrence, puisque ce qui m'intéresse c'est justement les figurines en elle-même. J'ai hâte de les peindre, et je comprends tout à fait qu'on ait envie de jouer ces figurines, qui jusqu'à preuve du contraire sont quand même plus adaptées à AoS qu'à d'autres jeux évoqués plus haut.
  3. Une petite réflexion que je me suis faite récemment. J’ai découvert il y a peu les figurines de la marque scibor via un post sur ce forum. Je n’en ai jamais eu entre les mains, mais j’ai trouvé les légionnaires/space-marines vraiment très réussi, tant au niveau de la gravure que de l’inspiration artistique. Je me suis dit que si je trouvais un jeu SF qui me plaisait, c’est typiquement le genre de figurines que j’aimerais jouer. Cette marque semble faire des figurines sans aucun jeu qui va avec, principalement pour servir de proxys apparemment. Quand on regarde les prix, les cinq « légionnaires » sont à 46€. On est sur des prix très proche de ce que pratique GW sur ses dernières sorties pour des figurines de ce gabarit. Cette entreprise semble donc vivre uniquement en vendant de la figurine, pour collectionneur, ou pour jouer à ce que les acheteurs veulent. Est-ce que ça fonctionne ? Je n’en sais rien. Mais finalement est-ce que GW avec AoS n’emprunterait pas, un peu, cette même direction ? Proposer avant tout des figurines, et des « petits jeux » pour les mettre en valeur à côté, mais passant au second plan (je pense également aux dernières sorties de jeux de plateau dans l’univers de 40K et du renouveau de la gamme spécialist games annoncé). Quand on regarde les derniers white dwarf, tout est centré sur la partie modélisme, il n’y a plus rien sur la partie jeu.
  4. Il me semble qu'esteris ne fait qu'un constat, il ne s'en enthousiasme pas particulièrement... je ne vois pas la raison de l'attaquer comme ça.
  5. Pour ce qui est des détails, pour avoir peint quelques figs AoS, il ne faut pas oublier que la peinture effectuée par les gars du studio et qu'on voit sur les photos accentue les contrastes à l'extrême, ce qui rend un aspect un peu surchargé. De plus on peut passer outre certains détails sans foirer la fig pour autant, et laisser à ceux qui veulent vraiment se faire plaisir le soin de tout mettre en relief. Je n'ai pas trop de crainte à ce niveau là.
  6. Je peux me tromper, mais si tu veux commencer une bande de chaoteux, tu as les bloodreavers (maraudeurs) à 46€ (prix GW) pour 20 figs, et les blood warriors 49€ pour 10 figs. Les persos spé, c'est pour se faire plaisir. Après c'est vrai qu'AoS permettant de jouer un peu tout et n'importe quoi, le but est d'aligner ce que tu possèdes, si tu préfères n'investir que dans des figs individuelles ou mirco unités, rien ne t'en empêche. Quoi qu'il en soit si tu veux commencer une bande avec des unités plus nombreuses, tu as la boîte d'initiation, l'expansion set ou les boîtes d'unité.
  7. Ok donc parler de garderie à l'heure actuelle n'a plus lieu d'être. Dans tous les cas le chiffre d'affaire dégagé par les CH est bien réel, même s'il est évident que ce n'est pas via ce réseau que GW réalise la majorité de ses ventes. Le fait de vouloir le développer, avec la possibilité dans certains CH de vendre d'autres produits de la licence, montre une volonté de continuer à "mailler" le territoire qui me semble plus ambitieuse que le tout dématérialisé. Après je n'ai pas de boule de crystal...
