Jeace
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il y a 8 minutes, taetrius67 a dit :
Il faut que tu lise la marque de tzeentch elle dit que la sauvegarde ne peux jamais descendre sous 3++ donc l arbitre na pas vraiment tord le sort ce cumul sans doute pas.
Non, non, il a raison. Voir ce sujet pour l'explication du pourquoi ou pour en discuter (on est pas en section regles ici)
www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/246060-v7-psy-pressentiment-et-sanctuaire/
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merci ! j'ai jamais vu ça !
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Du coup j'ai opté pour la boîte dark vengeance
Mais au final vous avez raison, trois termis multi-fuseur coutent moins cher... merci beaucoup pour vos conseils quoiqu'il en soit ! 
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il y a 16 minutes, louisteq a dit :
Non mais
Le crucible of liés en black Legion SI...
Donc vu qu il faut vous donner des détails ...
Tu prends
Une 4++
Une marque de tzeench qui passe le invu à 3++
crucible of liés qui permet de reroll les 1...
Et sanctuaire en demonologie sanctique qui passe à 2++
Et voilà tu as une 2++ reroll des 1....
D ailleurs en tirant
3 Divination
3 Biomancie
3 sanctique
La liste fait 0pm
la dernière fois que j'ai essayé ça en tournoi, l'arbitre a tranché en disant que la sauvegarde invulnérable donnée par la marque de tzeentch ne s'appliquait pas si cela passait en dessous de 3++.
ça se tient. Il n'y a pas un ordre précis dans lequel on se doit d'appliquer les bonus (j'entends pas là que le livre de règle ne statue pas sur l'ordre dans lequel les modificateur doivent être appliqués en dehors de la priorité addition/multiplication).
donc ton adversaire pourrait très bien dire :Tu prends
Une 4++
Et sanctuaire en demonologie sanctique qui passe à 3++
crucible of liés qui permet de reroll les 1...
...et pas de marque de tzeentch puisque ça passerait la save en dessous de 3++.
Et voilà tu as une 3++ reroll des 1....
c'est déjà drolement bien, hein !
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Il y a 15 heures, Kiroii-san a dit :
Merci pour cette réponses construite^^
Je pense m'orienter vers une armée KDK/allié SMC (sans super détachement) pour spammer les seigneurs sur juggernaut (genre 3 ou 4), avec du cultiste (parce que obligé) et du chien pour le reste. Après j'hésite pour les points qu'il reste à soit prendre un (ou deux) broyeur d'âme, ou un ferrocerberus quitte à retirer un seigneur, ou encore prendre un buveur de sang^^
Vu que je n'aime pas les figurines des chiens de khorne et qu’apparemment elles sont aussi grosses de que des motards (ou presque), je pense utiliser des équarrisseurs de khorne (sans cavaliers) en conversion de chien (pas grand chose à faire et mettre un socle de 40mm).Par contre, je me demandais si le super détachement démons du livre sur les Wulfens, qui donnerait : 1 hérault de khorne sur juggernaut, 8 unités de 5 chiens et 4 buveurs de sang force D, avec une hache de khorne en plus (pour un attaque de plus et une arme qui tape pas à unité 1), serait efficace?
alors plusieurs choses :
- quitte à prendre du chien en KDK, prends des Gorepack. c'est la vie, c'est la joie et c'est le truc le plus infâme du codex. (je te parle même pas de super-détachement, juste de prendre des formations gorepack).
- pour les conversions de chiens de khorne, tu as puppetwar qui fait des miniatures à tomber (enfin je trouve !
)
- il me semble avoir lu sur ce forum que la FAQ avait statué que l'effet 'colossal' de la hache force D s'applique même si tu utilises une autre arme ! Donc ta hache de khorne ne sert à rien :-/
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merci pour ton retour !
effectivement, Evilcraft c'est plutôt cool
Du coup je pense que je vais taper dans les élus de dark vengeance qui m'ont l'air plutôt cool mais c'est vraiment dommage que GW ait pas pensé à ça...
pour les équipements, deux armes spéciales et un spé CAC me parait pas mal polyvalent et puis après je ferais varier en fonction du reste de ma warband (ce sera toujours mieux que 3 terminators non-stuffés...)
Merci beaucoup en tout cas
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Bonjour à tous !
Je poste aujourd'hui ce message car, dans ma chaos warband, j'en suis réduit à prendre trois terminator en "taxe" pour compléter les choix obligatoires.
