le-sergent

Je l'ai toujours su au fond de moi mais je refusais d'y croire...

Merci aux modo pour vos réponses, et merci de ton hospitalité Xoudi, même si elle est le fruit d'une adoration malsaine envers le Prince du Chaos... Je ne vais pas créer un sujet sur les prix car j'y trouverais le même genre de réponses tristement méprisantes et réductrices comme celle que m'a offert SirHion. Je pense en ouvrir un plus tard si la motivation me reste, un topic plus axé "comparatif" qui laissera chacun se faire son avis. Désolé pour l'épisode HS.

Oui je ne devrais pas parler de prix sur ce sujet. Non pas parce que c'est hors-sujet (ce topic nous invite à parler des sorties Everchosen ce qui implique à mon sens tout les aspects de la fig à savoir esthétique, utilité, fluff ET prix) mais je sais que parler sans cesse des prix qui augmentent sans cesse eux aussi, ça emmerde tout ceux qui ont encore les moyens/motivations de suivre et aimeraient consommer en paix, sans râleurs dans le paysage.   C'est difficile pour nous qui sommes largués par de tels prix de trouver le juste équilibre. Soit on fout la paix à tout le monde et on râle en silence chez soi, soit on essaye d'alarmer le plus grand nombre sur une politique tarifaire qui s'aggrave et qui ne semble pas trouver de limite. On a donc le choix entre ne plus en parler s'auto-censurer, accepter la situation et laisser croire aux nouveaux que tout est normal et fût toujours ainsi, l'autre choix étant d'argumenter plus ou moins respectueusement sur ce qu'on juge être un problème de fond, généralisé à toute la gamme auquel cas on glisse vite vers le ouin-ouin ou le troll ou encore le freebashing...   Mais croyez moi je comprends tout ceux qui sont saoulé de nous entendre nous plaindre des prix jour après jour, même moi je me saoul parfois. Mais quelqu'un peut-il me dire comment faire sans heurter les autres? Créer un sujet basé strictement sur les prix? Je ne pense pas qu'on me laissera faire. En fait je ne sais pas comment faire et j'espère sincèrement que quelqu'un pourra me dire comment faire pour que ceux qui le souhaitent puissent parler de ce sujet central pour certains (les prix GW) sans emmerder ceux qui ne veulent pas en parler.   PS: essayez de me répondre avant de classer ça en HS ou ouin-ouin, je souhaite vraiment trouver une solution.

Rien à comprendre, si comme moi ton budget est de plus ou moins 50 euros par mois, tu n'es pas du tout le client visé par GW. Ce qu'ils veulent pour client, ce sont des gens qui veulent soit acheter une armée complète ou alors des gens qui veulent acheter tout ce que GW fait de beau sans regarder au prix. Je reste persuadé que si les prix étaient divisés par 2, les ventes seraient multipliées par 4... mais je suis pas un expert en marketing...   Dommage, les figurines Everchosen font vraiment envie.

Perso même avis que chaque sortie depuis cet été: Figurine très réussie, vraiment une très belle pièce. Mais beaucoup (vraiment beaucoup) trop cher. Sans déconner, la photo qui le montre aux côtés d'Horreurs parle d'elle même... Le Sorcier et son disque représente quoi en quantité de plastique? 3 Horreurs à tout casser. 3 Horreurs ça coûte 7 euros et cette figurine que j'adore coûte plus de 30 euros. GW, je te hais. M'enfin bravo pour la sculpture, et toute façon yaura toujours un public de privilégié (ou vraiment très passionné) pour l'acheter.  (J'espère que mon propos est assez nuancé pour ne pas être considéré comme ouin-ouin)

Je comprends ton argument sur la Propriété Intellectuelle, mais je rejète cette stratégie. Combien de joueurs sont prêt à attendre patiemment l'éventuelle officialisation du retour de leur armée dans AoS? Et on parle d'une attente de 2 voir 3 ans pour certains cas. Je crois que GW sur-estime largement cette patience. Je ne suis pas concerné, avec les coupains ont s'est bloqués sur la V8 pour des questions pratique, mais je compatis pour tout ceux qui adhèrent à AoS mais stressent de n'avoir aucun semblant de réponse sur l'existence ou non de leur armée dans l'avenir du jeu.

Juste pour réagir à une légende que je vois souvent développée ici: "AoS a un fluff qui démarre, donc il faut lui laisser du temps..." Pas d'accord!   N'importe qui étant un minimum inspiré/motivé peut se bloquer un dimanche et écrire 7-8 pages de fluff général pour avoir au moins le minimum syndical et expliquer ce qui est arrivé à tel et tel peuple, qui a survécu et comment ça se passe pour chacun d'entre eux. On parle bien de 7-8 pages comparable à ce qu'on pouvait trouver dans des GBR ou même des White Dwarf fût un temps, et personne ne se serait inquiété pendant 6 mois/1 an de savoir si son armée allait disparaître ou pas.   Pour une boîte comme GW, rédiger ces 7-8 pages seraient un jeu d'enfant, dire que le fluff est en construction est un faux argument. Le fluff s'étoffera au fil des années et deviendra plus profond, ça oui est c'est normal. Mais que les règles de bases d'AoS ne contiennent pas la base historique minimum pour au moins savoir quelles armées ont survécus, NON! D'où les réactions parfois trop acerbes mais compréhensibles au sujet de l'amateurisme ou la pauvreté du fluff AoS.