  8. Sauf erreur de ma part, il me semble que les ventes en CH représentent une part non négligeable des ventes de GW (cf leur dernier rapport financier). Leur objectif n'est pas qu'ajouter de la visibilité à la marque (même si ça demeure important), mais d'accrocher et d'aider les nouveaux et, en effet, jeunes joueurs. Le terme de garderie est souvent employé de manière un peu hautaine pour décrédibiliser la marque, mais un jeune ado aura sans doute plus de facilité à se retrouver avec des gens de son âge au sein d'une boutique faite pour lui que dans un club de vieilles barbes blanches qui ne veulent surtout pas qu'on les amalgame avec des "kevins". On joue aux figurines quoi, it's serious business. Aussi après la fermeture des CH jugés non rentables, la politique de GW semble bien d'en ouvrir de nouveaux. Évidemment quand on a plus d'expérience, qu'on fouille sur le net et qu'on commence à connaître de bonnes adresses, on peut facilement avoir des prix bien plus intéressants qu'en magasin. Mais d'autres critères interviennent pour acehter quand on a des moyens (ou qu'on bénéficie des moyens de ses parents), comme la proximité, le conseil, l'habitude, l'ancrage "physique".
  9. Je me permets juste de répondre concernant la qualité des figurines GW, et particulièrement d’AoS. Il se trouve que je suis entrain de finir de peindre les stormcast, je ferai peut-être un sujet avec quelques photos à l’occasion. Je peux vraiment t’assurer que la gravure est excellente, et qu’on est loin de figurines toutes lisses et sans détails, même pour les figurines de base. Le lord relictor est la plus agréable des figurines que j’ai eue à peindre, tous les détails étaient parfaitement nets et en relief. Je ne connais pas les figurines mantic, donc je ne me permettrai pas de comparer, mais clairement pour les figurines du starter set d’AoS, je ne vois pas ce qu’on peut demander de plus. Même la figurine de drake, que je trouvais un peu grossière en photo, est très bien foutue. J’entends par-là que ces figurines ont suffisamment de détails pour ceux qui veulent se faire plaisir, et qu’ils sont bien délimités. Qu’on trouve les poses peu réalistes ou les figurines trop « grosses » ou mal proportionnées par rapport à d’autres gammes je peux l’entendre, c’est vrai qu’on a un aspect vraiment « massif ». Après pour le côté tout lisse, il faut faire la juste part des choses. Une armée mise en avant pour commencer la peinture sera volontairement moins bariolée que d’autres, et je pense que c’est une bonne chose. Personnellement l’une des conditions pour me remettre à la peinture en douceur était justement d’avoir des figurines pas trop surchargée. Pour autant il y a quand même suffisamment de détails (on peut passer outre ou pas selon qu’on veuille aller vite ou se faire plaisir), et ceux-ci sont vraiment finement gravés et bien détaillés : boucles de ceintures ouvragées, motifs sur les armures et les fourreaux, cimiers, hampes… Après on reste sur de la figurine plastique, ça ne s’apparentera jamais pour moi à un objet « de luxe », même avec le prix qui va avec, donc je ne suis pas trop sensible aux arguments marketting de type « figurines premium ». Quoi qu’il en soit ces figurines sont vraiment de très bonnes qualité et vraiment très agréables à peindre.
  10. J’ai acheté AoS et je ne suis pas allé posté sur le fil dont tu parles. Je ne suis pas certain que ce genre de sondage internet soit très probant. Si tu aimes bien le jeu et que tu l’as acheté, tu as souvent moins envie de t’exprimer sur ce type de sujet. Pour l’instant les seuls échos que j’ai sont ceux glanés sur les forums spécialisés et des boutiques locales, et ils se recoupent et ne sont pas très positifs. Je suis donc également étonné de ce qu’écrit le grand blup, mais en l’occurrence, il ne s’agit pas de croire  ou ne pas croire , mais de se baser sur des données concrètes. Et pour le coup, celles émanant de revendeurs comme le grand blup ne me semblent pas moins légitimes qu’un sondage sur le warfo.   