Or, j'ai lu à droite à gauche que, pour tout un tas de raison que je comprends, il est plus utile de jouer des élus du chaos.
Plusieures questions se posent alors :
- Combien d'élu éstimez-vous qu'il faille sortir pour que cela soit intéressant ? (si je n'en mets que 5 j'ai peur qu'ils meurent trop vite mais si j'en mets 10 j'ai peur qu'ils soient trop chers).
- Comment équipez-vous vos élus en général ?
et surtout... SURTOUT :
- COMMENT faites-vous vos élus ?
Je m'explique : j'ai pas forcément envie de prendre une boite de SMC de base pour les transformer en élus... j'ai peur que le résultat ne soit pas crédible !
Mais il n'existe pas de boîte d'élus chez GW... alors comment les avez-vous créés ? Vous êtes passés par la conversion ? A partir de quoi ? Y a-t-il des solutions "alternatives" qui rendraient bien ?
Voila voila, merci d'avance à ceux qui prendraient le temps de m'aider !
Enjoy !
Jeace
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Le 31/10/2016 à 11:47, JB le Techno-Hérétique a dit :
c'est le mot "activée" qui t'a aidé? C'est bien ça.
non en fait j'avais trouvé à la première définition >< c'était ça qui m'avait mis sur la piste :
Le 28/10/2016 à 16:58, JB le Techno-Hérétique a dit :En famille nous pouvons fendre la réalité
parceque je joue à battlefleet gothic armada (le jeu vidéo) et que ça parle beaucoup des forteresses noire.
Mais j'étais dans le train vendredi quand j'ai vu ta définition et le temps de rentrer j'avais oublié qu'il fallait répondre xD
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Forteresse noire ?
si j'ai bon, je laisse la main à qui la veut !
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il y a 1 minute, JB le Techno-Hérétique a dit :
L'Apôtre Noir Erebus?
En effet !
je suppose qu'elle était plutôt simple j'irais chercher plus loin pour la suivante A toi donc !
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il y a 2 minutes, JB le Techno-Hérétique a dit :
Je n'ai que
Je suis la langue qui a corrompu le fils,
Je suis la lame qui l'a blessée.Tu parles d'une seule chose pour toute ton énigme? car l'Anathème ou l'épée démon de Fulgrim ne répondent pas à toutes tes lignes.
tu es sur une très bonne piste ! en effet, je parle d'une seule et même personne mais la formulation est métaphorique
dire "je suis la lame" peut signifier "je porte la lame", par exemple -
ok je n'avais pas vu les choses sous cet angle mais content d'avoir trouvé ><
alors, en ce qui me concerne, c'est ma première alors j'espère qu'elle n'est ni trop compliquée ni trop simple >< je donnerais bien évidemment des indices si besoin (mais à mon avis, ça devrait suffire !
)
CitationJe suis le prophète, l'oreille qui écoute.
Je suis le serpent, la main qui agit.
Je suis le voleur, celui qui brûle la connaissance.
Je suis la langue qui a corrompu le fils,
Je suis la lame qui l'a blessée.Aujourd'hui je préside.
Et la galaxie brûle, lorsque les porteurs écoutent mes sombres conseils, -
Il y a 5 heures, JB le Techno-Hérétique a dit :
On dit de moi que j'ai existé
mais cette part de moi est du passé
en fait, sans cette phrase et après ta correction, je partirais sur Mephiston des Blood Angels, le seigneur de la mort.
mais cette phrase ne colle pas et je ne parviens pas à la faire rentrer... donc je vais continuer de fouiller !
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et si je disais Kaldor Draigo ? >< le pistolet colle pas mais tout le reste m'a évoqué Kaldor Draigo ><
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il y a une heure, Loishy a dit :
Sinon, de base je pense que les kill team de moins de 10 figus c'est pas une bonne idée. Ça nettoie déjà pas mal ta liste.
ouais bah j'ai fait une KT contre une escouade de wulfens et je t'assure que c'est pas marrant même si ils sont moins de 10
ou alors tu parlais juste des nécrons ?
J'ai fait :
200 (Necron) : 190 points
Troupes-
Immortals (102pts)
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6 Immortal
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6 Immortal
Attaque Rapide-
Tomb Blades (88pts)
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4 Tomb Blade
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4 Ailerons Renforcés, 4 Nébuloscope
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4 Ailerons Renforcés, 4 Nébuloscope
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4 Tomb Blade
et ça a marché plutôt pas mal ! :-) (leader et spécialistes chez les Tomb Blades)
Enjoy !
