Ciler

Codex et cartes dans la boite peut-être ?

La liste des battleforce a été leakée, avec les prix :

Ce qui conduit d'ailleurs à une scène comique dans A Thousand Sons..

La règle (Chap Approv 2018) c'est "When determining which player controls an objective marker, exclude all units that have the flyer battlefield role - these units can never control an objective marker". Ce n'est donc pas une question de mot clé mais de rôle tactique, qui est inchangé par le fait d'être stationnaire ou pas...

Si on a un jour l'occasion de jouer ensemble, tu mesurera tes portées en distances horizontales+verticales, moi ça m'arrange.

Il faut lire, il s'agit des distances de mouvement pas les autres. Auras, portées d'armes, portées de FeP c'est tout en ligne directe, et heureusement. Imagine pour les portées ce serait ridicule...

Ceramite, couche ablative.

Clair. Pas ici mais sur d'autres forums on lit déjà "Juste un sorcier et deux-trois stratagèmes, le chaos est déjà laissé pour compte"... alors que les SMC ont eu un gros range revamp il y a quelques mois...

Il "suffit" que la boite et PA2 sortent le même jour...

Clairement. Et surtout cette liste (le parking avec capi+lieutenant) n'a en fait presque rien de spécifique aux IH, on pourrait la sortir en Black Templars qu'elle fonctionnerait à peu près pareil. Alors certes on aurait pas la regen du forgefather mais de toute façon peu d'armées seraient capables de sortir 2 (ou 3) répulsors de la table avant que ceux-ci aient fait leur travail. Après, elle est d'autant plus puissante en IH que ça la fiabilise tant en résistance qu'en dégât, mais elle reste très forte sur n'importe quel marines en fait.

Y a aussi la question de Cawl, dont on sait que certaines de ses actions ne vont pas dans le sens souhaité par Guilliman (travail sur l'IA, primaris à partir de souches renégates, etc). C'est une source potentielle de conflit.

Merci pour ce rappel salutaire...

Très bon résumé. J'ai un peu le même problème quand je propose à des gens de jouer en open ou en narratif. (D'ailleurs, à ce sujet, rien de plus drôle que de lancer à l'arrache comme çà une partie en open contre un joueur "pro" qui se retrouve tout confus quand on est obligé de lui rappeler que oui je peux totalement FEP tour 1 ou lui balancer 40 fois le même sort) Une horloge est certainement un bon outil quand on joue en temps contraint dans un tournoi qui a planifié 4h par phase, un magasin avec la table réservée à 16h30, une asso dont le local ferme dans 3h, ou contre un mec dont on sait qu'il va jouer la montre, mais ça ne représente en rien l'ensemble des parties de 40k.

Faut pas paniquer hein, c'est toujours pareil. Le codex marine sort, il est super fort, puis comme il sert de ligne de base tout ce qui sort après est encore plus fort (rappelez-vous du razorspam en début de V8, ou du gravspam en début de v7). C'est rien du tout, la meta s'adaptera...

De façon générale, il n'y a pas manque de site de pièces détachées, le problème récurrent, c'est que soit tout le monde veut les mêmes pièces au même moment (les gatlings de havoc il y a quelques mois, les grav en V7...) si c'est une mode, soit il s'agit de certaines pièces à origine unique mais très utiles en conversion donc du coup très demandées (base de tourelle de razorback) et du coup souvent en rupture. Donc il faut souvent s'armer de patience et utiliser les alertes si le site en dispose...

C'est celui des sœurs...

Bitzarium : http://www.bitzarium.com/ est un site de pièces détachées basé en France, avec une bonne réputation.

'fin, c'est écrit dans le codex il me semble, un vanguard est un space marine à part entière avec une black carapace complètement formée, rien à voir avec un scout. C'est pas parce qu'il existe deux escouades un peu similaires dans leur équipement (genre cape de camouflage et fusil de sniper) et leur rôle que cela représente la même chose.

C'est quoi le but alors ?