L’un des gros soucis d’AoS pour les clubs, c’est que le jeu ne se prête pas à l’heure actuelle aux parties compétitives. L’autre souci, et là on est pile poil dans la politique de GW, c’est qu’on a une entrée dans le hobby toujours assez chère (100€ sans le matériel de modélisme), couplé à une absence de com autour du jeu. Combien de bannières de pubs sur les sites de jeu ? Combien de pages de pub dans les magazines spécialisés ? Je n’ai pas vu une seule fois une simple pub pour ce jeu ! Ajoutons à cela le fait qu’il est absent en dehors des CH et de quelques boutiques spécialisées, on peut donc en conclure que GW se repose toujours sur son pool d’ancien joueur pour les ventes. Or à l’heure actuelle, il n’y a pas grand-chose à vendre. Pour le moment, une fois que j’aurai fini de peindre le starter set, je n’achèterai rien d’autre. On ne sait même pas à l’heure actuelle à quoi ressemblera la faction humaine. Quel signal est envoyé aux joueurs ? Patience ça vient ? Généralement, on attend un peu, et on va voir ailleurs, mettant en péril la pérennité de toute la gamme.   Je demeure convaincu que l’initiative d’AoS pourrait être salutaire au hobby (passé les éventuels problèmes de règle ou de cadrage des listes). Car ne nous leurrons pas, quand on dit qu’à côté tel ou tel jeu « marche », il ne s’agit pas de nouveaux joueurs dans la majorité des cas, mais de simples transfuges de WHB.   Concernant les stormcast, le souci n’est pas seulement le caractère clivant de leur look, mais aussi le fait qu’il s’agit de figurines difficilement réutilisables ailleurs et dont les boîtes d’unité ne sont pas données. Du coup sans visibilité sur l’avenir du jeu (deux factions à peu près complètes à l’heure actuelle, difficulté de constituer des listes passées les warscrolls de bataillons, aucune com ce qui n’est jamais très rassurant pour le consommateur) et avec un accueil médiocre de la part des vétérans, difficile de vouloir investir dans cette faction (que j’aime pourtant beaucoup à titre personnel).
  11. Je ne pense pas. Par contre avec 9 bataillon warscrolls, cela fera 9 listes d'armée "équilibrées" ... une fois que leurs contreparties pour les autres factions seront sorties.
  12. Bah niveau sculpture ce sera peu ou prou la même chose que dans le starter set, avec des options d'armes supplémentaires. Donc pas vraiment de surprise à ce niveau là. Après le but c'est pas non plus d'avoir une armée de prosecutors, quand tu regarde une armée type, tu en as très peu. Ils sont loin d'être super balaises en plus, donc c'est vraiment si tu aimes les figouzes que tu vas craquer. Perso il s'agit pour moi de mon unité préférée niveau look, donc j'en achèterai une boîte pour me faire plaisir, mais c'est plus un achat coup de coeur que raisonné...
  13. Ces sorties me font vraiment super plaisir. J'attends beaucoup du battletome. Le kit d'upgradde, pour 9€, peut être sympa également. J'ai hâte de (re)voir les prosecutors avec lance + bouclier. Et les persos pour l'instant ne m'ont pas déçu. En gros tout m'intéresse dans ces futures sorties... :D Il est vraiment temps qu'ils arrêtent les sorties stormcast, mon rythme de peinture ne suit clairement pas...
  14. Maximus Vulpes

    WFB ou AOS?

    Bonjour Zoralbargh,   Les deux jeux n’ont pas grand-chose à voir. Tout dépend de ce que tu préfères, un jeu régimentaire d’un côté, un jeu plus orienté grosse escarmouche de l’autre. Les règles d’AoS sont beaucoup plus simples et accessibles de prime abord, mais nécessitent de se mettre d’accord avec ton adversaire sur certains points. Au niveau de la pérennité des deux jeux, la V8 n’est plus soutenue par GW, quant à AoS, son avenir est loin d’être assuré  à l’heure actuelle (les ventes ne semblent pas terribles). Dans tous les cas, que tu choisisses l’un ou l’autre jeu, tu te serviras des mêmes figurines… AoS nécessite moins de figs. Pour l’instant GW a sorti deux nouvelles gammes pour Khorne et une nouvelle faction, les stormcast ; si tu comptes te lancer dans l’une de ses factions (les stormcast n’existent pas en V8), le starter set est intéressant en terme de prix. Pour les autres refs, à l’heure actuelle il s’agit des anciennes refs reconditionnées avec des socles ronds. Aucune visibilité sur les futures sorties pour les prochaines factions à l’heure actuelle… Voilà, je ne sais pas si ça va beaucoup t’aider… AoS peut être très bien pour se remettre à Warhammer, avec de nouvelles figs, nouveaux décors, guides de peintues, mais il faut que les règles te plaisent, et que tu aies des joueurs dans ton coin ! Tu trouveras beaucoup plus de joueurs en V8 à l’heure actuelle, même si certains sont apparemment entrain de migrer vers d’autres jeux. Si tu as des questions plus précises, n’hésite pas.