@le stef: autant je souhaite à tout ceux qui comme toi espèrent un retour de battle pour une V9 officielle un jour, autant moi le "rêve" il est brisé depuis cet été.   Mon cercle de jeu n'est pas représentatif de la communauté dans son ensemble mais il n'en reste pas moins que beaucoup de joueurs doivent avoir le même point de vue: cet été GW nous a dit d'aller gentiment nous faire voir chez les piscéens en détruisant le Vieux Monde, en dénaturant le style des figurines, en faisant exploser les prix, en faisant tout ce qu'il pouvait pour retirer un max de LA V8 de la vente. Pire encore GW nous a dit que nos LA étaient périmés, certaines de nos armées aussi, on a dû faire sans eux en adoptant la V8 forever, en retournant sur une version antérieure, en basculant sur le 9ème age ou carrément à la concurrence... Maintenant que des centaines (milliers?) de joueurs ont réussis à surmonter la mort de Battle à leur façon, ces gens là ont ils vraiment envie d'être rappelé par le "cri du cœur" de GW s'ils reviennent sur Battle dans 1 an ou 2?   Ils m'ont dit de me taire, et de me débrouiller sans eux. Maintenant c'est fait et je ne reviendrais plus dans les bras de mon bourreau. Si de belles figurines abordables ressortent, biensûr je les achèterais sûrement. Mais plus rien à carrer de leurs nouveaux livres, nouvelles versions et nouveaux je sais pas quoi. Ca n'empêche pas que je serais sincèrement content pour tout ceux qui comme toi verront le retour de Battle d'un bon œil. Et sur un plan commercial, je pense que GW n'aurait qu'à y gagner de revenir à Battle, tout en gardant AoS pour l'alternative qu'il offre à des joueurs conquis. Mais sans moi et mes amis, ont a la rancune sévère (ptêtre parce qu'on est barbu et qu'on boit de la bière...)

Je confirme: personne ne descendra en dessous des 20% en France. Wayland fait mieux que 20% mais malheureusement on en profite uniquement quand la Livre Sterling est plus proche de l'euro. Tu peux te lâcher pour tes SM (on parle bien de Space Marines hein?  :)  ) , il y a genre 1 ou 2% de chance que tu trouve de meilleurs prix durant les soldes.

Esteris, quand tu dis que personne ne se plaint des changements à 40K, du Technopriest à 30 euro, que personne de râlerai concernant une personnage monté à 30 euro, tu es sérieux? Tu dis parfois des choses comme des vérités et c'est difficile de garder le silence, j'espère que tu en conviendra.    Il y a beaucoup de joueurs qui dénoncent toutes ces choses, et à raison. Un cavalier à cheval (gros cheval d'accord) en plastique à 27 euros?! La boîte de 5 chevaliers plastique avec foultitude d'options est à 26 euros. Peut-on décemment m'expliquer en quoi c'est normal comme tarif pour se cavalier de la ruine? Même les kits permettant de monter un Héros monté ET un Héros avec Grande Bannière comportait bien plus d'options pour 24 euros.   Essaye s'il te plaît de ne plus dire que personne ne se plaint de ceci ou que tout le monde accepte cela... C'est très agaçant à lire. Mais ça n'engage que moi.

Oui enfin parmi les fans de longues dates de Warhammer, il y en a tout de même beaucoup qui sont très attachés à la notion de points d'armées et surtout au plaisir qui découle de la composition d'une liste (surtout si elle est thématique avant d'être compétitive). Tout ces gens qui ont perdu une part importante de leur plaisir avec le système AoS, ils ont le droit de regretter publiquement cette perte brutale d'un pan entier de leur jeu fétiche ou ils doivent se taire gentiment pour laisser la place aux autres?   On est sur un forum pour que chacun donne son avis ou pour que ceux qui ont "tort" se fassent discrets? (Biensûr les trolls et autres mensonges ou exagérations sont regrettables, mais ils ne sont l'apanage d'aucun "camp")

Premium products for premium prices. C'est eux même qui le disent. Le jeu ne semble pas au centre des leurs préoccupations et l'accent semble clairement être mis sur les figurines.

Figurines très impressionnantes, comme papa Archaon. Le style est beaucoup trop chargé pour moi mais j'ai des goûts de vieux cons. Les goûts et les couleurs... Par contre le prix est une fois de plus dégueulasse à vomir. J'ai même lu un "les Chevaliers de Sang sont pas si chers en fin de compte" qui même si prononcé avec ironie est tout de même un bon résumé de ce que vont penser certains.... Consternant. Les 5 chevaliers du Chaos sont à 30 euros, c'est déjà cher pour des bonhommes de 10cm en plastique, mais là on est sur du 27 euros la figurine à cheval! La figurine est 5 fois plus grosse qu'un bon vieux chevalier du chaos? Parce qu'on est bien d'accord, pour le prix d'un de ces nouveaux cavaliers on peut se payer les 5 Chevaliers du Chaos classiques?!   Magnifique, oui sans doute. Mais l'esprit/le style de Warhammer est mort au passage (autre débat). Et à un prix vomitif qu'acceptent/justifient déjà certains... VDM comme disent les jeunes... Vais pas tarder à ressortir mon Hero Quest... Bah oui on vous l'a jamais dit? C'était mieux avant.