Je l'ai dit été répété, si ce format de tournoi plait, tant mieux, je suis tout à fait conscient que personne n'est obligé de (enfin si, indirectement, mais c'est un autre sujet cf le post de Darsil juste au dessus). Et après, où tu vois du sel ? Moi ce que je vois c'est un débat avec des gens qui expliquent pourquoi ils estiment que ce format ne résout pas le problème de l'équilibrage. Même remarque qu'à kikasstou, c'est pas la peine de faire un sujet "que pensez-vous de" si c'est ensuite pour se plaindre que certains aient une opinion contraire hein. Un exemple parmi de nombreux autres... Accessoirement je joue aussi une liste "compétitive" de TS en spam BM, qui se satisfait très bien des formats à restriction de ce genre, que je n'évoque pas parce que ce n'est pas pertinent. Crois moi quand j'ai envie de casser des gueules en mode opti/hardcore, je peux aussi le faire. Donc non, stop la tentative de discréditer mon opinion parce que je serais un joueur "fluff", le débat est un vrai débat. Oublie mon exemple BT s'il te pose un problème, factuellement ça change strictement rien.

Bien sur que rien t'y oblige. Maintenant justement dans une optique opti (puisque c'est le sujet), ben y a des traits de chapitre qui marchent bien mieux que ceux cités si c'est pour jouer des troupes SM (ou a fortiori primaris) de base. Si tu veux aligner de l'intercessor et du hellblaster tu va pas jouer BA, même si tu "peux"... Ensuite oui, le narratif est peut-être fait pour moi, mais à nouveau tu essayes de faire dévier le débat sur ma personne (ou mon style de jeu) plutôt que sur le sujet : ce mode de restrictions. Et Actoan a finalement bien résumé la chose, c'est un panel de restriction qui va générer une nouvelle méta qui lui et propre, et ensuite ? Alors oui aujourd'hui les nouvelles contraintes imposent des listes fraiches et différentes... mais dans 6 mois quand les gros joueurs auront trouvé les listes qui marchent et/ou exploités les "trous" dans le règlement (hop une escouade de termi de base une escouade de com pour en faire 10)et qu'une nouvelle meta se mettra en place on en reviendra au point de départ avec les 10 mêmes lites qui tournent bien. Honnêtement, j'ai rien contre les restrictions, mais je pense que l'approche GW qui consiste à faire évoluer les règles est beaucoup plus saine pour fournir de la variabilité dans le jeu. Quand la V8 a commencé, le parking razorback était complètement fumé, plus personne ne le joue aujourd'hui. Ne parlons pas du spam de stormraven qui s'est carrément vu tué par une règle. Ce qui rend les armées fortes/pas fortes est davantage les combos stratagème/trait et/ou stratagème/unité que les unités même. Et donc il n'est - à mon avis - pas efficace de nerfer aveuglement les unités, c'est continuer à penser comme en V7. Restreindre les détachements (et donc mécaniquement les CP) comme le fait GW avec "pas plus de X détachements à Y points" ou upper le coût en CP des stratagèmes trop efficaces me semble une solution plus pertinente.

A la base, ce sont des modèles pour AoS du coup ça justifie peut-être pas à leurs yeux de mise à jour immédiate, et effectivement on peut supposer qu'elles seront in-fine intégrées à autre chose. Mais quand ??

Voilà. Tu as très bien résumé ma pensée.

Je ne dis pas le contraire. Si le format plait, tant mieux, l'important c'est que les gens apprécient le jeu. Maintenant, c'est un sujet pour discuter le concept, ou uniquement pour dire qu'il est génial ? Parce que si le but c'est la discussion, je maintiens mon propos, le format souffre du même défaut que tous les autres, pour interdire l'usage et/ou spam de certaines unités jugées "trop fortes", il interdit collatéralement l'usage de certaines unités qui elles ne le sont pas. Ca veut pas dire que le format est mauvais en soi, comme je l'ai aussi répété, un tournoi c'est un tournoi, quand on s'inscrit on en accepte les règles et les éventuelles restrictions.

Même pas. Simplement ce qui me pose problème (et c'est pas la 1re fois que je le dis) c'est de prétendre que les restrictions permettent d'"équilibrer" le jeu, alors qu'elles ne font que changer l'équilibrage d'une unité ou d'une structure d'armée vers une autre. Les BT ne font pas mieux en no-limit, on est d'accord, mais au moins on peut les jouer. Le problème fondamental des restrictions, toutes hein pas juste celle-ci, c'est qu'elles créent forcément des dommages collatéraux. Quand on interdit les doublettes, par exemple, on interdit les doublettes de motos custodes ou de robots mechanicus là, mais on interdit aussi les doublettes de striking scorpions.