  15. @jay: PP se porte mieux que GW? Je ne dispose d'aucun chiffre précis concernant PP. Tout ce qu'on connait il me semble, c'est le classement de vente des jeux chez les indépendants aux US... Or 40K et x-wings s'y vendent mieux que warma, et les boutiques des indépendants sont loin de représenter la majorité des ventes de figurines de GW. Donc je pense que PP doit bien se porter, je pense qu'en effet, pas mal de déçus de GW sont passés chez eux, mais de là à dire qu'ils seraient florissants quand GW serait sur une pente catastrophique et inéluctable...
  16. Je me base uniquement sur ce que j'ai pu lire ici, après avoir lu des personnes qui critiquaient AoS tout en achetant le starter set, notamment parcequ'ils aimaient bien les khorneux. Pour la baisse du CA, certains en concluent que les prix ont fait partir les joueurs. Je n'en sais rien. Personnellement j'avais arrêté WHB, et le prix n'avait rien à voir là-dedans. J'ai rencontré un ancien joueur il y a peu, intéressé pour ressortir son armée Empire pour jouer à AoS, et l'argent n'avait également aucun lien avec son départ du hobby. Comme je l'ai déjà dit, je constate que c'est le hobby dans son ensemble, toutes règles confondues, tout univers confondu (histo compris donc) qui peine à renouveler sa clientèle, car les systèmes n'ont que très peu évolué, contrairement à d'autres loisirs ludiques (jeu de rôle, jeu vidéo, jeu de plateau). Donc sur le fait que "les nouveaux n'arrivent pas", je suis d'accord, mais ça n'est en rien imputable à AoS. J'ai parlé avec un garçon de seize ans pas plus tard que hier soir pour savoir si lui ou des copains jouaient à warhammer. Il ne voyait même pas de quoi je voulais parler. A mon époque, dans un milieu identique, presque tous les garçons de son âge savait ce qu'était warhammer, il y avait même des clubs de jeu dans certains lycées. Et quand je lui ai parlé de figurines à peindre, il ne m'a pas dit "ah oui, comme KoW/Warmachine...". Il m'a juste dit que ça lui disait quelque chose, qu'il avait vu une boutique qui en vendait sur Lille. Tu fais sans doute partie de ceux qui pensent que les ventes de WHB auraient augmenté en baissant le prix des figurines et en conservant un corpus de règle sensiblement identique. GW a, semble-t'il, tiré des conclusions exactement inverses. On peut plaider sur la folie, ou sur un constat étayé par d'autres éléments, à commencer par ce qu'on constate sur ce qui fonctionne... ou pas. On ne va pas refaire le match.
  17. Le_docteur : AoS te permet toujours de jouer avec tes figurines. GW a sorti les warscrolls pour toutes ses refs, qui sont dispos gratos, et le soclage peut être rond ou carré. Je suis entrain de me faire des figurines AoS, pourtant crois bien que mes vieilles refs que j’avais gardées, je vais les jouer ! Je ne vois donc pas en quoi le jeu n’est plus adapté, à l’heure actuelle, à ta collection. Je suis le premier à ne vouloir me concentrer à la base que sur les nouvelles refs et sur le nouveau fluff, pourtant force est de constater que sur les groupes étrangers AoS sur lesquels je traîne, la majorité des joueurs jouent avec d’anciennes refs, voire achètent de vieilles refs pour se mettre à AoS…   Enfin pour les « jeunes joueurs compulsifs », étant jeunes, par définition, ils n’ont pas les moyens financiers d’être des acheteurs compulsifs… Et quand bien même ce serait le cas, on ne peut pas en vouloir à GW de vouloir rajeunir sa clientèle, sauf à vouloir rester entre barbes blanches et assister  à l’inexorable déclin du hobby.   Essaye quand même AoS, tu verras bien si tu t’y amuses et si la sauce prend ou pas. Après il est certain que si tu joues dans une optique tournoi, AoS n’augure rien de bon pour toi.