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Immortals (102pts)
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Ceci sera ma dernière réponse : relisez la page 45 du livre de règle ! On parle d'unité partout, pas de figurine ! C'est une unité qui charge ! une UNITÉ !
Alors quoi, vous admettez que l'unité entière doit sprinter parceque la règle parle de l'unité mais quand on parle de charge, vous laissez ces considérations au placard ?
Voilà comment moi je le vois :
la règle a deux bénéfices pour les wulfens :
1 - ils peuvent sprinter ET charger dans le même tour
2 - ils peuvent relancer leurs jets de portée de charge
La FAQ signifie juste que, lorsqu'ils sont rejoins par un PI, ils gardent la règle mais ne peuvent profiter que des aspects qui ne sont pas gênés par le PI. DONC dans le cas d'un PI piéton classique, ils perdent les deux avantages. MAIS dans le cas d'un PI cavalier, par exemple (qui dispose donc de la règle course), ils ne perdent que le 1- puisque le 2- est possible grâce à la règle course du cavalier.
pour moi c'est pas plus compliqué que ça. et je ne vois rien qui contredise cette vision des choses. En revanche, la notions même d'unité m'amène à contredire votre vision des choses (à savoir une unité qui charge sans son PI). Si il était marqué Noir sur Blanc "Les wulfens pourront charger mais le PI qui les a rejoins", je ne discuterais pas et me rangerait à votre avis mais ce n'est PAS ce qui est marqué. absolument pas. A mon sens, vous tordez la phrase pour la faire rentrer dans votre vision.
Trouvez moi un passage de la FAQ qui dit qu'une unité peut charger même si une figurine qui en fait partie ne le peut pas et je serais complètement d'accord avec vous. Mais j'attends encore un argument en termes de règles pur et dur (et je viens de vous en donner un, à mon sens).
Sur ce, enjoy quand même !
Jeace
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il y a 2 minutes, Fullmetal59552 a dit :
Comment tu fais pour faire rejoindre ton PI par l'escouade de Spawn? les pi peuvent rejoindre que en mouvement or le spawn c'est phase psy
Je parle des enfants du chaos (chaos spawn dans les derniers codex...)
Et pour ce qui est de sprint+charge je dirais... tous les orks en waaaagh ?
Ça s'applique à eux donc ?
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Ah bah c'est spécifie par vous mon bon ami : si les wulfens ont le droit de charger sans leur PI je ne vois pourquoi les spawn n'auraient par le droit
Et donc rien d'aberrant pour vous dans le fait qu'un perso qui n'a pas charge ni été chargé puisse être verouille au cac et donc insensible à tout tir qui pourrait lui être adressé ? Tout le monde est ok avec ça ? Parceque à ce moment là j'arrête de me battre contre des moulins à vent et je vous laisse interpréter vos trucs dans votre coin sans débattre
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Ok les gars... donc vous déclarez par la présente qu'un PI peut se retrouver verouille au CAC sans avoir charge ? (Et donc sans avoir subi d'overwatch puisque cette dernière ne concerne que les FIGURINES qui chargent)
Vous vous rendez compte du fossé à abus que ça va créer ce genre d'affirmation ? Parceque du coup ça marche avec tout hein : un PI du chaos dans une escouade de spawn. Je fais charger les spawn mais PAS le PI. J'ai le droit hein ! :-D
Faites comme vous voulez mais avant de tordre une toute petite phrase de FAQ pensez à tout ce que ça implique ;-)
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il y a 1 minute, Strifer a dit :
Peut être le Draft, et le rule change qu'il y a dedans ?
alors là je veux bien une citation
vous me dites que si un perso indé ne peut pas charger, son escouade peut quand même charger, maintenant ? Oo
il y a 1 minute, Strifer a dit :L'unique formation qui permet de faire du sprint + charge est la formation Deathpack, mais il y a un Draft à ce sujet aussi
ouais mais l'exemple que je donnais avec la course, par exemple, fonctionne.
cas normal : pas de relance puisque le PI n'en a pas
MAIS si le PI a la course, il a droit à une relance. Puisque les Wulfens ont une relance également, l'unité entière y a droit en chargeant
c'est pour ce genre de cas spécifiques qu'ils ont répondus oui, à mon sens. Même si dans le cas le plus général, la réponse sera souvent non.