En fait il semblerait que les packs Skitari soient les seuls concernés, en tout cas rien pour Eldar, Guerriers du Chaos, Tyranides ou Démons. Pas vérifié les autres.

Je reviens du site All4games, je ne vois pas les boîtes d'armées dont tu parles esteris? Tu as vu ça où? Parce ce que soit je suis miro, soit ils les ont déjà retirées du site.

On a deux visions différentes du prix il semblerait. Tu y vois tout le plaisir que tu pourra tirer du mastodonte (peinture, jeu, classe etc...) et au regard des ces données le prix te satisfait. Je suis plutôt de ceux qui regardent ce qu'ont leur vend dans la boîte (matière, quantité, qualité) et par rapport à ces critères le prix est infiniment trop élevé pour moi. Mais nos deux façons de voir se valent, essayons de simplement donner nos avis sans dire que les autres disent des âneries ou font du bashing.

Ca peut faire plaisir à certains... s'ils savent où aller :)  . Il manque le nom du magasin, à moins que quelque chose m'échappe. Belle initiative en tout cas.

Ou 209 euros chez all4games pour ceux que ça intéresse. (toute l'année et avec libre choix des articles commandés)

Il serait plus productif d'expliquer à ceux qui veulent le savoir que question prix, l'herbe est nettement plus verte ailleurs.   Pour ce qui est du vrai Black Friday, il faudrait l'expliquer à tout les magasins français pour être objectif, GW fait comme les autres sur ce plan là. Pour un bon Black Friday, faut aller aux states...

Oui, paye ton gag en effet. Il ne s'aligne même pas sur les prix qu'on a TOUTE L'ANNEE chez la concurrence... Blague Friday. (j'ai calculé pour le pack Guerriers du Chaos, ça fait 15% de réduc sur un pack imposé à 195E contre 20% toute l'année sur les refs de ton choix sur internet)   Non, pas de réducs sur les kits individuels, les infos données par Crilest et Albrecht sont exhaustives, rien ne manque.

Ta phrase concernant la VPC étant courte et toute en bas d'une grande image, j'ai pris ça pour une signature que j'ai pas pris le temps de lire. Bon ça, en plus du fait qu'à cette heure ci j'ai la concentration d'un gretchin sous payé...   Pour info Wayland fait uniquement des promos ponctuelles sur des articles peu intéressant (pour moi en tout cas), ça va de -30% à -60% mais à première vue ça à l'air très dispensable. Allez voir ailleurs donc. Et pour les lillois, il semblerait que Hobby Max ne souhaite pas célébrer le génocide de dindes. Dommage.

@Crilest: je reviens du site d'uchronies et je n'ai pas vu de "boutique en ligne". Ni produits, ni traces de GW... Ma question est donc: peut on acheter en ligne chez eux, et à quel prix par rapport aux prix GW? (le jour du Black Friday cela va sans dire)   Merci.

A mon vdd, quand tu dis au sujet de la taille: "les gars faudrait savoir ce que vous voulez". Bah je sais ce que je veux, je l'ai expliqué dans mon post assez clairement il me semble. Le nouveau Dorghar est trop gros pour être une monture à mon avis, comme Glottkin ou autres choses de ce genre. Disons que les dragons à 50 euros c'était ma limite de tolérance niveau taille pour être monté, et encore déjà à l'époque je m'amusais un peu à me demander combien d'ennemis un général pouvait bien taper avec son épée magique, perché à 5m du sol. Attention, j'aime les gros monstres et j'aime ces moments "Gandalf qui fait un pet de terreur" qui font en partie le sel de ce jeu. En revanche de tels monstres se suffisent à eux mêmes je trouve, je suis pas fan de l'idée qu'ils soient montés par des types que les dites bestioles pourrait gober en une seule prise, sans mâcher.

@Babnik: Si je comprends bien ton propos, tu serais prêt à me soutenir que les coûts de production de 100 figurines "plastiques" et de 100 figurines "métal" seraient identiques? Je suis lourdement persuadé que non. Que beaucoup de gens sont prêt à croire que tout est normal me consterne. Maintenant on peut me prouver que j'ai tort mais je crois que personne n'y arrivera.

Si les prix ce jour là sont plus bas que les prix que pratiquent la concurrence toute l'année, je dirais bravo à cette initiative qui va rameuter beaucoup de fidèles. 1 jour sur 365 avec des prix intéressants, c'est pas une hérésie. Si les promo n'atteignent même pas le niveau de ce que proposent les concurrents toute l'année, ce sera juste un vilain prétexte pour se donner bonne conscience. Dans tout les cas, ça reste une bonne nouvelle pour ceux qui ne veulent acheter que chez GW.