  18. @Absalom: le problème à mon sens n'est pas que certains voudraient rester "entre soi", parce que ne supportant pas la critique. Le problème est que certains se servent du fil comme d'un mur des lamentations. Forcément, passé le 312ème post où on lit "gros voleur, c'est hors de prix, warmachine c'est plus mieux, etc. ...", on en arrive parfois à un sentiment de grande lassitude qui peut générer des réactions un peu tranchées en sens inverse...
  19. Pour info ces dernières années la tendance a plutôt été de fermer des boutiques que d'en ouvrir. Leur but semblait être de n'avoir plus que des boutiques rentables. Ils prévoient seulement à partir de l'année prochaine de se lancer dans l'ouverture de nouvelles boutiques, d'après le dernier rapport financier, dont certaines qui vendraient également d'autres produits de leur franchise. Ensuite les ventes en CH représentent encore une part non négligeable de leurs ventes, il s'agit pour eux à terme (et toujours selon leurs dires), de revoir leur maillage des territoires où ils sont présents; ils ont conscience que les CH sont importants pour la mise en avant de leurs produits. L’impatience des joueurs concernant les futures sorties est compréhensible, surtout quand on est joueur d’une faction pour laquelle on ne sait pas grand-chose du fluff à venir. Maintenant quand bien même certains ont définitivement tourné le dos à GW (voire brûlé leur armée fétiche…), bon nombre de joueurs qui n’aiment pas AoS, à commencer par des gens du warfo, ont continué à acheter des figs GW suite à la sortie d’AoS, le starter set notamment, et d’autres feront de même une fois les nouvelles unités sorties. Le joueur qui a déjà X000 pts de chaos et qui veut continuer à les jouer pourra toujours se faire plaisir en achetant un régiment ou deux des nouvelles figurines. Les maraudeurs sont loin d’être hors de prix, la concurrence n’a rien à proposer de mieux, et les persos uniques, même s’ils sont chers, tu n’en as pas besoin de beaucoup dans ton armée. Au final on  se retrouve à l’heure actuelle avec d’anciennes refs repackagées, et parfois moins chères qu’avant (je pense aux sylvaneth), et de nouvelles figurines et décors avec des tarifs plus « variables », mais dans l’ensemble très réussies.   Ce que je m’explique moins compte tenu de leurs moyens, c’est pourquoi ils ne veulent pas élargir leur communication au niveau de leur cible. Ils sont toujours sur les mêmes canaux, ne s’adressant donc qu’à un public d’initiés très réduit.
  20. Il y a des guides de peinture pour ces décors ? J'ai juste celui pour l'ophidian archway paru dans WD.
  21. Je ne suis pas certain que la majorité des joueurs jouent contre des inconnus... Je ne suis même pas certain que la majorité des joueurs jouent en club.
  22. Pour venir du jeu histo, sa pratique est tellement réduite et confidentielle que son déclin ne peux pas être facilement quantifiable. Ce qu’on peut observer, c’est la moyenne d’âge qui doit aujourd’hui tourner autour de 50 ans en club de figs histo. Et encore, parmi les jeux les plus pratiqués, on en a pas mal qui ne sont pas, en effet, des jeux de type régimentaires.   Pour ce qui est de KoW, on en entend pas de plus en plus parler, c’est juste que les déçus d’AoS, qui connaissaient déjà cette alternative, réfléchissent à comment continuer à jouer avec leur figurines dans un jeu de type régimentaire.   Je suis toujours surpris de découvrir autour de moi des gens ayant comme moi la trentaine et ayant une armée GW qui dort dans un carton, ou ayant pratiqué. On peut dire qu’à une époque, le hobby était vraiment en voie de démocratisation. Qu’en est-il aujourd’hui ? Si vous avez des ados dans votre entourage, posez leur la question, le constat n’est pas glorieux (et Kings of War est totalement inconnu au bataillon). On en viendrait à regretter, comme certains le fantasment parfois ici, que GW ne s’adresse pas en effet à un public de pré-ado pour passer le flambeau en quelque sorte. Mais cette évolution est loin d’être imputable exclusivement à la politique de GW. Car en parallèle, le jeu de plateau explose. A une époque pas si lointaine, le grand public ne connaissait que le monopoly. Aujourd’hui je ne compte plus autour de moi le nombre de parties de zombicide et consort qui s’organisent, de la part d’un public devenu résolument joueur très récemment sans avoir eu d’organisme pour leur passer le pied à l’étrier. Et le prix est loin d’être un obstacle.   J’avais déjà parlé dans un autre post du parallèle qui pouvait être fait entre le déclin de certains loisirs, et je mentionnais les maquettes, qui avaient disparues des grandes surfaces. Dans notre hobby, la partie modélisme s’en rapproche. Sur cette partie là, AoS est toujours aussi « exigeant » en terme de montage de figurine et de peinture, on est loin d’un x-wings. AoS pourra difficilement inverser le cours de la cascade, mais avec ce jeu, GW vise à maintenir son activité malgré tout et sa place dans le hobby en tentant d’accompagner une mutation du marché qu’ils doivent avoir du mal, comme tout le monde, à analyser.