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il y a 1 minute, Fullmetal59552 a dit :
Ya pas un résultat sur le tableau de malédiction du Wulfen qui permet de sprint+charge? et dans ce cas là ça résout tout et explique pourquoi GW a répondu YES au draft (par exemple la formation que tu cite en CPM SW strifer : elles filent sprint+charge)
A mon avis c'est pour ce cas là que GW a répondu oui
c'est ce que je tentais d'expliquer dans mon précédent post, en gros >< merci pour l'exemple concret, Fullmetal59552 !
il y a 12 minutes, Ulrik le Balafré a dit :Si les Wulfens sprintent, le personnage aussi : pas de charge pour lui mais bien possible pour les Wulfens.
Du coup, les Wulfens peuvent aller au CAC à la charge mais le personnage lui, n'ayant pas la possibilité de charger, restera sur place.
A toi de garder le 2" de cohésion.
C'est un habituel problème de règles de GW, mal écrit et mauvaise inter-action.
heu non : si un membre de l'escouade ne peut pas charge, je ne vois pas ce qui autorise l'escouade à charger :-/
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il y a 8 minutes, Ulrik le Balafré a dit :
le mouvement de charge ne pourra être fait par le PI
Pourquoi ?
il y a 1 minute, Strifer a dit :Je n'y comprends plus rien
Il y ont tout de même répondu Oui à la question : "do the Wulfen models still get to use the Bounding Lope rule?"
Car du coup si c'est non, alors je me pose cette question :
Pourquoi GW n'aurait pas simplement dit "No" au lieu de "Yes", s'il voulait dire "non en fait"
pour ne pas exclure les cas particuliers... tu n'as pas lu l'entièreté de mon message, petit galopin !
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il y a une heure, Strifer a dit :
Alors pourquoi cette réponse de GW ?
"422. Q: If an Independent Character joins a unit of Wulfen, do the Wulfen models still get to use the Bounding Lope rule?
A: Yes, but the Independent Character does not benefit, and all models in the unit must maintain unit coherency."
CitationThins unit can Run and charge in the same turn, and can re-roll failed charge rolls
Pour moi "the Independent Character does not benefit", ça veut dire non en fait
. Par élimination :
CitationIn their Shooting phase, units may choose to Run instead of firing. Roll a D6 to determine the maximum Run distance for the entire unit. Models in the unit may then immediately move up to that distance in inches. They may choose not to move after the roll is made, but still count as having Run
- si ils courent, c'est forcément toute l'escouade
- si ils ont courus, ils ont le droit de charger mais pas le personnage indépendant (puisqu'il ne profite pas de la règle). Hors, il est impossible de faire charger une escouade sans le personnage indépendant qui lui est attaché ni de les séparer en dehors de la phase de mouvement (règle des personnages indépendants).
conclusion : l'ajout du PI bloque tous les aspects de l'utilisation de la règle. Je vois pas pourquoi ils répondent "Oui" (et je suis pas de mauvaise foi, hein ! Je suis certain qu'un aspect nous échappe et qu'ils ont répondu oui pour une bonne raison... ou en tout cas qu'ils pensaient à un cas particulier).
le seul cas que je vois : c'est si le PI a une règle spéciale qui lui permet de relancer les jets de portée de charge (course, par exemple).
Dans ce cas, la combinaison fonctionne car il peut lui aussi relancer le jet de charge. Cependant, il ne peut toujours pas sprinter + charger.
En fait je pense que la logique derrière cette FAQ c'est ça : oui, les wulfens ont cette règle spéciale mais pour qu'elle fonctionne avec un PI, il ne faut pas que ce dernier les gêne.
Vous en pensez quoi ?
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Il y a 12 heures, Fruch a dit :
Pour moi c'est toute l'unité qui sprint même si la fig ne bouge pas elle compte comme ayant sprinter, du coup PI + Wulfens qui sprintent = pas de charge
je suis d'accord
[SMC] 1500 pts / 0CPM / Black Crusade
dans Le Chaos
Posté(e)
Alors il est vrai que j'ai oublié de faire un retour sur la partie. Pour faire simple (parceque ça commence à dater), la liste contenait effectivement pas mal d'erreurs.
Les pistolets plasma n'ont servi à rien (de même que les cacophones mais ils m'ont servi dans des parties ultérieures).