  23. Si on se fie aux derniers WD, il s'agira sans doute de deux nouveaux persos (dont porte étendard je pense). Je serais très étonné qu'il y ait de nouveaux conclaves, et donc unités, à l'heure actuelle.
  24. Alors dans l’ordre : je ne suis pas un stormcast, je ne suis pas un guerrier mort au combat et reforgé par un Dieu avec de la foudre dans le sang, tu me suis ? Si le simple fait que des épaulières te semblent trop grosses pour être soulevées te choque, je pense  que tu peux passer à la trappe une grande partie des armées et unités produites par GW. Ce débat sur la taille des épaulières me semble totalement disproportionné pour le coup, c’est le cas de le dire.   Ensuite concernant les prosecutors, j’attends que tu me montres un jeu de figurines avec des figurines semblables. C’est facile de dire que des guerriers angéliques avec cimiers et armures antiques, masques, ailes, doubles marteaux, etc. … c’est de l’archi déjà vu. Le fait qu’une production ne soit pas 100% originale, mais s’inspire d’éléments existants, ne la rend pas désuète pour autant. Cette armée stormcast a une identité visuelle très forte et une grande cohérence, qu’on l’aime ou non. Si elle n’avait pas été aussi originale d’ailleurs par rapport à là où on les attendait, elle n’aurait pas causé autant de réactions épidermiques. Et les figurines sont d’excellentes facture. Après ce sont de gros bourrins, c’est ce que représentent ces figurines, taillées pour dégager une impression de puissance implacable. Ca plait ou pas, je te laisse à tes explications psychologisantes pour déterminer ce qui est de bon-goût ou non.
  25. Pour ce qui est de la "complexité" des armures des stormcasts, pour être entrain de les peindre en ce moment, je peux vous assurer que c'est loin d'être des figurines toutes lisses et sans détail... Ces figurines permettent vraiment deux niveaux de peinture: soit on veut une armée rapidement, et on peut se passer de pas mal de détails (sangle du casque, rebords derrière le bouclier, détails sur le fourreau, sur l'armure...), soit on prend son temps et là on peut vraiment se faire plaisir.   Pour comparaison, puisqu'il s'agit des deux figurines les plus proches entre 40K/AoS, à savoir la comparaison des prosecutors et des sanguinary guard:   les sanguinary guard: http://buypainted.com/wp-content/uploads/2011/06/Sanguinary-guard-8.jpg http://www.lounge.belloflostsouls.net/photopost/data/578/medium/DSCF3254.JPG     Les prosecutors: http://p9.storage.canalblog.com/97/75/570785/105085871.png   Au-delà de la qualité de la peinture qui n'est pas la même, on a quand même une sacré différence au niveau de la finesse de la figurine. Perso je les trouves superbes et originales. Il est vrai que je ne connaissais pas leur "version" 40K. C'est pour moi la pièce la plus réussie de l'armée SE.   Pour ce qui est des épaulières qui ne seraient pas "réalistes", il y a des liberators qui lèvent le bras, et cela ne pose pas de problème de crédibilité au niveau de la figurine :   http://www.games-workshop.com/resources/catalog/product/600x620/60010299006_WHAgeofSigmarBoxENG02.jpg
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